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InFocus Preisanpassung - nun endlich mit im Spiel?

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*Harry*
Inventar
#651 erstellt: 01. Sep 2011, 20:47

heino69 schrieb:

Ich frage mich derzeit wirklich ernsthaft was dieses ganze 24p Gelaber auf sich hat?

Weil Kinofilme historisch bedingt in 24Hz aufgenommen sind.
Nebenbei: Vielleicht hast schonmal den TV-Begriff PAL-Speedup gehört? Bedeutet, dass unsere national üblichen interlaced 50Hz-TV-Halbbilder 25Hz Vollbilder ergeben, was bei Spielfilmsendungen zu einer kleinen zeitlichen Spieldauerverkürzung führt und natürlich auch zu minimalst angehobener Tonfrequenz. Fällt aber meißtens nur im direkten Parallelvergleich zum Kinofilm auf.
Du siehst, 24Hz-Technik ist quasi die cinemascopische Ursuppe.
heino69
Stammgast
#652 erstellt: 02. Sep 2011, 06:53
Ja, 3:2 pull down und all das kenne ich so weit.

Ich frage mich eben nur, was das bringen soll, da ich damit keine Vorteile, sondern eigentlich nur Nachteile sehe.

Im speziellen mit unserem Projektor - welcher für meinen Geschmack bei 24p ein etwas überdurchschnittliches Ruckeln im Vergleich mit meinen Vorgängerprojektoren -Samsung DLP und Sony Black Pearl- aufweist

Ist mir schon klar das sogenannte Puristen und die die das eben nachplappern auf 24p schwören - ich würde eben nur gerne ein nachvollziehbares Bilderlebnis kennen - sprich eine Szene mit der man diesen besagten negativen pull down Effekt im Zusammenhang mit dem SP8602 sehen kann.

Für mich sieht es eher so aus, als ob diese 24p Befürworter die Einführung des Farbbildes schon für eine teuflische Erfindung halten würden

Im Ernst: Ich habe mich mit dem Anfang Kapitel 2 von Alien (extended Dir. cut) lange gespielt (da gleitet die Nostromo langsam quer über den Schirm)
Ich kann zwischen 24p und 60Hz keinen Unterschied finden - es ruckelt eben...

Erst mit FI auf low wird die Bewegung mit einem Schlag flüssig und scharf - aber damit handelt man sich eben an anderer Stelle Artefakte ein...
dodgeviper
Stammgast
#653 erstellt: 02. Sep 2011, 10:21
Hi Cat!

Hast du den Projektor auf RGB Video (nicht RGB !!) stehen und den Player/PC auf RGB begrenzt?

Oder alternativ Beamer auf RGB und Player/PC auf RGB voll?

Wenn du es anders als diese beiden Möglichkeiten eingestellt hast, ist das Bild entweder ausgewaschen oder säuft im Schwarz ab.

LG, Markus


[Beitrag von dodgeviper am 02. Sep 2011, 10:23 bearbeitet]
Zaphod2
Stammgast
#654 erstellt: 02. Sep 2011, 12:47
Wenn ich den Benq W600+ mit dem Infocus vergleiche sieht für mich eigenartigerweise bei HDTV-Signalen der Benq merklich besser aus, während bei BluRay der Infocus um Welten besser aussieht.


Vergleich BluRay 3
Vergleich BluRay 2
Vergleich BluRay 1
Infocus SP8602 vs Benq W600+
Vergleich TV 2
Vergleich TV 1

Die Bilder spiegeln genau das wieder, was man auch subjektiv wahrnimmt:

Bei (HD-)TV nehmen sich die Beamer nicht viel, der Benq ist aber etwas im Vorteil. In Summe sieht der Infocus farblich etwas ausgewaschen, der Benq hingegen plastischer und farbenfroher aus. Der Schwarzwert ist beim Infocus etwas aber nicht deutlich besser.

Bei BluRay wendet sich das Bild: Der Infcous sieht mehrere Klassen besser aus, wird fast dreiminensional plastisch, hat einen unendlich besseren Schwarzwert und die Farben sehen gesättigt und leuchtend aus. Traumhaftes Bild
Der Benq wirkt plötzlich ausgewaschen, kontrastarm und platt.

Beide Geräte wurden über die beiden HMDI Ausgänge des Yamaha RX-V767 gespeist der wiederum die Signale vom Premiere HD Reciever bzw. der PS3 bekam. Es war daher dasselbe Signal für beide Beamer, und es wurde gleichzeitig auf eine LW projiziert (linke LW-Hälfte Benq, rechte LW-Hälfte Infocus).

Nun meine Frage: Wie kann es sein, dass bei TV der Benq besser aussieht, bei BluRay hingegen der Infocus um Meilen besser ?
Warum zeigt der Infocus bei TV ausgewaschene Farben und bei BluRay perfekte Farben ? Warum wirkt bei TV der Benq plastischer während bei BluRay das Gegenteil der Fall ist

Danke im Voraus falls jemand eine Antwort darauf hat.


[Beitrag von Zaphod2 am 02. Sep 2011, 16:01 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#655 erstellt: 02. Sep 2011, 13:13
Sachen gibt´s

hi Zaphod, wenn ich Zeit habe werde ich die Sache mal via HTPC
nachstellen.

Ich nehme aber vorbehaltlich schon mal an, das bei deinen Zuspielern unterschiedliche Farbraum-Einstellungen vorliegen.


Fritz
Heimkino-Michel
Inventar
#656 erstellt: 02. Sep 2011, 13:17

Fritz* schrieb:
Sachen gibt´s

hi Zaphod, wenn ich Zeit habe werde ich die Sache mal via HTPC
nachstellen.

Ich nehme aber vorbehaltlich schon mal an, das bei deinen Zuspielern unterschiedliche Farbraum-Einstellungen vorliegen.


Fritz



Das war auch mein erster Eindruck Fritz ....

Gruss Michael
George_Lucas
Inventar
#657 erstellt: 02. Sep 2011, 13:19
Hallo Zaphod,

der Benq sollte mal dringen richtig eingestellt werden!

Auf den Full HD-Bildern ist deutlich zu sehen, dass der Benq ein viel zu blaustichiges Bild projiziert.
Während die Letterboxbalken vom Infocus wirklich pechschwarz dargestellt werden, sind die Letterboxbalken vom Benq nur blau!
Das zieht sich durch alle Testbilder.


Bei der TV-Wiedergabe ist es umgekehrt. Hier fehlt dem Infocus Schwarz - oder er ist zu hell eingestellt. Das ist deutlich an der schwarzen Golferhose und dem Wald dahinter zu erkennen. Beide zeigen beim Infocus zwar mehr Details, aber auf Kosten des Schwarzwertes! Das erklärt das milchige Bild!


[Beitrag von George_Lucas am 02. Sep 2011, 13:20 bearbeitet]
Triga
Ist häufiger hier
#658 erstellt: 02. Sep 2011, 14:02
Kennt jemand Shop7? kann man da ohne Sorgen bestellen?
Dort gibt es den Infocus für 1053 euro http://shop7.de/index.php?mod=products&ID=B275475 dort steht auch bei Anbieter Redcoon. hmmm

Edit:
Aufeinmal kostet er 1133 euro^^


[Beitrag von Triga am 02. Sep 2011, 14:04 bearbeitet]
Master468
Inventar
#659 erstellt: 02. Sep 2011, 16:21

Wenn ich den Benq W600+ mit dem Infocus vergleiche sieht für mich eigenartigerweise bei HDTV-Signalen der Benq merklich besser aus, während bei BluRay der Infocus um Welten besser aussieht.

Das sieht stark nach einem Signalpegel-Mismatch aus. Ungespreizte Ausgabe in RGB, während PC-Level erwartet werden.

Gruß

Denis
Zaphod2
Stammgast
#660 erstellt: 02. Sep 2011, 16:22

Fritz* schrieb:
Sachen gibt´s

Ich nehme aber vorbehaltlich schon mal an, das bei deinen Zuspielern unterschiedliche Farbraum-Einstellungen vorliegen.
Fritz


Hallo Fritz,

Du meinst also es könnte daran liegen dass der Sat-Reciever eine andere Farbraumeinstellung hat als die PS3 ?

Hier eine einfache Skikzze damit es keine Missverständnisse gibt.

Setup


George_Lucas schrieb:
Hallo Zaphod,

der Benq sollte mal dringen richtig eingestellt werden!

Auf den Full HD-Bildern ist deutlich zu sehen, dass der Benq ein viel zu blaustichiges Bild projiziert.
Während die Letterboxbalken vom Infocus wirklich pechschwarz dargestellt werden, sind die Letterboxbalken vom Benq nur blau!
Das zieht sich durch alle Testbilder.


Bei der TV-Wiedergabe ist es umgekehrt. Hier fehlt dem Infocus Schwarz - oder er ist zu hell eingestellt. Das ist deutlich an der schwarzen Golferhose und dem Wald dahinter zu erkennen. Beide zeigen beim Infocus zwar mehr Details, aber auf Kosten des Schwarzwertes! Das erklärt das milchige Bild!


Hallo, danke für das Posting.
Die Fotos täuschen leider. Der Benq ist in Wirklichkeit auf der wärmst möglichen Stufe eingestellt und ist rotstichig. Die blauen Letterboxen sind in Wirklichkeit dunkelgrau - der W600+ schafft kein Schwarz.

Zum anderen Punkt, ich kann nur zustimmen dass der Infocus bei der TV-Wiedergabe im Verhältnis zum BluRay-Bild kein ansehnliches Schwarz hinbekommt. Die Einstellung des Projektors für BluRay und TV habe ich für die Fotos aber unangetastet lassen, es sind dieselben.


Triga schrieb:
Kennt jemand Shop7? kann man da ohne Sorgen bestellen?
Dort gibt es den Infocus für 1053 euro http://shop7.de/index.php?mod=products&ID=B275475 dort steht auch bei Anbieter Redcoon. hmmm

Edit:
Aufeinmal kostet er 1133 euro^^


kenne den shop nicht aber der inhaber macht einen seriösen eindruck:
http://www.xing.com/profile/Maximilian_vonAichelburg
außerdem wird bei kontakt auch eine telefonnummer angegeben, eventuell vorher anrufen.


[Beitrag von Zaphod2 am 02. Sep 2011, 16:36 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#661 erstellt: 02. Sep 2011, 16:33
Dann kontrolliere doch mal die Bildeinstellungen am Infocus, wenn die Quelle ein 1080/50 oder 60 Hz-Signal (TV) zuspielt.

Ich habe den verdacht, dass der Infocus hier auf einen anderen Speicher zurück greift als bei 1080/24 Hz-Zuspielung.
Stell den HDMI-Wertebereich des Projektors mal auf "normal", "begrenzt" oder "16-235". Außerdem vergleiche die Werte von Helligkeit und Kontrast mit den Einstellungen bei 1080/50 Hz-Zuspielung.


[Beitrag von George_Lucas am 02. Sep 2011, 16:35 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#662 erstellt: 02. Sep 2011, 19:38
Hi !

Nur kurz Statusmeldung von mir und meinem mittlerweile 3. SP 8602 der unter der Decke hängt :

Nahezu perfekte Schärfe über den gesamten Bildschirm.
CA fallen nun absolut gering aus obwohl Shift im Einsatz und der Zoom voll ausgereizt ist. Letzterer schafft nicht ganz die Bildgrösse wie meine beiden letzte, links und rechts fehlt ein cm. Macht aber nichts da dieses Objektiv ansonsten perfekt für mich ist.

Die FI reagiert immer noch genauso wie ich in vorherigen Beiträgen beschrieb, inkl. Flimmern im Menü was aber Sch... egal ist.

Ich habe bei diesem den Eindruck, das der Schärferegler mehr ausrichtet. Maximal kann und möchte ich nun nicht mehr betreiben, da bereits die 2. höchste Stufe brachial ist.

Ich kann nun absolut kein Shading mehr erkennen im gegensatz zu seinem Vorgänger ( traurig das 1 Chip DLP davon auch betroffen sein können, ich glaubte das nicht bis ich es sah. ).

Bei Offenblende / Schwarzbild ist wie bei allen 3. Geräten immer noch etwas Farbe in den Ecken zu erkennen, im Filmbetrieb aber nicht relevant.

Um kurz zumachen : Ich bin absolut zufrieden !
Gestern konnte ich noch bei einem Freund bei gleichem Material den JVC HD 350 sehen. Der gefällt mir auch sehr gut, tauschen würde ich denoch niemals da ich den besseren Schwarzwert in meinem Raum nicht nutzten könnte und der JVC in Sachen Helligkeit & Bildschärfe IHMO nicht mithalten kann mithalten kann. Ist aber schwer zu vergleiche, da meine Leinwand rund 30 cm breiter ist.

Ich habe mir eben nochmal Baraka angesehen, unglaublich was die Kiste aus dem zum Teil genialen Aufnahmen herausholt.
Ohne FI möchte ich diesen Streifen auch nie wieder sehen, der Zugewinn ist klasse, man fällt in das Bild.

Zaphod2 : Ich spiele mit dem Humax auch HD zu, mein Onkyo 876 / Reon spielt alles per 1080p zu.

Die Helligkeit bei Sky HD ist perfekt.

Da beim SP 8602 keine Änderung über ein HDMI Menü möglich sind musst beim Zuspieler wie schon mehrfach geraten spielen. Farbraum steht bei mir auf RGB.

LG

Maik


[Beitrag von Maikj am 02. Sep 2011, 22:40 bearbeitet]
*Harry*
Inventar
#663 erstellt: 03. Sep 2011, 12:43
Hi Maik
freut mich, dass Du nun ein super Gerät bekommen hast.
Hat man Dir vielleicht das Gerät mit der SN "129" am Ende geliefert? Wäre meiner und der war ja auch echt richtig scharf ...
Maikj
Inventar
#664 erstellt: 03. Sep 2011, 16:10
Hi !

Nein, meiner war nun nagelneu aus der Lieferung aus den Staaten.

Vorher hatte ich den Beamer von "Ingo". Falls der hier vertreten ist, könnte er mich mal per PN kontaktieren.
Da ist nämlich mit vertraulichen Papieren etwas schiefgelaufen. Ich habe das aber logischerweise entsprechend entsorgt.

LG

Maik
*Harry*
Inventar
#665 erstellt: 03. Sep 2011, 16:43
Das ist ja bei Redcoon scheinbar ein riesiges Problem.
Meine Bankdaten waren auf dem Rücksendeformular händisch eingetragen, waren dann aber auf Anfrage wegen ausbleibender Rückzahlung im System nicht bekannt und ich musste diese nachträglich übermitteln ...
Maikj
Inventar
#666 erstellt: 03. Sep 2011, 20:40
Hi !

Darf ich mal nach Eurer Firmwareversion fragen.
Meine Autoiris macht scheinbar ein Problem.

Ich habe die A72_B021

Leider reagiert meine anders als normal bzw. bei den anderen geräten. Gestern ist mir das nicht aufgefallen.

Diese reagiert dauerhafter und verursacht Bild flackern in einigen Szenen.

Edit ; Verdammt, ich sehe gerade das dies die ganz normale Version ist.

Eimal hat die Iris auch bei fester Blende 70% dauerhaft gerattert...

LG

Maik


[Beitrag von Maikj am 03. Sep 2011, 20:46 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#667 erstellt: 03. Sep 2011, 22:15
Meine ist Flüsterleise und ich hab sie auf Auto stehen. Das gelegentliche Flackern vernachlässige ich, da es kaum auffällt. Das war beim dem Epson schlimmer.

Ich geniesse gerad das Bild.

Nachdem ich die Farben etwas gesättigt habe, habe ich ein 1a Bild. Den geb ich erstmal die nächsten 2 Jahre nimmer her. Bis auf den SW kann man (meiner Meinung nach) das Bild nicht mehr so gewaltig steigern in bereich 2000€.

Das wäre auch so ungefähr mein Limit beim Beamerkauf.
Zaphod2
Stammgast
#668 erstellt: 04. Sep 2011, 13:00
was die autoiris betrifft, so ist diese bei mir unhörbar, allerdings arbeitet sie verzögert, d.h. nach einem schwarzen bild auf das eine helle szene folgt dauert es ca. 1-2 sekuden bis die blende offen ist. denke das ist aber normal ? Am Karton steht Product Serial BCY J02800097.


cat320 schrieb:
Meine ist Flüsterleise und ich hab sie auf Auto stehen. Das gelegentliche Flackern vernachlässige ich, da es kaum auffällt. Das war beim dem Epson schlimmer.

Ich geniesse gerad das Bild.

Nachdem ich die Farben etwas gesättigt habe, habe ich ein 1a Bild. Den geb ich erstmal die nächsten 2 Jahre nimmer her. Bis auf den SW kann man (meiner Meinung nach) das Bild nicht mehr so gewaltig steigern in bereich 2000€.

Das wäre auch so ungefähr mein Limit beim Beamerkauf.


darf ich fragen wie du die farben gesättigt hast ? nur ober die offset-einstllungen für R,G & B? ich komme nicht in die menüpunkte "farbe" oder "farbton" rein.
lt. anleitung ist dies wohl nur bei videoquellen möglich - also kein hdmi oder wie ist dies zu verstehen ?

Farbe: Stellt ein Bild von schwarzweiß bis vollfarbig (gesättigte Farben) ein. Die
Farbeinstellung wird nur bei Videoquellen übernommen.
Farbton: Hiermit passen Sie das Rot-Grün-Verhältnis von NTSC-Videobildern an.
Die Farbtoneinstellung wird nur bei NTSC-Videoquellen übernommen.



Maikj schrieb:

Zaphod2 : Ich spiele mit dem Humax auch HD zu, mein Onkyo 876 / Reon spielt alles per 1080p zu.

Die Helligkeit bei Sky HD ist perfekt.

Da beim SP 8602 keine Änderung über ein HDMI Menü möglich sind musst beim Zuspieler wie schon mehrfach geraten spielen. Farbraum steht bei mir auf RGB.

LG Maik


der Zuspieler ist ein Pace S HD 2. Finde leider keine Einstellmöglichkeit für den Farbraum.
Genauswenig am Reciever (Yamaha 767).
Bleibt also nur noch der Versuch den HDMI-Wertbereich zu ändern wie George_Lucas vorgeschlagen hat oder den Sat Reciever zu tauschen ?



George_Lucas schrieb:
Stell den HDMI-Wertebereich des Projektors mal auf "normal", "begrenzt" oder "16-235". Außerdem vergleiche die Werte von Helligkeit und Kontrast mit den Einstellungen bei 1080/50 Hz-Zuspielung.


danke probiere ich heute abend mal


[Beitrag von Zaphod2 am 04. Sep 2011, 13:04 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#669 erstellt: 04. Sep 2011, 15:50
Ich spiele alles per HTPC ab und habe es unter im ATI CCC eingestellt.

Die Einstellmöglickeiten im Menu sind karg. Es fehlt echt der Zugang zum Service Menu.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#670 erstellt: 04. Sep 2011, 15:53

cat320 schrieb:

Die Einstellmöglickeiten im Menu sind karg. Es fehlt echt der Zugang zum Service Menu.



Habe schon dreimal mit Infocus service deswegen gemailt.

Keine chance

Fritz
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#671 erstellt: 04. Sep 2011, 16:07
War klar, das die damit nicht rausrücken. Falls jemand mal vom Service hier rumtingelt, könnte er ja zufällig hier mal was posten.
warhol
Stammgast
#672 erstellt: 04. Sep 2011, 16:19
Wenn jemand seinen Infocus wieder loswerden möchte, könnte er sich bei mir melden - zahle auch gerne einen kleinen Aufwandsaufschlag (im Vergleich zur Rücksendung zu Redcoon)


Grüße
Philipp


[Beitrag von warhol am 04. Sep 2011, 16:20 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#673 erstellt: 04. Sep 2011, 16:21
Hallo Zaphod !

Ich hatte gestern Abend auch festgestellt, das mein 8602 kurz nach der Sychronisation für eine halbe Sekunde ein besser gesättigtes Bild anzeigt. Dann wurde es etwas flauer.

Die Sättigung kann ich bei mir über den receiver etwas anheben. Es gibt aber tatsächlich Serienschwankungen. Bei meinem jetzigen ist der Farbmodus "Warm" etwas zu kühl. Ich muss jetzt leider "Wärmer" benutzen um respektlierliche Farben zu bekommen. Und ich stehe normalerwies nicht auf Bonbon-Farben.

Mal gucken wie er heute nach dem Kaltstart läuft.

Edit : Ich habe die Sättigung über meinen Onkyo jetzt etwas ehöht und fahre den "Wärmer" Modus.

Wiegesagt, meiner Vorgänger brauchte das nicht, Schwankungen in der Serie gehören wohl zum 8602.
Auch ein leichtes Flimmern in wenigen Szenen sehe ich ab und an, Trancemaster hatte ja auch mal davon berichtet.
Da der rest aber tadellos ist, geniesse ich jetzt nur noch das Bild.



LG

Maik


[Beitrag von Maikj am 04. Sep 2011, 20:34 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#674 erstellt: 04. Sep 2011, 17:31
CIMG7173

So, meiner hängt nun nach massiven Änderungen. Da ich die LW auch noch verschieben musste, ist es mehr ne vorläufige Sache.

Wenn ich nächstes Jahre renoviere, kommt alles anders. Die anthrazit Farbe ist auch an der wand, wo die LW ist.

Die kann ich nur empfehlen, sehr dunkel aber kein Schwarz (Alpina Tim Mälzers - Schwarze Eminenz). Meine Frau war auch erst Skeptisch aberw ar hinterher begeistert.

Hat mal jemand den Stromverbrauch im Eco gemessen? Hab leider kein Messgerät zur Hand.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 04. Sep 2011, 17:34 bearbeitet]
Zaphod2
Stammgast
#675 erstellt: 05. Sep 2011, 07:16

George_Lucas schrieb:
Dann kontrolliere doch mal die Bildeinstellungen am Infocus, wenn die Quelle ein 1080/50 oder 60 Hz-Signal (TV) zuspielt.

Ich habe den verdacht, dass der Infocus hier auf einen anderen Speicher zurück greift als bei 1080/24 Hz-Zuspielung.
Stell den HDMI-Wertebereich des Projektors mal auf "normal", "begrenzt" oder "16-235". Außerdem vergleiche die Werte von Helligkeit und Kontrast mit den Einstellungen bei 1080/50 Hz-Zuspielung.


Hallo nochmal
Die Bildeinstellungen sind die gleichen.
Wo kann ich den HDMI-Wertebereich einstellen ? Habs weder im Menü noch in der Anleitung gefunden.
Mankra
Inventar
#676 erstellt: 05. Sep 2011, 07:51
Farbraum: RGB-Video (Default=Auto)
Siehe http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=11505
George_Lucas
Inventar
#677 erstellt: 05. Sep 2011, 08:27
Hallo Zaphod2,

noch einmal. Wenn so krasse Farbunterschiede zu beobachten sind zwischen VERSCHIEDENEN Quellgeräten, dann sind zu 100%-Wahrscheinlichkeit irgendwelche Einstellungen falsch.
Wir können hier nur mutmaßen, aufgrund deiner Screenshots.

Die Ursache musst du letztendlich aber schon selbst heraus finden.
Mankra
Inventar
#678 erstellt: 05. Sep 2011, 09:16
Ein Bekannter, der auch zugeschlagen hat, hat das Problem, daß sich der Beamer nach ca. einer Stunde abschaltet.
Schon jemand auch beobachtet, daß sich der Beamer einfach abschaltet?
Zaphod2
Stammgast
#679 erstellt: 05. Sep 2011, 09:30
Die Einstellungen sind dieselben. In Sachen Farbraum gibts bei mir bei den brauchbaren Modi keine Unterscheide zu sehen (bei den anderen ist das Bild komplett hinüber).
Ob es mit meinem SAT oder Hifi Reciever zusammenhängt weiß ich nicht, da ich aber zu 80% TV über den Beamer schaue werd ich den Infocus wieder verkaufen und zum W600+ zurückgehen, dessen TV Bild deutlich besser ist wie man auf den Bildern sieht.
Daher können sich diejenigen die Interesse am Infocus haben gerne bei mir melden.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#680 erstellt: 05. Sep 2011, 09:35
hi Zaphod

hast du schon alle Gamma Einstellungen probiert?


Fritz
Zaphod2
Stammgast
#681 erstellt: 05. Sep 2011, 09:40
ja, ich kenne das menü mittlerweile auswendig hab alles probiert was geht. "crt" macht das tv-bild etwas erträglicher (weniger grauschleier, aber noch lange nicht so gut wie den w600+), bei bluray hab ich mit "film" in dunklen szenen mehr details. aber bluray sieht so und so top aus.
der infocus ist auf dem markt, ich schiele schon auf den Panasonic PT-AH1000.


[Beitrag von Zaphod2 am 05. Sep 2011, 09:44 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#682 erstellt: 05. Sep 2011, 10:54
das wäre doch wenn das nicht ginge


habe soeben meinen Sat Receiver Edison Argus HD an den Beamer
geschlossen.

Das Bild war auch bei mir ziemlich flau.

Dann im Edison Menü den Farbraum von RGB auf YCbCr umgestellt
und das Bild wurde "kräftiger" kontrastreicher, Farben besser gesättigt.


Fritz
Maikj
Inventar
#683 erstellt: 05. Sep 2011, 16:22
Hi !

Nur hat eben nicht jeder Zuspieler diese Möglichkeit.
Nicht mal mein recht neuer BR-Player von Phillips.
Und mein 8602 hat vorgestern auch rumgezickt wie beschrieben.

Schade Zaphold, aber wie ich bereits schrieb, kannst Du den HDMI Level beim Beamer nicht ändern. Bei mir sieht das Bild über den Humax auch auch normal aus. Habe allerdings fast nur Fussball gesehen und nur kurz auf SKy HD geschaltet.

Mit RGB beim Beamer und RGB / Voll sieht es über die PS3 dann nachgesättigt aber klasse aus.

Und hätte ich nicht die Möglichkeit mittels meines Receivers nachzusättigen dann wäre dieser gegen mein Entgeld wieder zurückgegangen. Bisher hatte jedes der 3 Geräte irgendetwas.

Soll sich jeder freuen der einen abslout tadellosen bekommen hat oder nicht so pingelig ist.

LG
Maik


[Beitrag von Maikj am 08. Sep 2011, 05:52 bearbeitet]
Master468
Inventar
#684 erstellt: 05. Sep 2011, 17:58

Dann im Edison Menü den Farbraum von RGB auf YCbCr umgestellt
und das Bild wurde "kräftiger" kontrastreicher, Farben besser gesättigt.

YCbCr impliziert ja auch Videolevel, während der Beamer dann bei RGB Zuspielung wohl PC-Level erwartet. Sofern für den Signalpegel keine Einstellung vorhanden ist, ist das auch das einzig sinnvolle Verhalten, um z.B. bei Spielen den vollen Tonwertumfang zu erhalten. Der User ist damit in der Pflicht, ein Videosignal bei RGB Zuspielung auf PC-Level zu spreizen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 05. Sep 2011, 17:59 bearbeitet]
raybanner
Stammgast
#685 erstellt: 05. Sep 2011, 18:07
Meiner ging schon am Samstag zurück. Hatte leider große Probleme. Ständiges Flackern, egal mit welcher Quelle oder HDMI Kabel. Alles probiert.

Das Beste aber war, das der Lüfter irgendwann angefangen hat durchzudrehen, laute Fieptöne. Habs auf Video aufgenommen.

Das Bild war jedoch schon ganz gut
Mankra
Inventar
#686 erstellt: 05. Sep 2011, 19:21
Wurden die letzten Bauteile ohne Qualitätskontrolle zusammengeschustert?
Es liest sich ja fast so, als wäre über 50% Ausschuß dabei....
Vatoslotos
Ist häufiger hier
#687 erstellt: 07. Sep 2011, 13:52
Meiner läuft bis jetzt ohne Probleme
trancemeister
Inventar
#688 erstellt: 07. Sep 2011, 15:21
Moin :)
Master468 schrieb:
YCbCr impliziert ja auch Videolevel, während der Beamer dann bei RGB Zuspielung wohl PC-Level erwartet.
So ist es wohl!
Bin nun aus meinem geilen, entspannenden Sonnenurlaub zurück und habe hier mal wieder reingelesen.
Witzig: Immer wieder die gleichen Fragen - welche schon x-mal im Thread beantwortet wurden!
Die Farbraumthematik (die übrigens bei anderen Projektoren ebenso häufig ein Thema ist)
wird offensichtlich von vielen nicht verstanden. Ich bin sogar sicher mancher betreibt
seinen SP8602 zur vollen Zufriedenheit obwohl er falsch eingestellt ist!
Köstlich auch das sinieren über 24Hz und die lobenden Worte über 60Hz Microsstutterbetrieb

Naja! Ich freue mich jedenfalls für Maik, dass es bei ihm relativ gut gelaufen ist!
Hätte ihm zwar ein 100%iges Gerät gewünscht...aber so kann er wohl damit leben.

Manche lesen es nun sicher das erste mal*:
Wenn man die Helligkeit deutlich unter "50" stellen muss und den Kontrast höher ist es ein Farbraumproblem!
Sat-Receiver haben in aller Regel den Video-Level (16-235).
PCs, Konsolen und Blu-Ray Player können aller Regel den Video-Level und den PC-Level (0-255).
Das muss einfach RICHTIG eingestellt werden und da hilft beispielsweise eine Testdisk.
Nein, die Farbsättigung lässt sich nicht bei HDMI-Quellen einstellen.
Wenn man Farbe mehr sättigen will macht man aber ohnehin etwas falsch!


*Schreiben ist ja wohl für die meisten leichter als zu lesen/begreifen


[Beitrag von trancemeister am 07. Sep 2011, 16:05 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#689 erstellt: 07. Sep 2011, 17:56
Hi !

Ich bin 100% sicher das bei mir das Bild letzen Sonnabend aus welchen Gründen auch immer nicht richtig "eingerastet" ist.
Es blieb flau, da konnte ich drehen und spielen wie ich wollte.

Auch gibt es eine Serirenstreung wie ich bereits schrieb. Mein Vorgerät lief gut gesättigt mit "Warm", der jetzige nur noch mit wärmer. Ich bilde mir das garantiert nicht ein und werde zuküftig Leuten mit Probleme nicht mehr rechthaberisch auch RGB , Gamma oder sonst etwas hinweisen.

Das mit dem zu flauen Bild wolle ich ja auch nicht glauben, bis ich es selber sah, troitz korrekter RGB ( Voll ) Zuspielung über die PS3.

Auch gestern wieder passten die Farben, ich konnte die Sättigung mittels Receiver im Prinzip wieder rausnehmen.
Dennoch ist waqrm immer noch recht kühl abgestimmt.

Wir sollten hier also nicht über jeden die Lanze brechen bei dem es trotz aller Versuche nicht passt. Nach nun 3 bei mir betrachteten Geräten masse ich mir das mal an.

Bei 5 Jahren Garantie und einem wirklich hilfsbereiten Service von Infocus ist es mir aber langsam egal

LG

Maik
trancemeister
Inventar
#690 erstellt: 07. Sep 2011, 18:29
...aber auch das, wie du es nennst, "nicht richtige einrasten"
wurde ja nun schon zur genüge erwähnt und auch eine Lösung genannt (genauer sogar 2).
Entweder den Benutzermode für die Anpassung für Videoquellen nutzen
oder (weit besser & feiner) das alles mit einem guten AV-Receiver einfach managen!
Ich masse mir hingegen an einfach mal klar zu sagen, dass hier immer und
immer wieder das gleiche geschrieben wird und Lösungsansätze meist nur überflogen werden!
Von "jedem" habe ich allerdings nie gesprochen...bei vielen läuft es einfach schon lange.
Oder hast Du mich mal jaulen hören?

Ganz ehrlich: Wenn man die Vergleichsbilder von Zaphod sieht kann man sich doch schwer das lachen verkneifen!
Das ist doch so überdeutlich das immer wieder diskutierte Bedienungs-/Verständnissproblem....
Lustigerweise wurden wechselseitig sogar beide Geräte falsch angesteuert
Gerade mit dem Yamaha und seinen Szenes wäre das Pippieinfach je Quelle abzustimmen:
Eine Szene (neutral) für 0-255 und eine für die Videoquellen (Helligkeit ~-20, Kontrast ~+15).
Dann kann man vielleicht auch gleich noch einen Hauch Farbe rausnehmen wo man dabei ist.
Besser als viel Farbe reinzudrehen, weil es ja "flau" ist (falscher Farbraum!).
Alternativ wäre ein Verkauf aber sicher eine gute Lösung!

Oder Anpassung für Grafikkarte?
Bei ATI wäre das Helligkeit ~20 und Kontrast ~95...kann nach Treiber evtl leicht variieren!
Dafür schmeisst man sich dann 2 Batches auf den Desktop und alles klappt bestens!

Wie es festzustellen ist wann was falsch läuft??
Wenn ich "schwarz" noch dunkler drehen kann und mit dem Projektor weit unter Helligkeit 50 muss.

Mir kommt das alles tierisch bekannt vor....noch irgendwem?
Machen wird das jetzt noch 4 Wochen immer weiter so??


[Beitrag von trancemeister am 07. Sep 2011, 18:55 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#691 erstellt: 07. Sep 2011, 18:36
Bei mir war es am Anfang auch zu flau.Ich hab k.a was ich gemacht habe, aber meine Sättigung musste ich wieder rausnehmen, weil es auf einmal zu bunt war.

Ich spiele mit 2x1,5m zu, weil ich den PC/Receiver hinter der Couch habe und den Beamer oben drüber.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 07. Sep 2011, 18:47 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#692 erstellt: 07. Sep 2011, 18:48
Vermutlich hast Du ihn dann einfach richtig eingestellt
Zaphod2
Stammgast
#693 erstellt: 07. Sep 2011, 19:01
wie gesagt beim "Pace S HD 2" kann man von farbraumeinstellungen nur träumen daher kann ich nichts ändern. das ding ist wohl auf idiotensicher getrimmt wie ein hotel-tv.


[Beitrag von Zaphod2 am 07. Sep 2011, 19:02 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#694 erstellt: 07. Sep 2011, 19:11
Hi!
Dein Yamaha hat das Einstellungsmenü für Helligkeit/Kontrast nicht?
Schade - da hättest Du meine Werte direkt eintragen können.
Dann eben mit dem Benutzerspeicher des Infocus SP8602!
(Wohlbemerkt angepasst für den Pace und auch nur dafür nutzen!)
Sat-Receiver haben in der Regel keine Einstellung für den Farbraum und nutzen Videolevel 16-235!
Einfach das Dickgedruckte bei #688 nochmal(erstmalig?) richtig durchlesen!
Ich habe keine Playstation - würde aber jetzt mal annehmen die lässt sich auf den Videomode umstellen/anpassen?
Wäre natürlich auch ein Ansatz um die Geräte aufeinander abzustimmen....


[Beitrag von trancemeister am 07. Sep 2011, 19:26 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#695 erstellt: 07. Sep 2011, 21:37
Ja, weiß es nicht auswendig, irgendwo unter Bild oder HDMI Einstellungen, nennt sich auch RGB Video und RGB Erweitert.

Ich hab dabei nur das Problem, daß damit genau 1 Balken zuwenig blinkend zu sehen ist, sowohl schwarz, als auch oben beim weiß.
Mit beides auf RGB Voll muß ich es erst probieren.
heino69
Stammgast
#696 erstellt: 08. Sep 2011, 09:01

cat320 schrieb:
Ich spiele alles per HTPC ab und habe es unter im ATI CCC eingestellt.


Frage an die User mit einer HTPC Konfig:

Kann mal einer von euch folgendes Demo abspielen.
Mich würde euer feedback bzgl. Bewegungsschärfe interessieren.
Es gibt ja diesbezüglich einige Verbesserungsoptionen (sowohl auf der Software-Player Seite, als auch bei der Grafikkarte).

http://www.demo-worl...msung_led_motion.rar

Kann einer damit ein besseres Ergebnis erzielen als mit der internen FI des Projektors?

Mit diesem Demo kann man die Schwächen der internen FI leider richtig heftig sehen (egal welche Stärke).
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#697 erstellt: 08. Sep 2011, 13:48
ich probiers es nachher aus.
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#698 erstellt: 08. Sep 2011, 21:36
@Heino69

Also ich sehe jetzt nicht so viele Fehler. Mit den paar kann man echt leben.


Ich habe mal inzwischen mein Ruckeln weg bekommen. 60hz zuspielung mag der Infocus ja gar nicht. Jetzt hab ich auf 24hz zuspielung umgestellt und es ruckelt nichts mehr.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 08. Sep 2011, 21:37 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#699 erstellt: 10. Sep 2011, 08:22
Also nochmals so ein kleines Update.

Der FI gebe ich eine 2- unter 24hz zuspielung.

Seit ich die Zuspielung auf 24hz geändert habe, läuft es wirklich ruckelfrei.

Die Artefakte halten sich in annehmbaren Grenzen.

Die FI von Splash Pro läuft unter 24hz in Verbindung mit der Infocus FI gar nicht mehr vernünftig.

Der Infocus sollte in Verbindung mit der FI und einer flüssigen Bewegungsdarstellung, nur mit 24hz betrieben werden.

50/60hz ist mit FI nicht zu gebrauchen.

Momentan geniesse ich jeden Film und an den Soaplook, habe ich mich schon gewöhnt.
trancemeister
Inventar
#700 erstellt: 10. Sep 2011, 08:26
Hi
25ipsf (sky) finde ich allerdings ebenso absolut brauchbar.
Oder meinst Du Microstutteringbetrieb von Blu-Rays/HDDVDs?


[Beitrag von trancemeister am 10. Sep 2011, 08:27 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#701 erstellt: 10. Sep 2011, 09:50
Fernsehen hab ich noch nicht getestet. Mach ich mal heute Abend.

Die Angaben beziehen sich nur auf Blu-Ray und MKV.
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