InFocus Preisanpassung - nun endlich mit im Spiel?

Hi!
Hier ein paar Bilder - leider bekomme ich die nicht größer hier rein!
Edit: Voransicht: Unten kann man sie größer ansehen!

Das Testbild im gesamten

Linke obere Ecke

Rechte untere Ecke

Feine Pixelreihe

Desktop

Hah - hier geht´s nun größer:
http://bilder.hifi-forum.de/max/238730/pixelreihen_97074.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/238730/fritz-anfrage_97075.jpg
http://bilder.hifi-f...links-oben_97072.jpg
http://bilder.hifi-f...chts-unten_97073.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/238730/testbild-gesamt_97071.jpg
Man kann bei den oberen Bildern "Vollbild ansehen" klicken und dann in neuem Fenster öffnen!

super Danke,

wenn ich wüsste welche Testbilder du verwendet hast, könnte ich Selbige für einen direkten Vergleich verwenden.

Könntest du Bild Nr. 5 (Textdarstellung) nochmals in "Größer"
hochladen?

Fritz

Hochgeladen - heisst "fritz-anfrage"
Das Testbild habe ich mal selbst gemacht - damit lässt sich schön schnell scharf stellen!
Auch lässt sich dadurch gut erkennen, dass chromarische Aberation kein erwähnenswertes Thema bei mir ist!
Da kommt tatsächlich eher meine billige Kamera in Bedrängnis (Tonnenverzerrung - Bild 1).

Nach all dem Streß (ohne Stativ mit 60€ Samsung Kamera) muß ich jetzt einen Film sehen

nochmals Danke für die screenshots,

die waren sehr hilfreich.So konnte ich meine Einstellungen überprüfen und korrigieren.
Zuspielung ist via VGA, bzw D-sub. Schärferegler neutral, Rauschreduzierung 20%.
Die Pixelschrift ist nun scharf abgegrenzt ohne die "Schatten" die bei HDMI Modus noch sichtbar waren. Der Schärfeeindruck ist perfekt ohne digital
"angespitzt"zu wirken.

Zunehmend mit den Einstellungen erkenne ich das Potenzial, welches in diesem Beamer steckt. Er zeigt immer mehr das er im Grunde immer noch ein echter Oberklasse Beamer und aktuell zum Hammerpreis zu haben ist.

Nun werde ich noch meinen Spyder anwerfen um Hellikeit und Kontrast einzustellen.

Wenn Du/ihr noch einen Regler für Farbsättigung findest/findet, das wäre optimal im Moment.


Grüße,
Fritz

Guten Morgen Fritz!
In der Anleitung steht er kann Farbsättigung nur bei "Videoquellen" regeln.
Darunter verstehe ich mal Composite, Component & Co.
Tatsächlich sollte man minimal entsättigen - das macht mein lieber Yamaha.
Der beseitigt gleichzeitig auch das Problem mit der IMO fragwürdigen Autoerkennung des Farbraums

Nachtrag: Mein LensShift ist auf Anschlag! Ich bin also über 30 cm höher als die Leinwandoberkante.
Ob ich auch eine so deutliche CA hätte wenn ich tiefer Aufhänge weiß ich nicht, bezweifel es aber.
Meine Optik würde ich jedenfalls als tadellos bezeichnen. Gatterwatz scheint bzgl. Serienstreuung Recht zu haben!

Moin Michael,
und danke für die Info.
Mein Beamer macht Probleme bei HDMI Modus.

1. Er wird vom PC nicht erkannt, bzw. nur wenn er via Splitterbox verkabelt ist.
2. Findet er den richtigen Farbraum nicht.

siehe Bild:

wie ist das bei euch?

Fritz

Sieht aus als ob Du ihn einfach falsch eingestellt hast!
Nimm mal Frabraum RGB Video und in der anderen unteren Einstellung REC709 oder Max (weiß aus dem Kopf den Namen nicht).

Fritz* schrieb:

Maik, habs gerade nochmal nachgstellt: Auf dem Boden stehend Beamerabstand 4mtr (Von Leinwand bis zur Beamer Rückseite) Format 16:9, Zoom auf maximal Größe. Vom Boden bis Leinwandunterkante konnte ich den vert. Shift einstellen von 20 cm bis 60 cm. Du hast 14 Tage Widerrufsrecht im Falle das der Beamer aus irgend einem Grunde nicht gefallen sollte. Redcoon ist diesbezüglich sehr schnell und korrekt und ist nicht beleidigt. Fritz

Hi !

Nochmals kurz die Nachfrage :

Der Beamer wirft das Bild mit der unteren Kante über der Linse nach oben auf die Leinwand, ist das richtig ?

LG

Maik

ich habe nun alle Optionen durchprobiert und (hoffentlich) keine übersehen.

läuft der Beamer bei dir an der Graka im HDMI Mode?
Wenn Ja, mit welcher Einstellung? (Graka und Beamer)


@Maiki,
der Beamer stand bei mir auf dem Boden und die Bildunterkante war von 20 cm bis 60 cm einstellbar.(vom Boden gemessen.)
Wenn du deinen Beamer an die Decke montieren willst, musst du das Vorige gedanklich Umdrehen und dazu den Abstand von der Decke bis Unterkante Halterung berücksichtigen.


Fritz

Hey Fritz!
Nach den Umschaltungen musst Du gelegentlich neu einsynchen (war das "AutoImage"?).
Alternativ zwischen HDMI1 und HDMI2 einfach hin- und herschalten.
Ich nutze eine ATI Karte im RGB Modus - aber auch Sat-Receiver, Blu-Ray Player, HDDVD-Player und XBOX!
Das macht aber eigentlich nicht den Unterschied für diese generellen Einstellungssachen!
Wenn Du nicht weiterkommst einfach nochmal den Farbraum auf "Automatik" stellen.
Achja: Manche Grafikkarte verhandelt erst nach dem PC-Booten via EDID die Einstellung neu/korrekt!!

Hi !

Die Kiste ist angekommen ( keine 30 Stunden nach Bezahlung, TOP ) , die Verarbeitung gefällt mir schon einmal. Laut Anleitung projeziert der Infocus das Bild ja ab Linsenmitte nach oben ( oder bei Deckenmontage nach unten ).
Das passt dann schon einmal.

Ich schreibe dann mal wie es mit der Zuspielung vom Blue Ray & PS3 Player aussieht.
Der Laptop wird wohl eher die Ausnahme bilden !

Morgen wird gebastelt.

Das ich einen DLP mit LS + FI für das Geld bekomme ich niemals für Möglich gehalten, ich kann mich bei den Postern hier nur bedanken weil darüber sicher nicht gestolpert wäre.


LG

Maik

schick uns lieber ne Kiste Wein vorbei lieber Maikj nimm uns in deine abendlichen Gebete mit ein und berichte sofort wenn du den Beamer angeworfen hast.

ne ne, schon gut:
der gebührt zu aller erst dem trancemeister Michael, der die DLP Szene aufmerksam beobachtet und good news auch weiter gibt.


hi Michael

vorweg: Diesen Streß hat noch nie ein Beamer bei mir gemacht. Egal ob 400 Euro Emachines oder 29,0000 Euro Vidikron

Da muss Infocus aber richtig nachbessern, denn das ist ein grober Mangel.

Ich mache noch ein paar Versuche und wenns dann nicht stolperfrei funktioniert muss ich den Beamer zur Mängelbeseitigung zurück schicken.


Grüße,
Fritz

wo ist eigentlich azemenn


Azeeeemannnn wo bist du


Fritz

Du hast doch zwei davon - machen beide die gleichen Probleme?
Momentan gehe ich da nur von einem Bedienproblem aus, denn dieses
typische Lila/grün Problem hat man immer wenn der Farbraum falsch angewählt wird.
Hast Du mal ganz strukturiert mit Farbraum "Automatik" neu angefangen?
Wenn da schon Probleme sind: Switch oder Kabel im Verdacht!
Ich habe mit meinen beiden 10m HDMI-Kabeln (das billigere kostete ~8€ incl. Versand!) keine Probleme.
Die einzige auffäliige Eigenheit ist, dass er bei Automatik scheinbar generell RGB (0-255) wählt.
Ich glaube wir bekommen Deine Schätzchen schon noch zu laufen

Hi Maikj!

Maikj schrieb:

Das ich einen DLP mit LS + FI für das Geld bekomme ich niemals für Möglich gehalten, ich kann mich bei den Postern hier nur bedanken weil darüber sicher nicht gestolpert wäre.

Ich muß mich da schon fast für Eure Geduld bedanken
Das Gerät hatte mich schon lange heiß gemacht und meine Countdown fing ja recht hoch an!
Hier mal die Zusammenfassung im Zeitraffer:
#1 erstellt: 07. Apr 2011 Link auf offizielle Preissenkung 2600€ (von ehemals schlanken 3.490€).
#3 erstellt: 07. Apr 2011 Redcoon für 2.399€ (mein Kommentar: "relativ günstig" ).
#4 erstellt: 12. Apr 2011 notebooksbilliger für 1999€.
#5 erstellt: 21. Juli 2011 notebooksbilliger für 1799€ (inzwischen dort wieder teurer!).
#6 erstellt: 27. Juli 2011 Redcoon für 1.499€ (mein Kommentar: "unglaublich" ).
Bei Punkt #6 schlug ich zu - der Rest ist Legende.

Dem Threadtitel "InFocus Preisanpassung - nun endlich mit im Spiel?"
kann man jedenfalls nun ein dickes Ausrufezeichen, statt dem Fragezeichen, anhängen!

Hi !

So einen Preis hätte ich nicht für möglich gehalten.
Auf die Lautstärke bin ich mal gespannt, angegeben ist er ja mit 3-4 db mehr als mein alter wobei der HC 3100 mich nur mit seinem Farbradsirren ein wenig gestört hat.

Mit einem dumpfen Brummen komme ich besser klar.

Nochmal eine Frage an Euch Handwerker, welches Material bietet sich am besten als " Adapterplatte an :

Ist eine Hartfaserholzplatte hier wirklich ausreichend ?
Welche Dicke würdet Ihr empfehlen ?

Oder doch besser Metall, wobei ich hierfür noh keinen passenden Bohrer habe.


Freue mich auf Tipps, morgen Abend muss die Kiste dran sein was bei dem Brummer nicht leicht wird.

Mein HC3100 hat mich gestern Abend noch ein letztes Mal mit TRON beglückt, ich hoffe das meine Zufriedenheit mit dem Infocus genauso dauerhaft wird wie beim HC.

Wobei ich in absehbarer Zeit & für mich vertretbare Preise dann auch gerne auf 3D umsteigen werde.


LG

Maik

hallo Michael,

den Zweiten wollte ich erst auspacken wenn der erste zufriedenstellend läuft. Nicht das ich im Fall einer Rücksendung Probleme bekommen könnte.

Aber so wie es aussieht bleibt es bei 8602


Mittlerweile liefert der HDMI Mode wieder Bilder mit richtigen Farben. Allerdings noch via Splitter.


@Maikj,

MDF oder Hartfaser kannst du problemlos verwenden.
die Dicke hängt primär davon ab wie nahe die Beamerbohrungen bei den Armbohrungen sind. (Stichwort Spannweite)
10mm sollten aber in jedem Falle reichen.

Stellst du den Beamer mal provisorisch auf einem Tischchen auf und berichtest vom ersten Eindruck?


Fritz

Moin
so, das Vogels Ding passt leider nicht, Mist. Jetzt such eich nach einer netten Lösung, das Riesenteil an meine Decke zu bekommen.
@Fritz: Kannst Du noch was zu Deinem Eigenbau sagen? Ist das ziemlich so wie bei techcrunch:


Da es sich um Rigips handelt, finde ich diese lösung eigentlich ganz okay, der WAF ist allerdings nicht ganz so hoch...
Danke
der Dingens

hi dingens,
das ist schade.

Bei mir sind die Kisten noch nicht verstaut.
Ich werde sie aber in jedem Fall in eine Hushbox stellen.

Die crunch Lösung ist einfach und effektiv und man könnte noch eine deokrative Blende (mit Lüftungsöffnungen) drum herum bauen.

Ich such mal nach unserem Innenausbauspezialisten. Der hat top schöne Einbauten mit Beamern gemacht.


Gefunden hier ist sein thread:
http://www.hifi-foru...ad=1914&postID=14#14


Fritz

Moin
Ja, hat auch dn Vorteil, dass man von unten ev. weiß streichen kann...

Man müßte wahrscheinlich ein Loch für das Bedienfeld reinmachen, damit die FBauch funktioniert, mir scheint, der IR Empfänger ist da mit integriert?!
Grüße
der Dingens

PS
Geiler Thread...aber dazu fehlt mir Zeit und Geschick...

*Harry* schrieb:

Hi Artgenossen will auch ein kurzes Ersteinschaltfeedback geben. Transport Auch mein 8602 kam am Montag per DHL unbeschädigt und ohne markante Beschädigung an. Lediglich ein Ecke des Kartons war minimalst verdrückt - unrelevant bei der guten Einlagerung des Gerätes in Schaumstoff. Aufstellung Mein befürchtetes Hauptproblem in Sachen unzureichender LS ist gottseidank nicht eingetreten. Ich konnte den Beamer an Stelle des HC5000 aufstellen und per LS das Bild exakt in die LW einpassen; wie Aze schon schrieb - zu 99% pixelgenau. Allerdings stimmt Fritzen's Beurteilung der Mechanik punktgenau - sie ist für mich noch schrotteliger als die kümmerliche LS-Mechanik des TW5500, den ich mal hatte. Aber das ist kein KO-Kriterium, da einmal eingestellt - und fertig! Ansonsten ist das Teil - obwohl recht groß - doch recht leicht und wäre auch bei mir problemlos "an-die-Decke-Dübelbar" -> Passt! Lautstärke Direkt nach dem Einschalten - Oh Schreck! Nach dem Einpendeln im Betrieb war er dann halbwegs erträglich - dennoch kein Vergleich zum Mitsu! Wie erwartet, da kommt so schnell keiner ran. Also entweder ich gewöhne mich die nächsten Tage dran oder er geht wieder zurück. Erster Bildeindruck Signalverbindung Los ging's. VideoEQ auf neutral gestellt und PS3/AVR eingeschaltet ... hoppla was das? -> sporadischer Störpixelbefall! Lösung aber kurz danach im Menü gefunden: Einstellung der Kabellänge war auf "lang" -> auf "kurz" war Problem dauerhaft weg! Bildschärfe: Bra-chi-al! Dachte schon, mein Mitsu wäre das Maß der Dinge - ne, der 8602 hat eine hervorragende Optik und ist echt noch ein bisschen besser! Und dann noch im Menü die Schärfe höher gestellt - bin restlos begeistert. Wenn ich mich da an den TW5500 zurückerinnere - schauderhaft ... . RBE Naja, ein klein wenig ist da schon erkennbar (wie immer, individuell). Muss ich mir noch überlegen, wie ich damit umgehe. Aber beim W6500 im MS-Showroom war's definitiv schlimmer. Chromatische Abberation Also in den 2h wo ich gestern verbeamt wurde, konnte ich keinerlei chromatische Abberation erkennen; werde das aber mal noch genauer ansehen. Aber auch die AVS-Test-DVD mit den Gitter-/Pixeltestbildern wird absolut scharf (und das zu 97,5% über den gesamten Projektionsbereich) dargestellt (erster Eindruck). Clouding Bei Weiß IRE 100 sind keine subjektiv wahrnehmbare Farbwolken. Steht die IRIS-Blende bei 10% (also max. Verdunklung) kann man allerings bei IRE 0 oben rechts + unten links ein klein wenig grünlich/bläuliche Verfärbungen erkennen, die sich jedoch absolut im Rahmen halten und ebenfalls nicht weiter auffallen. Schwarzwert Wären wir also bei einem meiner Hauptmerkmale, die für mich bezüglich Go/noGo entscheiden. a) Ohne IRIS -> NoGo! Schwarz ist auch im ECO-Modus nicht so wie ich es gerne hätte. b) Mit IRIS -> Nicht ganz so schwarz wie bei meinem HC5000 Ultra, wobei letzterer eben auch weniger Lichtleistung generell hat. Nun ist es aber so, dass die höhere Helligkeit des InFocus bei mir ein sehr gutes Kontrastempfinden erzeugt hat, sprich der InBildKontrast hat was! Nur gerade am Anfang von CasinoRoyal(sw/ws-Szenen) hätte ich mir etwas weniger Restlicht erhofft. Ich muss mal prüfen, ob man mit einem ND-Filter vielleicht noch was herzaubern kann. Mal seh'n ... Farbraum Mal kurz mit CalMAN / Chroma5 den Gamutverlauf überprüft, Farbraum des 8602 auf "Maximal": Die RGBCMYW-Zielkoordinaten (75%) im Werkspreset "Video" liegen so LaLa. Aber die kann ich mit dem VideoEQ locker erreichen, zudem der 8602 nun auch bei Farbe Rot über die Koordinate hinausgeht, was meine HC5000-Lampe nicht schaffte. Grayscale Unter Gamma "Film" und Preset "Video": Auch nicht übel, allerdings doch mit Verbesserungspotential. Kann ich aber per VEQ problemlos glattbügeln. Zudem meldet mir der VEQ, dass nun 12Bit unterwegs sind, mein HC5000 konnte nur 8, was also zu einer noch exakteren Einstellbarkeit führen sollte. FI Kann nicht meckern. Dafür dass der Prokki auch schon 2 Jahre am Markt ist, passt's scho! Die vom TW5500 ist zwar besser, aber ich lege da keinen großen Wert drauf. Interessante Bemerkung meiner Frau: "Der hat 3D-Look" ... (sollte er etwa doch schon 3D können und ich hab's noch nicht bemerkt? ) Fernbedienung Also für mich taugt die. Manchmal erfolgt vom Beamer zwar eine recht träge Reaktion (ist wahrscheinlich zu beschäftigt), und manchmal kommt's auch zu einer Doppelkommandoausführung, aber nix dramatisches. Vom Styling gefällt sie mir recht gut und die Tasten-Hintergrundbeleuchtung ist einwandfrei. Die Tastenbelegung erfüllt ihren nötigsten Zweck. Zusammengefasst Verarbeitung/Materialqualität: Ohne Makel. Schärfe: Absolut Top Schwarzwert Absolut: Mittelprächtig, je nach IRIS. Schwarzwert InBildKontrast: Gut AutoIris: In etwa wie HC5000 FI: Brauchbar! Farblicher Bildeindruck OutOfTheBox: sehr gut Betriebslautstärke ECO: Deutlich wahrnehmbar Fernbedienung: OK RBE: Geringes individualempfinden vorhanden. Ich werde noch ein paar Nächte drüber schlafen, ob er bleiben darf.

... was wurde den jetzt daraus Harry ?

LG

Maik

Hallo,

ich besitze der Zeit einen Optoma HD 20 (gekauft 06/2010), was meint ihr würde sich ein Umstieg auf den Infocus 8602 lohnen?

Lese schon eine ganze Zeit hier mit und bei dem Preis zuckt es im Bestellfinger

mit dem Optoma HD 20 war ich bisher sehr zufrieden.

der Pro Punkt Lensshift ist kein wirkliches Kaufargument den der HD 20 hängt seit über einem Jahr perfekt ausgerichtet an der Decke.

was habe ich also von einem Umstieg?

was ist am Darkchip 3 besser und was ist in meinem Optoma HD 20 verbaut?

Situation
normales Wohnzimmer, weiße Wände und Decke.

Schauen zu 90 % nur Blu ray im abgedunkelten Wohnzimmer.

Leinwand Adeo Screen Tension Breite 220 cm Gain 1,0 Vorlauf 50 cm

Sitzabstand 4 m

Danke für eure Antworten !!

Guten Morgen!

Eine Kleinigkeit noch zur "techcrunch" Lösung:
Bitte bedenken, dass man noch an die Zoom, Schärfe und LensShift-Regler kommen muss!
Am einfachsten geht das, wenn man seine obere Zierblende dauerhaft abnimmt und ihn Vorne 10cm überstehen lässt.
Eleganter wäre natürlich ein 20x10cm Ausschnitt im Brett für die Bedienfläche!
So wie auf dem Foto zu sehen müsste er vorher richtig eingestellt
und dann der Deckel wieder draufmontiert worden sein - IMO nicht perfekt machbar!
Auch die schaukeligen Haken sind natürlich nicht annähernd so gut wie zB Gewindestangen.

Moin
Ja, das hatte ich auch schon genau so überlegt. Gewindestangen? Du meinst direkt in die Decke? Das wird sich bei mir mit Rigips wohl nicht realisieren lassen...
Danke
Der Dingens

Hi nochmal!

Nein, direkt in die Decke geht meist nicht besonders gut.
Das kommt auf Deine konkrete Situation an. Gerade bei Rigips würde ich
mir ein Basisblech bauen, die mit relativ vielen Kippdübeln montiert ist.
Diese Base könnte beispielsweise Gewinde beinhalten (wenn Metall) für Gewindestangen.
Alternativ wären alle möglichen Kombinationen aus Senkkopfschrauben und Gewindebolzen möglich:

(Quelle: http://www.mueller-w...nzbolzen_02.jpg)
Das wäre einen eigenen Thread wert...allerdings kann man da ohne Ende variieren!

Ja ich hab mein auch endlich 2 tage testen können und bin zufrieden
ich muss mich mit der FI aber noch anfreunden bei panorama schwenks find ich sie richtig gut wegen der schärfe aber bei nahaufnahmen wirkt es irgendwie künstlich wie viele ja sagen der soap effekt
so heute abend noch ein wenig testen
aber ist schon eine fummelarbeit mit denn einstellen wie viele schon sagten man verdreht mit 1 rädschen eigentlich 2 :-)

Gruss Olaf

Hi !

Meiner hänger nach einem Akt unter der Decke.

Nur soviel ( wie schon geschrieben ) :

Die Bedienung & Verarbeitung des Lens-Shift ist nicht einmal eines 500,-- Euro Beamers würdig.

So eine Frickelei habe ich noch nie erlebt.

Nach einem Tag Arbeit aber jetzt Schwamm drüber : Das PS3 Bild strahlt mich mit Knackschärfe und bereits jetzt schon schönen Farben an.

Ich poste morgen mal ausführlich meine Ersteindrücke.


LG

Maik


PS : Gibt es zwecks allgemeiner Optimierung schon irgendwelche Einstellungen alla Andreas ?

Merci im vorraus !

Falls es dich tröstet, es war auch bei mir ein Akt die schwarze Kiste unter die Decke zu kriegen.

Da meine Arme der Deckenhalterung zu kurz waren, musste ich erst mal zum Baumarkt und basteln war angesagt.

Wirklich nervig war aber dann die Einrichtung des Beamers mittels des Lensshifts. Die Räder sind absolut grottig verarbeitet und keine 2 Cent Wert. Auch Zoom und Focus sind nur sehr schwergängig zu bedienen.

Die ursprüngliche Neutralstellung des LS habe ich auch noch nicht wieder gefunden.

Auch das diagonale Verschieben habe ich bei mir. Ich dachte auch erst, es wäre etwas kapput. Auch habe ich den Eindruck, das horizontal nicht die vollen 15% zur Verfügung stehen, wenn mann vertikal auf max geht.

Ich bin im Endeffekt dann so vorgegangen:

Zuerst habe ich den horizontalen LS auf Anschlag rechts bei mir eingestellt (ich möchte das Bild maximal nach rechts verschoben haben). Da man das Rad ja endlos drehen kann, ist es gar nicht einfach, diesen Punkt zu finden. Es gibt immer mal wieder beim drehen einen Punkt, wo es schwerer wird zu drehen. Kurz bevor es wieder leichter zu drehen ist muss man stoppen.

Dann habe ich den vertikalen Lensshift benutzt. Das Bild verschiebt sich jetzt von links oben nach rechts unten. Zum Schluss lässt sich das Rädchen nur noch sehr schwer drehen, dann ist der maximale Punkt des vertikalen Lensshift erreicht.

Dies ist auch dadurch sichtbar, da die Helligkeit sichtbar zunimmt. Der Zuwachs an Helligkeit ist wirklich enorm. Ich habe den Beamer heute Nachmittag im Wohnzimmer ohne Verdunklung eingerichtet und trotzdem war das mehr an Helligkeit sofort sichtbar. Dieses Verhalten wurde von anderen Usern ja schon beschrieben, aber das es so auffällig ist, hätte ich nicht gedacht.

Ich kann nur jeden empfehlen, das vertikale LS bis zum Anschlag auszunutzen.

Jetzt muss es nur noch dunkel werden und ich kann hoffentlich meinen ersten Film genießen.

Helligkeit und Schärfe sind jedenfalls schon mal genial.

Bin gespannt...

Hallo Maik
klingt nicht normal.
Hast vermutlich den Zoom-Ring neben dem Focus Ring erwischt?
Egal; dass sich alle Regler gegenseitig beeinflussen ist ja bei allen Kollegen hier so und definitiv der größte Schwachpunkt am Gerät.

Ich habe mich entschieden, zurückzugeben. Ist schon auf dem Heimweg ...


Entscheident war, dass ich auf Dauer mit meiner RBE-Wahrnehmung nicht klar komme. Und vom Schwarzwert hätte ich mir ein klein wenig mehr erhofft; aber dennoch sei gesagt, dass es ansonsten ein hervorragender Prokki ist und die Bildschärfe/Konvergenz die Note 1 von mir bekommt!

hab mal ne kurze frage, schafft der beamer bei einem abbstand von 3,5 m eine bildbreite von 2,2m

Moin
ahhh, ich Depp! Habe alles hier, Löcher angezeichnet, wollte gerade loslegen, da habe ich die Rigips Haken vergessen! So ein Mist!!

Danke, das mußte mal raus...
Grüße
Der Dingens

sv_ilir schrieb:

hab mal ne kurze frage, schafft der beamer bei einem abbstand von 3,5 m eine bildbreite von 2,2m

Hi !

Gehe mal auf die Infocus Seite, dort gibt es einen Rechner !

So habe ich das auch errechnet.

@ Harry : Schade!

@ Chris : Das mit der Helligkeit ist mir gar nicht aufgefallen.

Ich werde jetzt wo das Bild passt aber einen Teufel tun und nochmals dran rumdrehen ! Ich tstand eine Stunde oben in fast 3,00 m Höhe um das Bild halbwegs vernünftig auf die LW
zu bekommen.

Mit ist beim horzinontalen Shift nur am linken Ende aufgefallen das sich der Focus verstellt hat. Insofern bin ich davon ab.

Das mit Helligkeit kann ich dann ja nutzen wenn der Punch nicht merh stimmt, jetzt hat er noch mehr als Genug was ich schon bei Restlicht geniessen durfte.

Wo haben den noch andere von der Helligkeitsänderung berichtet, das kann doch eigentlich nicht sein bei dem Lichtweg ???

LG

Maik


LG

Maik

jep, danke dann kann ich den beamer getrost vergessen ...

chris715 schrieb:

... Der Zuwachs an Helligkeit ist wirklich enorm. Ich habe den Beamer heute Nachmittag im Wohnzimmer ohne Verdunklung eingerichtet und trotzdem war das mehr an Helligkeit sofort sichtbar. Dieses Verhalten wurde von anderen Usern ja schon beschrieben, aber das es so auffällig ist, hätte ich nicht gedacht. Ich kann nur jeden empfehlen, das vertikale LS bis zum Anschlag auszunutzen.

aber damit steigt wohl leider auch der Schwarzwert ...

Hi !

Schaltet sich eigentlich die blaue Beleuchtung um das Objektiv aus oder lässt sich diese manuell ausschalten.

Im dunklen Wohnzimmer brauche ich nicht noch mehr Lichtquellen.

Edit : Bitte, das muss man doch wohl ausschalten können, der gesamte Schwarzwert wird zerstört...

Hat jemand einen Link mit Settings ?

Die Farben wirken schon gut aber ein wenig mehr Sättigung könnte ich noch vertragen.

Dingns @ Viel "Spass" bei der Montage, das Bild wiurd Dich entschädigen.



LG

Maik

2,2m bei 3,5m könnte gerade noch hinhauen.
Bei mir sind es 3,60m und da reicht es für meine 2,2m und habe noch etwas Spiel.
Mit der Helligkeit ist mir jetzt auch nicht so aufgefallen aber habe da nicht viel probiert. Einstellung war bei mir ürigens in 10min. erledigt. Steht aber auch auf einem Rack
Mit 15Prozent mehr Helligkeit stand im Test bei Projectorreviews.
Helligkeit brauche ich aber definitv nicht mehr.

Bin nach wie vor sehr zufrieden.
Ende des Jahres mal sehen ob ich dann noch updaten möchte oder nicht.Bis dahin kann ich beruhigt Filme anschauen.

Hallo Majk!
Natürlich kann man den doofen Leuchtring am Objektiv ausschalten!
Nennt sich, glaube ich, "Halo".
Ein sehr ausgewogenes Bild macht er bei "Video" - bei Bedarf dazu viel Punch mit "Brilliant Color".
An Farbe würde ich dort nichts mehr reindrehen...IMO ist eher ein Hauch zu viel drin!
Mein Tipp für die nächsten Tage: Wenig fummeln und viel gucken und genießen

chris715 schrieb:

Auch das diagonale Verschieben habe ich bei mir. Ich dachte auch erst, es wäre etwas kapput. Auch habe ich den Eindruck, das horizontal nicht die vollen 15% zur Verfügung stehen, wenn mann vertikal auf max geht.

Das ist doch auch so bekannt und steht doch selbst hier im Thread sowie im Manual:
Die seitlichen 15% kann man nur nutzen, wenn in der Höhe nicht voll verschoben ist!
Wenn man mit der Optik im sinnvollen Rahmen bleibt ist das zwar ein wenig wabbelig
und hakelt aber das Gerät lässt sich durchaus in wenigen Minuten perfekt einstellen!
Dazu muss er natürlich an einer funktionierenden Position stehen - am einfachsten natürlich mittig!
Wenn man schon mit Gewalt dreht bis die Regler quietschen ist was falsch!

Hallo Michael !

Vielen Dank, das war es.

Leider muss nach ausschalten feststellen das der Schwarzwert im Moment wirlich alles andere als der Bringer ist.

Wie Harry es bereits sagte.


Muss ich da evtl noch etwas anders Einstellen :

Farbraum : Automatisch
Iris auf 70% ( Autoiris bei mir unbrauchbar , morgen mehr. )

So , jetzt aber mal einen Film ganz sehen und morgen mal ausfürlicher...

LG

Maik

Gatterwatz schrieb:

Leider ist die FI des Infocus Fehlerhaft. Ich würde sie zwischen dem Epson 5000 und 5500 einstufen. Der Soap Effekt ist in der niedrigen Stufe schon recht deutlich sichtbar. Artefakte treten auf, aber nicht dauerhaft. Bei Benotung der FIs würde ich sagen Epson 5000 Note 3 Infocus 8602 2,5 Sony VW85 2 Epson 5500; Panasonic 4000 Note 1 Sind die FIs die ich kenne Ich kann sie eigentlich nur für Sport empfehlen. Ist aber geschmackssache. Warnen kann ich bei dem Projektor leider vor der schlechten automatischen Iris.Man sieht schon deutliches Pumpen meiner Meinung nach und die Farben ändern sich. Es ist nicht so schlimm da man sie manuell in 10Stufen anpassen kann. Sonst ist der Projektor klasse. Stärken vor allem die brutale Schärfe und die tollen Farben und klasse helligkeit. Für den Preis zumindest zurzeit kaum Konkurenz.

Leider kann ich das bei meinem Modell in allen Punkten bestätigen.

In beiden unteren Stufen treten gelegentlich Artefakte auf ( Weise Schriften vor schnellem Hintergrund ) bzw. dauerhaft bei schnellen horizontalen Schwenks.
Das Pakt die FI die ansonsten sehr schön arbeitet einfach nicht.

Ehrlich gesagt bin ich aber vom Schwarzwert mehr oder weniger entsetzt : Dieser ist nicht einmal besser als bei meinem HC3100.

Der LG 181 lieferte bei mir ein ähnliches Bild. Ich spreche jetzt von Szenen mit mehr oder weniger schwarzem Bild.
Bei Mischszenen ist es mir egal, da versaut mir der Raum eh einen Teil.

Und die Zuspielung ist die selbe. Ich wüsste jetzt nicht, wo etwas am HDMI Level verändern sollte.

Habt Ihr hier veränderungen vorgenommen ?

Die Lautstärke ist ebenfalls auf dem Niveau meines HC das heist nicht gerade leise aber angenehm vom Ton ohne Farbradsirren.

Wenn das Schwarz irgendwie hinbekomme dann bleibt er, wenn nicht dann werde ich bei Redcon um eine Rückgabe oder Tausch bitten.

Schade, den ansonsten liefert der 8206 ein grandios scharfes, homogenes und farblich natürliches Bild.

Die Fernbedienung wurde bereits beschrieben, einfach nur umständlich und schlecht zu bedienen wie auch die verschachtelten Menüs. Ist aber eigentlich Peanuts.

Der Beamer ist beim Syncronisieren ( Menü BR Player / Menü Beamer / Filmbild ) sehr langsam. Das Umschlaten ist nocht nicht abgeschlossen wenn der Filmton bereits läuft.

Ich bin absolut unschlüssig, gerade bei dem Montageaufwand den ich hatte.

Nach nun 5 Stunden Laufzeit muss ich mich aber heute entscheiden.

Vielelicht weiss ja noch jemand Abhilfe in der einen oder anderen Sache.

LG

Maik

Hi nochmal :)

Maikj schrieb:

Vielen Dank, das war es.

Kein Problem - Gern geschehen

Maikj schrieb:

Leider muss nach ausschalten feststellen das der Schwarzwert im Moment wirklich alles andere als der Bringer ist.

Also ich habe den Eindruck, dass "Automatik" erstmal grundsätzlich
auf den RGB-Farbraum (Level 0-255) geht...wie ich ja schon mehrfach schrieb.
Das ist bei PCs und Blu-Ray Playern kein Problem, wenn man sie entsprechend richtig einstellt.
Sat-Receiver allerdings haben den üblichen Video-Farbraum mit 16-235!
Somit sieht das Bild dann viel zu flau/milchig aus...der Kontrast muss gespreizt werden, bei gleichzeitiger Helligkeitskorrektur!
Ich meine bemerkt zu haben, dass er das richtig korrigiert, wenn man nochmal "Auto Image" drückt.
Kann auch sein, dass es im Menü der Punkt "automatisches Bild" war(?).
Zur Not macht man eben eine eigene Anapsssung und speichert unter "Option Benutzer" ab!
Habe das aber nicht weiter verfolgt, da ich das Management über meinen AV-Receiver regle.
Allerdings wurde diese Thematik im Thread mehrfach erwähnt...
Wenn man sich mal einen Moment Zeit nimmt und in Ruhe die Einstellungen probiert,
wird man (selbst ohne meine bisherigen umfangreichen Tipps und Links!) das Gerät leicht beherrschen.
Wenn man allerdings nicht mal die Anleitung liest (Thema LensShift) und nur
rumstochert wird man sich schwer tun - insbesondere wenn man wenig Erfahrungen mit Projektoren hat.


Allgemeine Anmerkung:
Es zog sich hier sehr früh durch den Thread, dass Leute nach mehrfachen Anfragen
nicht erkannten wie (Offset/LensShift) er projiziert - trotz Links zur Datenbank
oder sogar wieder abbestellten, weil sie erst später verstanden was dort steht!
Warum ist die Lage bei dem Gerät so ungewöhnliche angespannt??

hi Maikj,

wie steht bei dir das Gamma?

CRT
Film
Video
hell

falscher Farbraum wäre auch noch eine Erklärung, wie trancemeister schon schrieb.

Ich bin nach einigen meiner besten Filme vom Bild (auch vom Schwarz) hundertprozentig überzeugt und wüsste nicht welcher Beamer bis 3000.- insgesamt ein besseres Bild liefern könnte.

Fritz

Hai Fritz

Ich gehe mal davon aus, dass Du Dein Problem nachhaltig im Griff hast?
In den letzten 2 Wochen habe ich nun schon ~20 Filme gesehen:
Das Gerät ist einfach sehr, sehr befriedigend und hat neben den üblichen kleinen Schrullen
eindeutigen Stärken beim wichtigsten - den hervorragenden Bildeigenschaften!
Die Anlaufschwierigkeiten vieler hier überraschen mich allerdings etwas.
Im Grunde ist das Ding in einer Stunde komplett eingestellt und man muss nichts mehr drehen.
Wenn man fest installiert wundert man sich ja nun nicht jeden Tag über den LensShift
Auch ist er äußerst stabil was Temperaturänderungen angeht, somit fasst man auch da nichts mehr an.

Achja: Du hattest ja längere Zeit den HD86 daheim.
Schätze ich das richtig ein, dass diese Geräte in einer Region liegen?
Die FI scheint mir sehr mit der des HD87 gleich...es fehlt IMO nur die DoppelIris.

Maikj schrieb:

Ehrlich gesagt bin ich aber vom Schwarzwert mehr oder weniger entsetzt.... Und die Zuspielung ist die selbe. Ich wüsste jetzt nicht, wo etwas am HDMI Level verändern sollte.

Wenn Du wissen willst ob Du im Farbraum richtig liegst, dann drehe doch einfach mal am Helligkeitsregler!
Wird das Schwarz bei Einstellungen unterhalb "50" noch deutlich dunkler?
Falls ja: Deine Quelle hat 16-235 und Du hast am Projektor den unpassenden Farbraum eingestellt!
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Mahlzeit,

jepp in der Tat hatte ich mich mit dem Lensshift gar nicht beschäftigt, erst kurz nach der Best.

Nur das der Shift so sch.... ist, nun ja das ist echt sehr übel.
Ebenso die anscheinend generelle Objektiv Frickelei und anderen "Kleinigkeiten".
Bin froh jetzt nun doch in einen anderen Stackaufbau mein Setup zu integrieren (Pana 4000 auch verworfen).

Aber egal Hauptsache ihr habt Spaß mit den Geräten.


ANDY

Noch eine Anmerkung meinerseits bezüglich Schwarzwert/Videonormbereich:

Mir fiel bei der Erstinbetriebnahme sofort auf, dass der Beamer nicht im Bereich 16 ... 239 sondern 0 ... 255 arbeitet. Schwarz war erstmal grau.
Meine Maßnahme war dann, den Ausgang meines VideoEQ's auf 0 bis 255 einzustellen (voreingestellt war ja noch mein HC5000, der normkonform korrekt bei 16 ... 239 arbeitet), danach stimmte der Schwarz/Weißbereich auf der LW.

Ob das evt. im Beamer-Menü irgendwo eingestellt werden kann, ohne entsprechend Helligkeit/Kontrast von der Mittelstelltung abzuändern, kann ich nicht sagen. Jedenfalls hatte der SP8602 sich ja automatisch auf das HDMI-Signal eingstellt und ich ging davon aus, dass es so mit PS3/AVR evt. "ausgehandelt" wurde. Machte mir darüber auch keine weiteren Gedanken, da mein VEQ als Signalinfo stolze 12BitYUV-REC709 anzeigte, was ich bislang nicht kannte (HC5000 kann nur 8BitYUV). Mir war eben die Bildbeurteilung und ein kurzer CalMan-Test erstmal wichtiger als alles andere - und mit dem Gedanken "evt. Rücksendung" sollten halt auch nicht mehr als 2h Lampennutzzeit auflaufen.

Edit:
Mir fällt grad ein, dass der Beamer evt deshalb im 0 ... 255 lief, weil im VEQ "EDID Display" eingestellt war, was dann evt. am VEQ-Ausgang diese Betriebsart erzeugt hat und der Beamer quasi denkt, "ah, Quelle bietet super Range, kann ich auch ..." (naja oder so ähnlich)

Fritz* schrieb:

hi Maikj, wie steht bei dir das Gamma? CRT Film Video hell falscher Farbraum wäre auch noch eine Erklärung, wie trancemeister schon schrieb. Ich bin nach einigen meiner besten Filme vom Bild (auch vom Schwarz) hundertprozentig überzeugt und wüsste nicht welcher Beamer bis 3000.- insgesamt ein besseres Bild liefern könnte. Fritz

Hi !

Gamma steht auf Film, mein Bleray Player hat nunmal keine Einstellunegn für Farbraum erweitert etc.
Einen SAT Receiver oder ähnliches betreibe ich ja gar nciht damit.

Evtl. macht mein Onkyo Receiver in Verbindung Probleme wobei ich das Bild eigentlich nur durchschleife.

Ich teste das nochmals mit der PS3 wo ich das verändern kann.

Ich wollte gestern halt ohne grosse Umstellungen einen Film gucken wie das bisher mit dem Hc 3100, LG 181, Epson Tw 4400, Sanyo Z5 & Z1 als auch einem Hitachi TX 100 immer tun konnte.

@ Michael : Danke für den Tipp , ich teste das nochmals.
Die beiden Tasten habe ich im Betrieb noch nicht getestet.

Auch erscheint mir das Schwarz korrekt zu sein, wenn das Onkyo Menü aktievert wird welches per PAL Signal beim Beamer ankommt.

Ich habe auch nicht stark am LS überdreht sondern grundsätzlich einen starken Bereich wo sich trotz drehen überhaupt nichts tut. Auch wenn ich die Reihenfolge aus der Anleitung befolge.

Nun passt das Bild ja auch und ich hoffe, das ich es irgendwie hinbekomme mit dem Schwarzwert. Ich weiss ja das Fritz sicher auch hohe Ansprüche hat und Du beim Beamervergleich in HH auch diesen bei allen Geräten mit Argusaugen betrachtet hast.

Aus der Erinnerung würde ich sagen das selbst der Mitsu 4000 der damals abfiel besseres Schwarz hatte als ich hier Zuhause. Das kann einfach nicht sein.

Nochmals Danke für die vielen Hilfsangebote, ich traue mich da heute Abend nochmnals ran. Den mit den anderen nicht optimalen Punkten kann ich wirklich gut leben bei der restlichen Performance die der 8602 abliefert.

LG

Maik

Maikj schrieb:

Gamma steht auf Film,

alles klar, danke für die Info.

Dann wechsle einfach mal zwischen den 4 Optionen.
Mit der "Film" Einstellung bin ich auch nicht zufrieden und habe momentan auf "Video" eingestellt.

Schade das im Gamma Menü keine realen Zahlenwerte stehen die man in 0,1 Schritten wählen kann. (wie bei W6000)

Bezüglich Farbraum, kannst du auch mal "Auto" ausschalten und wählen zwischen den Optionen.



Fritz

Hi Fritz,

Film sage ich jetzt aus der Erinnerung, ich werde mir aber heute nochmal richtig Zeit nehmen und alles Testen.

Ich muss auch nochmals kontrollieren, ob das Bild beim Onkyo 876 wirklich durchgeschleift wird oder ob da noch irgendetwas negativ eingreift.

Es muss einfach gehen, der Sternenhimmel gestn bei der BluRay "9" war grau nicht schwarz.

Und ich bin nun wahrlich nicht verwöhnt vorher mit HC3100.

Arbeitet bei Euch die FI eigentlich mit 24p oder 60hz Zuspielung besser ?



Nochmals Micha & Fritz : Vielen Dank für Eure Ratschläge und sorry für meine Ungeduld !

LG

Maik