InFocus Preisanpassung - nun endlich mit im Spiel?

Leute, bzgl. RBE solltet ihr folgendes beachten:

1.) Die Lampe sollte ca. 100h runter haben, da danach der RBE schwächer wird - wird auch im AVSForum beschrieben.
2.) Redet ihr hier von x4 oder x6 CW setting?

Ich verwende x4 (da mir x6 (auch bei 24p schon etwas zu laut wird, mit 60Hz ist es noch lauter) und habe derzeit ca. 20h drauf.
RBE ist für mich jetzt schon bedeutend weniger zu sehen als bei meinem Samsung Vorgänger (Casino Royale Anfang dient für mich immer als Referenz) und ich sehe ihn eigentlich fast nicht mehr - um es auf den Punkt zu bringen: Für mich ist RBE mit dem SP8602 kein Thema mehr - aber RBE ist ja bekanntlich eine sehr subjektive Angelegenheit - obwohl ich mich durchaus als sehr empfindlich und kritisch diesbezüglich einstufen würde...

Hi

Ich denke 4fach (das benutze ich ebenfalls) dürfte für einen RBE-Empfindlichen Nutzer sehr unangenehm sein!
Selbst ich sehe da gelegentlich etwas RBE bei kritischen Szenen!
Hohe Helligkeitseinstellungen begünstigen ebenfalls das wahrnehmen des Farbblitzens.
Dafür spricht auch die 100Std. Theorie - aber man kann ja durchaus die Iris etwas weiter schliessen*.
Testsehen mit hartem Material macht durchaus Sinn - man sollte sich aber auch nicht verrückt machen.
Wenns ein Problem ist muß eine Lösung her - aber man sollte nicht künstlich ein Problem draus machen


*Natürlich nur, soweit man die AutoIris nicht nutzt.

Ich werd mir die Tips zu Herzen nehmen.

Ich hab nur ca 5-7min von The Dark Knight auf den HC3100 (glaube ich) gesehen, das war beim Peedy. Das war, als ich mit dem Test LG zu ihm gefahren bin und da hab ich nichts gesehen.

Leider lag mein Paket runde 24Std ihn Rodgau rum und wurde erst heute bearbeitet.

Die 4 Wochen Lieferzeit sind aber schnell vergangen.....

Guten Tag Man...... Kra......, scharfe Neuigkeiten! Unser Logistik-Center hat Ihre Bestellung mit der Bestellnummer XXXXXXXX verschickt

.
Mit bißerl Glück dürft er morgen kommen.

Wobei mich die 4 gar net gestört hätten, einerseits wird das Wetter wieder schön und bißerl Streßig ist es auch derzeit.

Ich war ungeduldig und hab das Ebay Angeboz genommen. Scheiss auf den fuffi.

Das ging hier in Österreich nicht.
Sehs Positiv: Nicht 50,- in den Sand gesetzt, sondern 4k gegenüber den UVP gespart.

Guten Abend !

Nachdem ich das Update gestern nicht vollziehen konnte, weil das Kabel nicht passte habe ich es heute Abend vollzogen.
Das ganze ging Problemlos und dauerte rund 10 Minuten.
Der Grund war ja, das ich in kritischen Szenen häufiger Halos an den Rändern stark bewegter Objekte sah die dann auch im eingeblendeten Menü sichtbar waren.

Ich habe gestern vor Einspielung des Updates noch ein wenig rumgespielt und bildete mir ein, mit folgenden Massnahmen die Fehlerquote der FI zu reduzieren :

Schärfe : 2 höchste Schärfe statt normal
Zuspielung : unbedingt 24 p
Farbraum RGB ( unwichtig ..)
Motion : auf Normal statt niedrig

Damit konnte ich z.B. Cars meistens ohne Halos sehen, lediglich bei hektischen Rennszenen und grossen, schnellen Objekten im Bildvordergrund traten diese noch vereinzelt auf. Ich glaube ich achte aber auch stärker darauf wie andere hier.. )

Um es kurz zu machen :

Das Update auf A77 brachte diesbezüglich auch keine weiteren Verbesserungen, ich werde die Woch nochmals mit einem anderen HDMI Kabel testen, ob nun auch Eingang 2 ein Signal erhält was vor dem Update nicht möglich war.
Evtl. versuche ich es hier mal mit einem höherwertige Kabel weches nur im Bedarfsfall quer und damit kürzer durch das Wohnzimmer verläuft.

Nochmals eine Frage an die Experten : Ist es überhaupt denkbar das durch die Güte der HDMI - Übertragung ( wenn es das überhaupt gibt ) eine FI eher aus dem Tritt geraten kann ?.

Ich glaube, das ich es mit "The Pazific" in 16:9 mit extrem vielen hektischen Szenen auch ein wenig übertrieben habe.
Gerne würde ich das im Vergleich mal auf einem anderen Beamer mal im Vergleich sehen ob deren FI solche Szenen fehlerfrei packen.
Ansonsten werde ich morgen nochmals mit dem Support / Techniker von Infocus sprechen.
Nun hat die Bastelei hoffentlich ein Ende und ich werde mich nur noch an dem wirlich guten Bild erfreuen.

Nach nun rund 20 Stunden hier mal mein Fazit für mein Gerät welches vielleicht dem ein oder anderen Unentschlossenen hilft:

Positiv :

Brachiale Schärfe welche ich so noch bei keinem anderen Beamer gesehen habe ( so viele waren es zuletzt aber nicht )
Das schöne : Hierbei wirkt das Bild niemmals digital überspitzt, bei Senkung der Schärfe lässt sich auch ein analoger Eindruck erwecken. Ich brauche das nicht.

Die Helligkeit ist wirlich enorm, selbst im Ecco Modus bei leicht geschlossener Blende strahl das Gerät immer noch mehr als so manch andere bei voller Leistung.
Dazu keine hellen Ecken oder sonst irgendweche Kinderkrankheiten.

Die Farben sind von Haus aus sehr gut abgestimmt aber trotzdem noch nicht perfekt. Das erkenne ich noch bei Fussballübertragungen an der Rasenfarbe. Ist aber Mecken auf sehr hohem Level. Evtl. findet sich ja noch der ein oder andere User der Spass am Kalibrieren hat.

Konvergenz ist bei mir einfach klasse, die Schärfe verläuft über den gesamten Bildschirm. RBE sehe ich nur sehr selten und mehr oder weniger nur provoziert.

Dinge die auf alle Fälle vor der Kaufentscheidung beachtet werden sollten :

Der Geräuschpegel ist nicht mehr unbedingt zeitgemäss, das das Rauschen des Lüfter ist aus 2,80 Höhe darunter deutlich wahrnehmbar. Meine beiden PS3 Slims höre ich dagen gar nicht mehr. Empfindliche Gemüter bzw. Leute die durch Ihren jetzigen Beamer verwöhnt sind, rate ich klar ab wenn nicht die Möglichkeit der Geräuschdämmung besteht. Einengen würde ich den Beamer bei dieser Aktivität in keinem Fall. Wenigstens ist kein störendendes Farbradsirren dabei.

Der angegebene Schwarzwert trift nur bei geschlossener Blende zu. Sobald der Beamer eine seiner Stärken ausspielt nämlich die Helligkeit, so ist dieserIHMO ab Blende 70 gefühlt nicht besser wie der meines betagten HC3100. Durch seine Kontrasteigenschaften fällt das in Mischszenen aber kaum auf und das vorgegaukelte Schwarz überzeugt..

Die Autoiris ist alles andere als unsichtbar, den Begriff "pumpen" würde ich aber nicht verwenden weil Geschindigkeit und gleichmässige Erhöhung / Absenkung der Helligkeit irgendwie stimmig wirkt. Das ist aber Geschmacksache, eine Echtzeitblende ist klar besser, bei dem Preis ich aber kompromissbereit weil ich mit dem Schwarzwert bei "Sternenhimmelszenen etc." nicht klar komme.

Weitere Schwachpunkte und für mich der Grund warum die Kiste mit 3500 Euro zum Ladenhüter wurde sind:

- die ellenlangen Synchrozeiten bis beim Wechsel der Bildfreqenz endlich auch etwas anderes als blauer Bildschirm angezeigt wird.

- ein Lensshift der in der Bedienung sogar weit hinter der meines ersten Beamers ( Sanyo Z1 ) zurückfällt. Man muss mit im gearbeitet haben um zu verstehen was ich meine.
Dito Regler für Zoom / Focusierung.

- hübsche aber waberige FB, mir egal, der Beamer läuft jetzt über die Harmony

- äussere Verarbeitung bei der UVP. Wichtiger ist mir aber die Qualität des Objektives und diese scheint nach allen Berichten auch hier von sehr ordenlicher Güte zu sein.

- FI arbeitet nicht fehlerfrei bei mir sobald es hektisch wird, eine Abstufung zwischen Niedrig / Normal scheint es nicht zu geben. Zweitere arbeitet IHMO sogar Artefaktefreier.


So, das hört sich nach einer ganzen Menge an. Wer aber mit der Lautstärke und dem nicht perfekten Schwarzwert klarkommt, wird mit einem Bild belohnt welches in dieser als auch in höheren Preisklassen m.M.n. konkurenzlos ist.
Auf einen DLP mit LS & FI in diesem Preissegtment musste man( ich ) lange warten. Ich bin trotz Einschränkungen nun doch froh, diesen Wechsel getan zu haben.

Der Bildmässige Gewinn gegenüber dem HC3100 spottet jeder Beschreibung. Obwohl, eines kann der HC 3100 besser:
Da fast alle PS3 spiele in 720 p vorliegen, stellt er diese deutlich schärfer dar wie der 8206. Das war es dann aber auch.

Allen Käufern viel Spass und einen konstruktiven und sachlichen Austausch über diesen tollen Beamer !

LG

Maik

das ist doch eine detaillierte und scharfe Beschreibung

Schön, das du in der Summe zufrieden bist mit deiner Neuanschaffung.

Ich bin auch bald durch mit meinen Einstellungsaktionen.
Entgegen der allgemeinen Sitten, habe ich das beste, homogenste, glaubhafteste Bildergebnis via VGA Modus.

Hier ist sogar das TV Bild (Standard und HD)noch ein Genuß.
Ja, Ja nicht unken jetzt, aber mir ist Tina Turner live at Gelre Dome im PAL Format zehnmal lieber als Shakira in full-HD.

Jetzt muß ich noch meine Grafikkarte dazu bringen, das beide Beamer via VGA synchron laufen. Dann kann der 3D Aufbau und Testbetrieb beginnen.

Grüße
Fritz

Ich seh das etwas anderstererer Fritz.

Mir scheint es das sich Maik mit dem Teil nicht richtig anfreunden kann! Zumindest war der 3100 von Beginn an sein Lieblingsspielzeug, und genau das ist eben jetzt nicht der Fall!

@Maikj: durch ein anderes hochwertiges HDMI Kabel wird sich eventl. die Bildqualität erhöhen, eventl. die Signalstärke bzw. das das Signal ankommt erhöhen. Die FI wird dadurch NICHT besser werden. Sollte das der Grund sein, dann kauf dir keins!
Nebenbei tun es auch günstige Strippen von Amazon.
Wenn ich ehrlich bin habe ich an meinem TV jedoch auch höherwertige dran

Moin!
Ob es am Kabel liegt kann man -nach wie vor- in Minuten mit einer kurzen Strippe testen!
Dafür würde ich nun keine große Umfrage starten
Eines ist aber sicher: Ein Digitalkabel ändert (im ursprünglichen Sinne) die Bildqualität nicht!
Schlümpfe werden nicht blauer, DVDs nicht schärfer usw.
Ein unpassendes Kabel kann aber durchaus Synchzeiten erhöhen, Sparkles machen oder ruckeln verursachen!
Timingprobleme können durchaus ein Gerät aus dem Tritt bringen - möglich ist das theoretisch!
Das kann man sogar, in Grenzen, simulieren. Ich erzählte ja von meiner "LuckyNumberSlevin" 60Hz Erfahrung!
Auch können Potentialdifferenzen bei langen Kabeln sowas provozieren!
Mancher lernte das mit seinem 100Hz Fernseher schon vor 10 Jahren schmerzlich!

Weiter würde ich empfehlen den Blu-Ray Player (wenn er eh schon beim Projektor steht)
an die gleiche Steckdose anzuschliessen (nicht wegen Voodoo, sondern evtl. Potenzialdifferenz/Brummschleife).

Achja: Wenn dann hoffentlich die Probleme beseitigt sind einfach mal wieder Filme gucken
und nicht den lieben langen Tag mit Schüttel- und Schwarz/Weissfilmen auf Fehlersuche gehen

@ Spezi :

Hi alter 96 er ( Richtig ? )
Doch, ich kann mich damit anfreunden weil ich unterm dem Strich deutlich weniger als damals für meinen HC 3100 bezahlt habe und ein deutliches Leistungsplus erzielt habe.
Die Bildbrillianz bekomme ich so mit keinem Beamer bis 1500,-- hin.
Da kann ich auch Schwächen eher verzeihen. 2000,-- Euro hätte ich persöhnlich nicht für den Beamer bezahlt.
Mir persöhnlich sind die 24 p einfach zu ruckelig, gerade unter diesem Aspekt freunde ich mich eher mit der FI an da mich der Soap Look nicht stört bzw. ich mich daran gewöhnt habe. Kinolike brauche ich nicht, das hat wenig mit realem Bildern zu tun. Die 60 hz meines HC3100 fand ich da schon angehmer als 24 p trotz minimalem PD-Ruckeln.

@ Michael : Ich müsste einen Zuspieler in 3,00 m Höhe auf der Leiter plazieren, zum gefühlt 10 x meine dämliche / wackelige Kugelkopfausrichtung samt 7 kg Beamer wieder in 20 - 30 Minuten auf die Leinwand auasrichten.

Das mache ich erst wieder wenn ich ein höherwertiges HDMI Kabel am 2 Eingang dran habe. Auf meinem Foto sieht man ja gut das ich bei der Deckenanbringung nicht so ohne weiteres an den rückwärtigen Eingang komme.

Bevor ich sitze und den Beamer geniessen kann möchte ich Vorwege sicherstellen, dass alles perfekt ist. Und das war mir mit dem 8602 aufgrund vieler kleiner "Kinderkrankheiten"aus meiner Sicht Dinge nicht so möglich.

Da hier ja auch beschrieben wurde das die FI auch bei anderen bei hektischen Szenen Halos produziert, gehe ich mal davon aus das meiner nicht anders darstellt sondern ich da empfindlicher reagiere. Aussedem verwende ich die FI ja auch im Gegensatz zu anderen auch dauerhaft.

@ Gatterwalz : Danke für den Hinweis, ich konnte mir das auch nicht wirklich vorstellen. Ich spreche heute nochmals mit Herrn Malz von Infocus.

LG

Maik

Offensichtlich hast Du meinen Beitrag nicht richtig gelesen...oder verstanden.
Das wichtigste habe ich dann nochmal dick kenntlich gemacht.




PS: Ich habe von keinem anderen gehört, dass schnelle Bewegungen dort auch massive Störungen im OSD produzieren(?)
Das allg. Nebeneffekte (zuppel/halo) auftreten hat von vornherein jeder geschrieben, der etwas dazu schrieb.

Hi !

Das mit den Steckdosen ist nicht machbar aufgrund der Entfernung. Da Ihr ja alle schreibt das bei einem Versagen der FI die Menüleiste nicht betroffen ist und mir ein weiter Mitarbeiter bei Infocus das ebenso bestätigte werde ich jetzt aber einen Tausch bzw. eine Reparatur veranlassen.

Infocus in einverstanden und tauscht Reedcoon das Gerät aus.
Mal sehen was die dazu sagen.

LG

Maik

Fritz* schrieb:

aber mir ist Tina Turner live at Gelre Dome im PAL Format zehnmal lieber als Shakira in full-HD.

Glaub ich gerne. Tina Turner sollte man nimmer in FullHD sehen

Bezüglich Kabel, nur als Theorieansatz:
Das Signal wird Digital übertragen, und soviel ich weiß, mit einer Verlustfreien Komprimierung.
Aber wie arbeitet die Fehlerkorrektur? Läßt diese einen gewissen %Satz Fehler zu, bevor der Handshake aufgegeben wird?
Vielleicht wirds mit der Rechenleistung/Zeit für FI knapp, wenn die Fehlerkorrektur die Nutzdaten erst aus den zusätzlichen Korrekturdaten zusammenstellen muß.....
Nach dem ganzen Zeitaufwand, der nun schon betrieben wurde, würde ich definitiv mit dem vorhandenen 1,5m Kabel mal probieren.
Soviel Arbeit kann es nicht sein, eine der PS3 näher ranzustellen. Der Beamer wird wohl nicht auf 4m aufgehängt sein, und wenn doch, gibts im Haushalt wohl eine Stehleiter und eine 2. Person, um ein paar Minuten einen Player zu halten.

Hi Mankra!
....zumal gemessen am Aufwand ihn abzumontieren, zu verpacken und abzuschicken.
Der Aufwand der gesammelten Beiträge im Forum ist schon höher als das kurzzeitige umstecken!
Man müsste die Kiste ja nichtmal 100%ig ausrichten um das zu checken....
Ehrlich gesagt bin ich inzwischen fassungslos

Ich würd den Beamer ja gar nicht umstellen, sondern mit dem Player zum Beamer gehen.
HDMI ist eh leichtgängig, da wird das 8kg Kastl sich auch nicht zusehr verstellen.

Ich auch nicht...ich würde den Blu-Ray Player einfach kurz mal auf den Wandhalter stellen!
Was dagegen spricht sah ich schon vorgestern nicht:

Oder von einer Person halten lassen, wenns keinen Platz zum Abstellen gibt.

Heute leider doch nicht gekommen, Post war schon da. Obwohl in der Sendungsverfolgung steht: Sendung in Verteilung.

Hi !

Ich habe die PS 3 nun auf die Leiter oben abgestellt und mmi 1,50 m Kabel getestet. Kabellängen habe ich im Menü ebenfalls umgestellt.

Keine Änderungen. Nach wenigen Minuten Zeigte mir der HDMI Eingang auf einmal 24,01 hz an und die Synchronisation lies sich bis auf wenige Sekunden wo der PS3 Startbildschirm zu sehen war, zu gar nichts mehr bewegen ausser einem Scheneebild.

Umgsteckt auf HDMI 2, da lag das Bild wieder korrekt an mit 23,98 hz.

Fehler bei beschrieben Szenen immer noch der Gleiche wi schon oft geschildert.Das Menü zeigt synchron bei Ausreissern die gleichen Zuppler / Ausreiser wie das Bild.

Ich gehe mal davon aus das Ihr das Flackern des Menüs natürlich bei hektischen Szenen netterweise überprüft habt.
Im Normalbetrieb bzw. bei ruhigen Schwenks ist auch das Menübild auch bei ohne Ausreisser gewesen.

Von meiner Seite nochmals ein Dankeschön für die grosse Hilfsbereitschaft hier !

Das Gerät ist jetzt wieder vepackt und per Post verschickt und soll von Redcoon gegen ein anders ausgetauscht werden, Infocus will das Gerät dann bei Redcoon tauschen und untersuchen.

Ich hoffe das ich das Problem dann los bin.

Den neuen werde ich bevor ich Ihn an die Wand hänge im Tischbetrieb vorab mit anderen Kabellängen testen und die Firmware vorab upgraden.

Ich hoffe das dieser ältere Beitrag aus dem Beisammen- Forum die Realität ist, sondern Eure bzw. die Beschreibung vom Infocus-Mitarbeiter zutrifft, das Halos eher die absolute Ausnahme sind, zumindestens unter "Normal"

http://www.beisammen...hread&threadID=97746

Bis dahin


Maik

Hallo Maik

denke auch, dass es ein Defekt ist.
Als meine HDMI-Kabellänge damals noch falsch eingestellt war konnte ich sowas am Menü nicht beobachten.

Insofern wird Dein nächster bestimmt funktionieren; den selben Fehler nochmal zu bekommen ist eher unwahrscheinlich.

Grüsse
Harry

Mankra schrieb:

Heute leider doch nicht gekommen, Post war schon da. Obwohl in der Sendungsverfolgung steht: Sendung in Verteilung.

Vielleicht macht sich ja der Pestbote selbst einen schönen Abend

@ Mankra :

Laut Redcoon gehen die Geräte morgen frühestens raus da bis heute Morgen noch nicht eingetroffen.

Auch steht die Anzahl noch nicht 100% fest, es sollte aber für alle jetzigen Besteller und meine Wenigkeit reichen wurde mir vorhin gesagt.

@ Harry : Danke für Deine Wünsche, das hoffe ich auch und freue mich dann schon auf viele schöne HK-Abende !

Lg

Maik

Hier nun mein aktueller Stand:

Vorgestern Abend habe ich das Gerät mittels eines zusätlichen Brettes an der Vogels Halterung befestigt und danach knapp 4h den Beamer mit Film + TV Material intensiv getestet.

FI:
Die Fehler der FI sind in jedem Modus vorhanden. Sie fallen in den höheren Modi nur durch das immer immer flüssiger werdende Bild etwas mehr auf. Halos und Fehler um bewegliche Objekt sind vorhanden. Das stört halt schon. Schalte ich nach einer Weile aber die FI ab stört mich das Geruckel aber mindestens genauso.
Und ich möchte ich weder das eine noch das andere haben.

Es wurde zwar schon gesagt, ist wiederhole es gerne nochmal: Bei Blu Rays muss der HTPC vorher auf 24p umgeschaltet werden, sonst kommt zusätzliches Geruckel hinzu.
Bei Fussball über SkySport HD und 50Hz kann ich leider keine Veränderung durch die FI feststellen, ich habe eher das Gefühl, als wirke sie hier gar nicht. Dafür gibt es auch keine zusätzlichen Fehler.

Die Zwischenbildberechnung des Players SplashPro, den ich ab und zu nutze, kommt in der aktuellen Version an die FI des Infocus heran. Insgesamt zwar nicht ganz so flüssig wie bei Infocus, aber dafür mit eher weniger Fehlern.

Für mich persönlich steht weiterhin fest: Mein nächster Beamer sollte eine sehr gute FI haben, die ich dann auch fast nie abschalten werde.

Ich wusste, das die FI des Infocus nicht perfekt ist, aber weil es in der 2er Kombi in 3D funktionieren würde habe ich es in Betracht gezogen.

Thema Bildschärfe:
Das für mich leider weiterhin größte Problem des Beamers ist nach wie vor die Bildschärfe. Ich kann mich weder mit der angeschärften Variante in der Stellung normal anfreunden noch mit der softeren DILA/SXRD Variante eins darunter.
Ich bekomme mit keiner Einstellung eine unbearbeitete 1:1 Darstellung des Desktops hin.
Der HW10 dagegen stellt z.B. die einpixeligen Reihen und Spalten des Burosch Testbildes einwandfrei und sauber dar.

Jetzt, da der Beamer sauber hängt fällt mir zusätzlich auf, dass der obere linke Bereich etwas unschärfer dargestellt wird. Zur unteren rechten Ecke wird es dann rein optisch einwandfrei scharf. Der Lensshift ist in der Mitte und ich habe auch weiter hoch und runter geshiftet ohne Verbesserung des Verhaltens.
Positiv ist, dass die Schärfe sich nach Einschalten und Warmlaufen nicht verändert.

RBE ist bei 4fach schon absolut ok, bei 6fach genial und nur noch durch Provokation zu sehen.
Lautstärke ist weiterhin für mich tragbar, 6fach für den Dauerbetrieb etwas unangenehmer, aber für den Filmbetrieb, wenn der Ton eh etwas lauter ist wunderbar nutzbar.

Klarer Vorteil ist weiterhin die Helligkeit, gerade jetzt im Sommer, wobei potentiellen Käufern bis 2,50m Bildbreite eher zu einer grauen Leinwand greifen sollten.
Die Blende steht bei mir aktuell auf 60%, aber das ist für die bei mir leider nur erreichbaren 2,15m und weißer Leinwand noch zu hell wenn es ganz dunkel ist. Am Vorabend mit Restlicht kann sich so der Beamer aber noch sehr schön durchsetzen.

Der Lensshift reicht leider nicht aus, um die Beamer für den 3D Betrieb nebeneinander zu montieren. Von daher müssten sie untereinander + es ist auch hier bei der späteren Positionierung genau auf den möglichen Shiftbereich zu achten.

Ich habe mich daher schweren Herzens gestern dafür entschieden, von der Dual Stack Polfilterlösung zumindest zum jetzigen Zeitpunkt und mit diesen Beamern abzusehen.
In meinem aktuellen Wohnraum ist das einfach nicht sinnvoll umsetzbar.
Auch wenn ich das wirklich gerne in Angriff genommen hätte sind mir die Vielzahl der Kompromisse (Bildgröße, Positionierung, Anschärfungsproblematik, zu viele Fehler der FI) plus die noch kommenden 3D-Probleme (Silberleinwand + Dualbildausgabe per Software) zum jetzigen Zeitpunkt einfach zu viel.

So ganz lässt mich das Gerät aber noch nicht los, ich habe immer noch die sehr guten Bilder von @trancemeister im Kopf.

Mein ausgepackter Beamer fängt mit folgender Seriennummer an: BCYJ030000xx
Mein noch org. Verpackter hat die SN: BCYJ020000xx

@Trancemeister: mit welcher Seriennummer fängt den Dein Gerät an? Danke für Info.
Hintergrund: Ich möchte das zweite Gerät wirklich nur dann auspacken und ausprobieren, wenn es Erfolg verspricht im Sinne von besserem Bild als der jetzige.
Also weniger bis keine chromatische Abberation (die im übrigen bei geschlossener Iris deutlich abnehmen) und gleichmäßige Schärfe über den gesamten Bereich.

Hast Du aber hübsch realisiert - sind die grauen Teile Schallabsorber?
Wenn die Deckel nicht so teuer wären, dürfte bei Dir weiss sehr schön aussehen!
(Quelle: http://www.stardi.co...atte-white-skin.jpg)
Natürlich abgesehen von meiner Lieblingsblende
(Quelle: http://www.avcomfort.ru/uploads/271%281%29.jpg)

Zumindest bei Filmen auf sky läuft die FI bei mir einwandfrei und kommt auch gut mit dem Deinlacing klar.
Sport schaue ich nicht...denke aber es sollte eigentlich ebenso gehen.
Eine Einschränkung auf 1080ipsf (Filmmode) würde mich sehr irritieren.
Nimm mal den Haken bei "Film erkennen" (oder wie das heisst) weg!
Ich benutze die FI inzwischen fast nur noch...bei "Centurion" schaltete ich sie allerdings ab.
Mir scheint sie am besten bei hochwertigem und relativ ruhigen Material zu laufen.
Ruckelkamera und heftige Bewegungen geben wohl nicht genug brauchbares Rechenmaterial her.
Oftmals bringt sie für mich einen wirklichen Gewinn.
Leichte Halos kann ich gut ertragen - jedenfalls alternativ zu eigentlich völlig unscharfen Konturen!
Richtige Ausreißer (wie auch vergleichbar beim HD87) stören mich allerdings schon mehr.
Alles in allem bewerte ich die FI mit "2" - zumal es nun mal prinzipiell nicht perfekt geht!

Deine Probleme mit der Objektivschärfe habe ich zum Glück nicht.
Meiner ist über die ganze Fläche bombenscharf - die Fotos sind nicht gefaked!
Allerdings denke ich hier ist eher mit normaler Serienstreung zu rechnen.
Ein Objektiv ist natürlich sehr aufwendige Mechanik!
Die Seriennummer kann ich installiert nicht sehe und ich möchte ihn dafür nicht abbauen, sorry!
Ich hoffe jedenfalls du hast auch im 2D Modus Spaß!


PS. Ob Du den zweiten mal testest ob er diese "Fehler" auch hat ist natürlich eine Gewissensfrage.

Maikj schrieb:

@ Mankra : Laut Redcoon gehen die Geräte morgen frühestens raus da bis heute Morgen noch nicht eingetroffen.

Ich bin Österreicher. Redcoon Österreich scheint die Geräte gestern bekommen haben.
Mein Beamer ging gestern raus, ich hab ja die Tracking Nummer und ist seit heute Morgen in der Zustellung.
Könnte noch sein, daß es über die Post Buisiness Schiene zugestellt wird.

azeman schrieb:

Thema Bildschärfe: Das für mich leider weiterhin größte Problem des Beamers ist nach wie vor die Bildschärfe. Ich kann mich weder mit der angeschärften Variante in der Stellung normal anfreunden noch mit der softeren DILA/SXRD Variante eins darunter.

hi azeman,

ich wiederhole es gerne nochmal.
Nimm einfach mal den VGA Modus. Die übertriebene, überzeichnete Bildbearbeitung ist damit (bei mir) aus dem Spiel und jetzt kann ich sogar Standard TV gut sehen.
Seltsamerweise macht der "Schärferegler" im Menü weit weniger Artefakte als der HDMI Weg.

Bez. 3D.
Die Leinwand werde ich mir selbst anfertigen und kann dabei Einfluss nehmen auf die Mischung.
D.h. der Glitzereffekt muss nicht unbedingt sein.
Ich könnte auch noch eine Zweite (für dich) bauen, wenn ich schon dabei bin.

Den 3D Aufwand treibe ich mit Sicherheit nicht für die 5 brauchbaren 3D Filme, die ich alle schon 10 mal gesehen habe.
Seit kurzem habe ich ein passiv 3D Display mit 2D zu (pseudo) 3D Erweiterung. Die Wandlung ist sanft und erzeugt eine höhere Bildtiefe ohne künstlich zu wirken.
Ich werde also zukünftig (fast) alles 2D Programm in quasi 3D sehen können.

Damit relativieren sich die Investionionen deutlich im Sinne einer Vollnutzung.



Grüße,
Fritz

trancemeister schrieb:

Mankra schrieb: Heute leider doch nicht gekommen, Post war schon da. Obwohl in der Sendungsverfolgung steht: Sendung in Verteilung. Vielleicht macht sich ja der Pestbote selbst einen schönen Abend ;)

Datum/Uhrzeit Ort Status
Di, 16.08.11 16:58 Uhr
--

Die Auftragsdaten zu dieser Sendung wurden vom Absender elektronisch an DHL übermittelt.
Mi, 17.08.11 14:45 Uhr
Rodgau

Die Sendung wurde im Start-Paketzentrum bearbeitet.
Do, 18.08.11 01:16 Uhr
Dorsten

Die Sendung wurde im Ziel-Paketzentrum bearbeitet.

und das war es auch schon. Heute wieder nix. Scheiss DHL

@ Aceman :

Da haben wir ja fast die gleiche Deckenhalterung. Der Kugelkopf meiner Vogels ist leider schon ein wenig ausgeleiert so das das Einstellen immer ein wenig zur Glücksache wird.

Bezüglich Fussball / SKY HD :

Ähnliches habe ich auch beim TW4400 beobachtet: Die Bewehungsunschärfe war auch bei dieser FI nicht mehr gemindert als bei meinem HC3100 ohne FI.
Bei SKY Cinema wiederum wirkte die FI. Keine Ahnung warum.
Ich denke das Ausgangsmaterial gibt nicht mehr her.

Beim 8602 habe ich es noch nicht ausprobiert.

Bezüglich der FI habe ich wiegesagt den gleichen Eindruck wie Du.

Das Firmwareupdate 77 soll laut Infocus keine Änderungen an der Autoiris erbringen. Ich habe gestern nach dem Update auch nichts in der Richtung festgestellt.

LG
Maik

Viel Spass mit dem Gerät

cat320 schrieb:

Heute wieder nix. Scheiss DHL

Eigentlich ist man schon Kindisch.
Bei mir zumindest, stand noch kein Beamerkauf an, wollte in den Herbst warten, was sich so tut, bzw. wenn die neuen Geräte auf den Markt kommen ein Ausverkaufsgerät oder jungen Gebrauchten kaufen.
Nun kam das Angebot von Redcoon und die 4 Wochen Wartezeit haben mich auch nicht wirklich stört.
Aber als gestern das Mail kam, daß er verwendet wurde, hab ich heute schon auf den Postboten gewartet....

Mankra schrieb:

cat320 schrieb: Heute wieder nix. Scheiss DHL Eigentlich ist man schon Kindisch.

Das ist das Kind im Manne.

Leute,
kurz ein anderes Thema:

Hat schon einen von euch versucht die SNR bei Infocus zu registrieren?

Folgende Situation bei mir:
1.) Die Reg. Seite von Infocus ist schon seit Wochen down
2.) Also Infocus angeschrieben -> Info: kein Problem ihre SNR ist schon registriert
3.) Über die Infocus Seite (https://portal.infocus.com/support/default.aspx unter Tools / Warranty Check /SNR) nachgesehen auf wen er schon registriert wurde -> Info: Registriert auf "Tech Data Service GmbH" und das seit 31.03.2011 - komisch, ich habe ihn erst am 02.08.2011 erhalten
4.) Nachgeforscht - redcoon kauft über diese Firma ein
5.) Beschwerde bei redcoon eingeleitet da ich ja 5 Monate Garantie verliere und dafür eine Preisreduktion haben will..

bis Dato noch keine Info von redcoon dazu erhalten

wie sieht das bei euch aus???

Die Garantie kann doch nur laut Rechnungsdatum laufen.
Ich sah auch keine Bedingung (und keinen Grund) das man ihn registrieren muß!

heino69 schrieb:

Leute, kurz ein anderes Thema: Hat schon einen von euch versucht die SNR bei Infocus zu registrieren? Folgende Situation bei mir: 1.) Die Reg. Seite von Infocus ist schon seit Wochen down 2.) Also Infocus angeschrieben -> Info: kein Problem ihre SNR ist schon registriert 3.) Über die Infocus Seite (https://portal.infocus.com/support/default.aspx unter Tools / Warranty Check /SNR) nachgesehen auf wen er schon registriert wurde -> Info: Registriert auf "Tech Data Service GmbH" und das seit 31.03.2011 - komisch, ich habe ihn erst am 02.08.2011 erhalten 4.) Nachgeforscht - redcoon kauft über diese Firma ein 5.) Beschwerde bei redcoon eingeleitet da ich ja 5 Monate Garantie verliere und dafür eine Preisreduktion haben will.. bis Dato noch keine Info von redcoon dazu erhalten wie sieht das bei euch aus???

das ist echt interessant. habe gestern auch einen in 8602 über redcoon bestellt. halte uns bitte auf dem laufenden was redcoon dir antwortet.

gruß
rb

Mein 8602 ist soeben zugestellt worden.

Aber gleich 2x Ernüchterung:
Das soll mal ein 5000,- Gerät gewesen sein...
Die Haptik des Gehäuses und erst Recht des Objektives und der Einstellregler sind gegenüber meinem W5000 ein Witz, ebenso die Fernbedienung. Aus der Erinnerung war sogar der Hitachi PTJ100 deutlich hochwertiger verarbeitet.
Aber das ist das kleinere Problem, verschwindet eh im Technikraum, für 1000,- OK und es zählt das Bild.

Größeres Problem: Mit dem vertikalem LS hab ich wohl auch nicht so richtig verstanden. Dachte, innerhalb der Bildhöhe kann ich einen Beamer immer platzieren.
Mein Keller ist leider sehr niedrig, nur ca. 210cm Raumhöhe, welche ich ziemlich ausgenutzt hab, Bildoberkante = Objektiv Mitte. Ich kann den Beamer nicht so hoch setzen, daß die 5% ausgeglichen werden......

Vorne ne Spur höher, wird wohl das Bild verzehren.

Mal schauen, ob mir etwas einfällt.

Hi Mankra,

warum Ernüchterung wenn doch alle Punkte hier schon beschrieben wurden ? ( auch wenn Du mit fast allem Recht hast )

Wie Du die Haptik" des Objektives beurteilst ist mir allerdings Schleierhaft wo es ja verbaut ist und bei den meisten über den gesamten Bildbereich knackscharf abbildet.

Bei meiner DSLR kann ich die Objektive beurteilen weil ich Sie ja in der Hand halte

Und von der Abbildung ist da bei mir das Canon 50/1.8 am besten obwohl es die besch... Haptik hat.

Und UVP war doch mal 3500,--, nicht 5000,--.

Ich drücke Dir aber die Daumen, dass Du alles Installiert bekommst und auch mal Deine Eindrücke im Vergleich zum Benq schilderst.

LG

Maik

Mahlzeit Jungs,

UVP in den USA waren 4999.-$
In Deutschland wurde die Zahl meistens so übernommen ohne Kursumrechnung. Also runde 5 Mille.

Dafür könnte man zu Recht etwas mehr Augenmerk auf eine hochwertige Haptik und eine präzise Objektiveinstellung erwarten.

Grüße,
Fritz

Weil ich nicht alle 435 Postings vorher gelesen hab, von der billigen Haptik ist mir zumindest kein Posting aufgefallen.
Zumindest in den USA ist 4999,-$ der UVP http://www.projectorreviews.com/infocus/
und weil es noch Onlineshops mit €5000,- Preisen gibt, dachte ich, der UVP lag hier.
Aber egal, wichtiger ist die Aufstellung.
Daß man ihn nur Kopfüber stellen kann, hab ich schon mitbekommen und es mit dem Deckel unpraktisch ist.
Aber eben nicht, daß das Objektiv immer über der Bildoberkante ist.

Hi!
Ist aber alles tatsächlich mehrfach angesprochen worden.
Ich hoffe Du bekommst das mit der Höhe hingebogen

Schönes Wochenende

P.S. Die etwas hakelige Objektiveinstellung ist im Grunde ja kein wirkliches Problem.
Wenn überhaupt eher ein ästhetisches als ein technisches!

Hi !

Ich dachte ehrlich gesagt, dass das bei jedem DLP so ist, der Offset meines HC 3100 war dagegen ja noch schlimmer.

Auch den Kopf legen würd eich das Gerät sowieso niemals wel dann ja kein Zugriff mehr auf den LS/Focus/Zoom besteht.

Dickes Dauemdrücken von mir, mein Austausch könnte morgen da sein !

LG

Maik

Hi Maik!
Auch wie man das "auf dem Kopf legen Problem mit der Bedienung" löst steht hier mehrfach
Meiner steht schon seit 3 Wochen auf dem Kopf und ich bin damit sehr glücklich.

Auch Dir ein schönes Wochenende

trancemeister schrieb:

P.S. Die etwas hakelige Objektiveinstellung ist im Grunde ja kein wirkliches Problem. Wenn überhaupt eher ein ästhetisches als ein technisches![/i]

etwas "hakelig" LOL

hi Michael es ist wohl eher eine Frage des eigenen Anspruchs und der scheint bei Infocus damls sehr niedrig gewesen zu sein. Zudem ist es eine Frage der Handhabungs-Qualität.
Insbesonders, wenn der User die Bildgröße variabel haben möchte.

Zwei volle Umdrehungen am Einstellrad ohne Wirkung und dann plötzlich eine sprunghafte Änderung, sind schon sehr "gewöhnungsbedürftig"


Grüße,
Fritz

trancemeister schrieb:

P.S. Die etwas hakelige Objektiveinstellung ist im Grunde ja kein wirkliches Problem.

Nicht Hackelig, sondern eher Schwablig, sehr leichtgängig würd ich sagen.

Maikj schrieb:

Auch den Kopf legen würd eich das Gerät sowieso niemals wel dann ja kein Zugriff mehr auf den LS/Focus/Zoom besteht.

Der W5000 hat nach oben und unten noch einigen Spielraum.
Soweit ich es jetzt verstanden hab, geht es nur Kopfüber, von oben nach unten zu projektieren. Hab hier auch einige Bilder schon gesehen, wo er 8602 Kopfüber steht.
Ich lasse ihn einfach vorne überstehen, das hab ich schon vorher mitbekommen.
Ne Verständnissfrage:
Was ist der Unterschied, wenn man den LS benutzt oder den Beamer schräg aufstellt.
Soweit ich sehe, wird damit auch nur das Objektiv schräg gestellt. Bei den wenigen Winkelgraden, ist da wirklich ein Mechanismus verbaut, welcher die Unterschiedlichen Projektionslängen zur Leinwand ausgleicht?

Gut - ich habe insgesamt nicht mehr als 3 Minuten damit gespielt - aber aus der Erinnerung:
Man hat in der Mitte des LS einen weiten (leichtgängigen) Bereich der nichts regelt und
kommt dann an die Stelle wo man die eine Richtung "abholt".
Gleiches zählt dann für die andere Richtung.
Somit dreht man eine Weile quasi ins nichts und holt dann die Gegenrichtung ab.
Da meiner Mittig steht und auf Höhenanschlag ist wird mich das "Problem" nicht weiter treffen.
Die Diagonalprobleme betreffen doch nur User, die hor. und vert. voll ausnutzen wollen (was nicht geht!).
Ich schrieb ja auch gleich zu Anfang der LensShift ist fummelig,
allerdings sehe ich keinerlei Absonderlichkeiten mit dem Zoom und Schärfebereich(??)!
Die arbeiten doch soweit normal und direkt, oder bei Euch nicht?
Wenn mein neuer Deckenhalter fertig ist spiele ich mal testweise dran rum....

Hallo Michael,

ja die Räder laufen direkt, wenn ich nun mecken wolte dann sind mir diese ein wenig zu schwergängig und trotz der Grösse etwas schwergängig.

Ich wollte auch nur zum Ausdruck bringen, das das Gewicht des Beamers sehr Kopflastig ausgelegt ist. Insofern wäre ich vorsichtig mit dem verschieben nach vorne.

Meiner ist als fest verschraubt.( oder beser ab morgen hoffentlich wieder )

LG

Maik

Hi Maik!
Meine neue Base wird auch einen 200x100mm Ausschnitt für die Bedienung haben.
Sieht natürlich weit lässiger aus als nur 10cm überstehen zu lassen (Notlösung).
Wie ich früh schrieb machen mich nur die Kugelkopfhalter irre und darum bastel ich grundsätzlich selbst.

Hi heino!

heino69 schrieb:

Hat schon einen von euch versucht die SNR bei Infocus zu registrieren? wie sieht das bei euch aus???

So, habe auch eben mal versucht zu registrieren: Gleiches Ergebnis.
Ich habe dann eine Mail an InFocus geschrieben, mit der bitte mich korrekt zu registrieren.
tvd Trans Video Deutschland Vertriebs GmbH ist offensichtlich offizieller InFocus Vertrieb!
Ich berichte was dabei rauskommt.....

Habt Ihr möglicherweise "refurbished" Geräte erwischt?
Das würde ja den massiven Preisverfall erklären.
Betrug wäre es aber trotzdem.

trancemeister schrieb:

Man hat in der Mitte des LS einen weiten (leichtgängigen) Bereich der nichts regelt und kommt dann an die Stelle wo man die eine Richtung "abholt". ..

Genau, fühlt sich nach einem Kunstoffgewinde mit größerer Steigung und Spiel an.
Beamer steht mittig, d.h. ich brauch nur vertikal, dies bis zum Anschlag nach unten
Zoom/Schärfe ist ohne Spiel, aber das Plastig vs. Metal beim W5000 ist in der Haptik schon ein großer Unterschied.
Da hatte ich wohl, ausgehend vom Preis mechanisch mehr erwartet. Aber kein Problem, wenn die Optik selbst hochwertig ist.

Nochmal zu meiner Verständnissfrage zu LS:
Ist das Objektiv Bildmittig (Höhe und Breite), ist alles recht einfach, gespiegelte Punkte haben immer den gleichen Abstand LW zur Linse, und alles ist geometrisch in Ordnung.
Sobald die Linse höher als Bildmitte ist, ist der Abstand zu Punken in der unteren Bildhälfte länger als oben. Damit kein Trapez entsteht, muß die Optik dies korregieren und dementsprechend ausgelegt sein.
Nun bei unterschiedlichen LS, sollte diese optische Trapezkorrektur auch unterschiedlich stark sein.
Wird dies wirklich von den Beamern so umgesetzt? Vor allem, wenn der LS eh so gering ist?

Wie auch immer, ich geh nun in de Keller und werd mal probieren, wie es sich lösen läßt, bzw. ob ein Trapez entsteht, wenn ich vorne bißerl etwas unterlege.