Alles zum Epson TW3200/3600

Na super! D.h. DLP kann ich nicht nutzen wegen des RBE und bei LCD hat fest jeder zwangsläufig Staubprobleme ... Prima das die Technik so weit ist...

Wie wäre es mit LCOS ? Ich vermute aber, daß Dir das zu teuer ist. Falls ja: einfach mal im Gebrauchtmarkt umsehen

Nudgiator schrieb:

Und das ein Damenstrumpf über dem Filter überhaupt nichts nutzt. Ich würde den Damenstrumpf über den gesamten Lufteinlaßbereich anbringen. Du wirst es nicht glauben, aber damit reduzierst Du das Staunproblem drastisch.

Das ist eine urban legend, die sich beharrlich hält.
Zumindest in meinem Beamer ist am Lufteinlass ein Filter. Und dieser hat eine geringere Porengröße als ein Damenstrumpf.

Weiss jemand, ob die Deckenhalterung beim TW 3200 passt?

http://www.amazon.de...id=1335176747&sr=1-2

Sirmad schrieb:

Weiss jemand, ob die Deckenhalterung beim TW 3200 passt? http://www.amazon.de...id=1335176747&sr=1-2

Ich hatte diese hier, die passt perfekt! Und gibt dir das gute Gefühl, dass sie hält und stabil ist.

VG
Markus

Und wie schon an anderer Stelle erwähnt:

Das "Staub"-Problem beim 3200/3600 liegt wohl nicht beim von außen eingedrungenen Staub, sondern bei Spänen, die im Produktionsprozess entstanden sind und sich dann evtl. im Lichtweg ablagern. Soweit ich mich erinnere, wurde das sogar im englischen AVForums von einem Epson-Mitarbeiter bestätigt.

Insofern bringt in diesem Fall auch keine Strumpfhose etwas.

Ich hatte nun seit 2000 fünf LCD-Beamer und bis auf das erste Gerät (ein VPL-VW10) hatte ich bei keinem davon Probleme mit Staub. Ok, ich rauche nicht und habe einen eigene Raum fürs Kino, das mag die Staubverhältnisse begünstigen.

Viele Grüße
Markus

@Retro-Markus
Dann hatte ich die Aussagen einige Seiten weiter vorne doch richtig in Erinnerung!
Hätte mich auch stark gewundert...

P.S. Rauchen tue ich auch nicht und habe auch keine übergroßen Staubverhältnisse in meinem Wohnzimmer :-)

THX2008 schrieb:

Das ist eine urban legend, die sich beharrlich hält. Zumindest in meinem Beamer ist am Lufteinlass ein Filter. Und dieser hat eine geringere Porengröße als ein Damenstrumpf.

Ich hab damals meinen Sanyo Z1 selbst mit einem Damenstrumpf betrieben. Der Z1 hatte auch einen Staubfilter. Dennoch hat sich nach ein paar Wochen deutlich Staub am Damenstrumpf abgelagert. Seitdem war auch Ruhe mit Staubkörnern.

ex0tic schrieb:

@Retro-Markus Dann hatte ich die Aussagen einige Seiten weiter vorne doch richtig in Erinnerung! Hätte mich auch stark gewundert...

Schau Dich mal in den LCD-Beamerthreads um und suche nach Beiträgen von Leuten, die sich über runde Flecken im Bild beschweren. Ich hab irgendwann das Zählen aufgehört, wie vielen Leuten ich erklärt habe, daß es sich dabei um Staub handelt.
Ich will hier keine Panik verbreiten, aber selbst auf der Heimkinomesse in Kassel konnte man beim aktuellen TW9000 wunderbar Staubkörner auf dem Panel bewundern.

@nudgiator:
Wenn ich dich richtig verstehe, dann meinst du mit deinem Hinweis: "Ich würde den Damenstrumpf über den gesamten Lufteinlaßbereich anbringen" - dass der Damenstrumpf außen, vor den Luftfilter des 3200er kommt - bzw., dass der gesamte Lufteintrittsbereich mit dem Strumpf bedeckt wird?
Falls ja ist dein ergänzender Hinweis, das dann bald Staub auf dem Damenstrumpf zu sehen ist kein Beweis für die Sinnhaftigkeit dieser Maßnahme und das nicht funktionieren des originalen Luftfilters.
Dieser "Beweis" wäre m.E. nur erbracht wenn der Damenstrumpf nach dem Originalfilter angebracht wäre und sich dann Staub dort ablagern würde . .

wonderbra schrieb:

Falls ja ist dein ergänzender Hinweis, das dann bald Staub auf dem Damenstrumpf zu sehen ist kein Beweis für die Sinnhaftigkeit dieser Maßnahme und das nicht funktionieren des originalen Luftfilters. Dieser "Beweis" wäre m.E. nur erbracht wenn der Damenstrumpf nach dem Originalfilter angebracht wäre und sich dann Staub dort ablagern würde . .

Ich stelle nicht die Funktion des Originalfilters in Frage, aber dieser ist keinesfalls so staubdicht, wie gerne suggeriert wird. Außerdem vergißt Du eine Kleinigkeit: die Spaltmaße zwischen dem Filter und der Halterung. Dort kann der Staub wunderbar eindringen. Dem sollte man auf alle Fälle entgegenwirken. Vor meiner Aktion konnte man die neue Staubkörner auf den Panels nahezu wöchentlich zählen, danach war Ruhe.

Verkauft jemand seinen Epson TW 3200?

Falls ja bitte ich um Privat Nachricht mit Angaben von Details (Garantie, Rechnung, Laufzeit, Raucher / Nichtraucherhaushalt ...)

Vielen Dank

Der Filter eines Projektors ist doch viel kleinporiger als ein Damenstrumpf...
Mann könnte die Funktion des Damenstrumpfs allerdings damit begründen, daß er eine oder mehrere Stellen abdichtet, an denen unter Umgehung des Filters Luft in den Innenraum gezogen wird (z.B. weil der Filterrahmen nicht ganz abdichtet). Es wäre dann eigentlich logisch, dass der Strumpf dann hautpsächlich als "Dichtung" und nicht als "Filter" funktioniert und genau aus diesem Grund zu empfehlen wäre.

ich werde meinen projektor mal wieder wegen bildflecken einschicken lassen. wenn er wieder kommt will ich endlich mal die "lösung" mit dem damenstrumpf probieren. kann einer mal kurz erklären wie und wo genau (evtl. mit foto) man den strumpf anbringt? wird der filter praktisch reingesteckt und dann wieder eingebaut? und welchen kauft man da am besten?

binap schrieb:

Es wäre dann eigentlich logisch, dass der Strumpf dann hautpsächlich als "Dichtung" und nicht als "Filter" funktioniert und genau aus diesem Grund zu empfehlen wäre.

So ist es

Jetzt hat es nach knapp unter 300 Stunden auch meinen TW3200 erwischt und ich hab einen tellergroßen grünen Fleck mitten im Bild. Sehr störend und definitiv nicht "hinnehmbar".

Wenn man ein bisschen mit der Schärfe spielt sieht man einen ganzen bunten Sternenhimmel auf scharzem Grund. Also geht er jetzt erstmal in die Gewährleistung. Hoffentlich dann ohne das Problem... da werde ich jetzt aber vor Ablauf der 2 Jahre noch mal genauer hinsehen und wenn nötig tauschen, bis mein Geld wieder da ist.

Ansonsten bin nämlich hochzufrieden mit dem Gerät

Gibt es hier Erfahrungen über "sinnvolle" Nachbesserung (Serienfehler im Filter o.Ä.) oder werden die Geräte nur gereinigt?

BulletTime schrieb:

Gibt es hier Erfahrungen über "sinnvolle" Nachbesserung (Serienfehler im Filter o.Ä.) oder werden die Geräte nur gereinigt?

Die Geräte werden gereinigt und gut is. Es ist IMHO unmöglich einen Filter zu bauen, der keinerlei Staub mehr durchläßt. Das ist einer der Gründe, warum ich seit Jahren die Finger von LCD-Beamern lasse. DLPs und LCOS kennen keine Staubprobleme.

Du kannst noch so gut auf einen LCD-Beamer aufpassen und Vorkehrungen treffen. Früher oder später wirst Du wieder Staubkörner finden. Die Panels werden ständig und ohne Kapselung von Frischluft gekühlt. Da liegt es in der Natur der Sache, daß sich auch mal ein Staubkorn auf das Panel setzt.

Anscheinend geht es bei den neuen Epsons genauso weiter,leider bei mir

klick

klar so'n Beamer kann niemals ein Reinraum sein und die Anzahl der Staubpartikel ist zwar hoch, aber nur wenige sind so groß, dass eben diese dicken Flecken auftreten. Diesen Fussel/Haar oder was auch immer kann man deutlich erkennen, wenn man ins Gerät durch die Linse schaut und dafür sollte dieser Luftfilter doch allemal genügen.

Naja mal schauen. Das mit dem Strumpf werd ich wohl probieren, da ich im Bereich um 1000 Euro wohl als einzige Alternative DLP habe und da oft schon den RBE störend wahrgenommen habe. Aber vielleicht ist das mit den neuen Beamer ja nicht mehr so schlimm. Sind die "neuen" 3D fähigen DLPs eigentlich so "fix" um den RBE noch weiter zu verhindern oder hat dessen Sichtbarkeit andere Gründe?

Ich habe auch schon bei einem aktuellen TW9000 Staubkörner gesehen. Übrigens, Staub auf dem Objektiv oder der Linse ist nicht weiter tragisch, da dieser ausserhalb des Fokusbereiches liegt.

Der RBE hängt von der Farbradgeschwindigkeit und der Anzahl der Segmente des Farbrades ab.

Hallo,

BulletTime schrieb:

Wenn man ein bisschen mit der Schärfe spielt sieht man einen ganzen bunten Sternenhimmel auf scharzem Grund. Also geht er jetzt erstmal in die Gewährleistung. Hoffentlich dann ohne das Problem... da werde ich jetzt aber vor Ablauf der 2 Jahre noch mal genauer hinsehen und wenn nötig tauschen, bis mein Geld wieder da ist.

Händler-Gewährleistung bringt dir aber nur was, wenn das Gerät max. 6 Monate alt ist. Dann geht davon aus, dass das Problem schon beim Kauf existierte. Ab 6 Monate muss der Käufer dies nachweisen, was i.d.R. nicht möglich ist.

Zusätzlich gibt es noch die Hersteller-Garantie (bei Epson 3 Jahre). Ob allerdings eine Staub-Reinigung darunter fällt, kann ich dir nicht sagen. Ist bei einem LCD ja eher eine normale Wartungsarbeit und kein Schaden. Hängt vielleicht auch von dem Alter des Gerätes ab und ob der Fachhändler einen guten Stand bei Epson hat. Eine LCD ist immer voller Staub, nur fällt der halt nicht immer störend auf, erst wenn er sich im Bereich der Schärfenebene (=Panel Nähe) befindet.

Bei rd. 7000 LCD Stunden hatte ich 1 mal bei meinen Epson störenden Staub im Bild. Wollte ich schon wegschicken, aber beim der nächsten standardmässigen Filter-Absaugung, hatten sich die Körner schon alleine vom Panel gelöst. Ich habe den TW dafür immer umgedreht und den Filter ohne Ausbau von aussen auf volle Stufe abgesaugt. Das generell keine empfehlenswerte Methode, weil man sich so evtl. durch die Auslassöffnungen was reinziehen kann. Aber in dem Fall hats geholfen.

Gibt es hier Erfahrungen über "sinnvolle" Nachbesserung (Serienfehler im Filter o.Ä.) oder werden die Geräte nur gereinigt?

Ausser der Strumpf-Geschichte kenn ich das nix. Alternative LCOS zulegen, da ist Staub kein Thema. DLP kommt für mich als RBE-Empfindlicher nicht in Frage. Die aktuelle DLP Generation ist in dem Punkt sogar deutlich schlechter geworden als frühere Geräte. Liegt wahrscheinlich an der allgemein gesteigerten Helligkeit (wg. 3D).
MfG,
Volkmar

danke für die Infos

Scheint wohl des öfteren vorzukommen, sodass der Händler sich den logistischen Akt erspart immer wieder zu Epson einzuschicken. Geld ist wieder da und dann werde ich wohl mal einen von den neueren DLP Beamer testen und entscheiden, ob ich mit dem RBE leben kann.

hallo!

doofe Frage mal von mir: spricht was dagegen den Beamer bei Nichtgebrauch senkrecht im Schrank zu lagern, so dass die Linse quasi zu Decke zeigt?

Im Handbuch steht nur, dass man ihn nicht auf der Seite liegend oder bei einer Neigung von mehr als 8Grad betreiben darf, aber wie siehts im ausgeschalteten Zustand aus?

Ciao!

Das kannst Du natürlich machen. Allerdings dauert es bei mir etwa 1h, bis mein X30 absolut perfekt auf die Leinwand ausgerichtet ist, so daß keine Trapezverzerrung oder ähnliches auftritt. Das solltest Du bedenken.

ich meinte mehr die Frage nach "Lagerschäden" die evtl durch die unnatürliche Parkstellung zu befürchten sind, zb bei den mechanischen Teilen?

ich bau mir nämlich gerade eine Beamerhalterung mit hohem WAF und bin durch das Projekt "Bartisch Klapplösung" auf http://www.heimkinoraum.de auf eine Idee gekommen, die den Beamer eben senkrecht nach oben klappt

bei der Lösung "Wandlösung mit Spiegel" auf heimkinoraum.de wird der Beamer soweit ich das sehen sogar Überkopf betrieben - hängt vielleicht auch vom Modell ab ob das zulässig ist oder nicht?

Wandprojektor.JPG

Eine Überkopfmontage ist wohl mit die häufigste Montageart

Lars-666 schrieb:

Eine Überkopfmontage ist wohl mit die häufigste Montageart ;)

sry, hab mich falsch ausgedrückt! meinte hier in dem Beispiel: Projektion Richtung Boden (mit Umlenkspiegel dann an die Wand), also steht der Beamer quasi senkrecht auf der Stirnseite und zeigt mit der Linse nach unten

Dann habe ich das eben falsch verstanden, sorry.

Zu der senkrechten Ausrichtung des Beamers kann ich dir leider nichts sagen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass das nicht allzu günstig ist. Schließlich kommt die warme Luft vorne raus. Also in dem Falle dann unten. Und da warme Luft nach oben steigt, denke ich, dass das nicht unbedingt von Vorteil so wäre.

LG
Lars

In den meisten BAs der Beamer befinden sich die genauen Aufstellungsbedingungen. Im Betrieb ist meist nur eine seitliche Neigung von wenigen Grad erlaubt.

im englischen AVforums.com hat einer Bilder reingestellt, wie er selbst Staub aus den Innereien entfernt hat:

http://www.avforums.com/forums/17124562-post249.html

Klasse Beschreibung. Ich geh davon aus, dass der EPSON Service das auch nicht anders macht.
Man muß eben nur aufpassen, dass keine Flüssigkeit aus der Druckluftdose austritt.
Danke für den Tipp.

kann mir jemand helfen? hab auch neh epson tw 3200 mit 450 std... mit strumpfhose auf dem fliter

mir fällt schon seit wochen auf wenn ich fussball schaue das ich mitte links immer wie eine graue wolke im hintergrund habe... so gross wie ca. ein golfball. ist ein staubfleck? wenn das bild rein zoomt, z.b zu einen spielerkopf ist das ganze aber wie weg... komisch... hatte früher mal einen beamer, der hatte bei dunkl. bild grüne (staubflecken)

beim zocken oder beim blu ray / hockey match gucken fällt das ganze nicht so auf...

Hi asdf4ever,

spiel ein schwarzes Bild zu und schau, ob du den "Golfball" findest und ihn scharf stellen kannst. Wenn ja, dann ist es ein Staubkorn.

Und ein kleiner gut gemeinter Hinweis: Gerade wenn man das erste Posting in einem Forum macht, dann schadet es nicht, sich mit einer Begrüßung kurz vorzustellen und sich mit einem kleinen Dankeschön zu verabschieden. Sorgt für gute Stimmung und erhöht die Chance auf Antworten enorm

Viele Grüße
Markus

Hi Leute,
habe jetzt bei 220 Lampenstunden auch zunehmend mehr Staub bei komplett schwarzem Bild. Eigentlich würde ich den Beamer gerne einschicken zu Epson um die Kiste zu reinigen, nur frag ich mich, lohnt das wirklich?
1. Wie lange dauert es bis ich Ihn wieder habe?
2. Zahle ich die Versandskosten?
3. Ist das eine Garantieleistung?
4. Und ganz wichtig, wer garantiert mir, dass der Staub nicht nach wenigen Stunden wiederkommt? ^^

Ich bin ganz hin und her gerissen, im normalen Kino oder Fernsehbetrieb sieht man vom Staub ja mal gar nichts ... es ist ja einfach nur bei komplett schwarzem Bild und das auch nur leicht und verschwommen...

P.s.. Hat jemand schon die selbstreinigungs methode ausprobiert?

Moin,
hatte den Beamer letzte Woche eingeschickt wegen mehrerer grüner Punkte bei komplett schwarzem Bild ... letzten Freitag kam er zurück. Heute zum dritten mal seitdem wieder benutzt, was seh ich da? einen dicken fetten grünen Punkt. Bin langsam echt genervt....

ex0tic schrieb:

Heute zum dritten mal seitdem wieder benutzt, was seh ich da? einen dicken fetten grünen Punkt. Bin langsam echt genervt....

Damit mußt Du bei einem LCD-Beamer zwangsläufig rechnen, da der Lichtweg nicht gekapselt ist. Mit LCOS und DLP gibt es diese Probleme nicht.

Ja, aber DLP kann ich nicht vertragen. Der RBE stört mich einfach zu massiv, bzw. tun mir nach einiger Zeit die Augen weh und ich kriege leichte Kopfweh. Und ich denke es gibt bestimmt auch LCD Modelle, wo der Lichtweg gekapselt ist und solche Probleme nicht auftreten.

ich glaube nicht, da die LCD Panels immer aktiv gekühlt werden müssen. Dh es muss ein Luftstrom sie direkt kühlen.


LG
Lars

ex0tic schrieb:

Und ich denke es gibt bestimmt auch LCD Modelle, wo der Lichtweg gekapselt ist und solche Probleme nicht auftreten.

Gekapselt leider nicht, aber bei Sanyo wird z.B. ein kleiner Blasebalg mitgeliefert, den man in extra dafür vorgesehene Löcher im Gehäuse steckt und mit dem man dann im Falle eines Falles den Staub von den Panels pusten kann.

Ich selbst habe einen Sanyo PLV-Z4000 und nach 1 1/14 Jahren und 400 Stunden bisher gar keine Staubprobleme. Vorher hatte ich den 3200er von Epson, aber leider nur ca. 150 Stunden. In der Zeit (die natürlich nicht repräsentativ ist, wobei das Auftreten der Staubprobleme aber wohl nicht zeitgebunden zu sein scheint) gab es auch hier keinen sichtbaren Staub.

Vorher hatte ich übrigens einen Epson TW200 und einen Sony HS-60, auch hier keine Probleme. Insofern stehe ich dem von Nudgiator immer wieder gerne angebrachten Argument "Damit mußt Du bei einem LCD-Beamer zwangsläufig rechnen" eher skeptisch gegenüber...

Viele Grüße
Markus

Ja, mag ja sein. Mich wundert nur, das man von den Staubproblemen eigentlich immer nur beim 3200er hört und bei fast keinem anderen Beamer.
Ich finde es halt einfach gesagt bescheiden, dass ich den Beamer vor eine Woche eingeschickt habe und jetzt ca. 1 Woche später nach 3 mal benutzen schon wieder einen grünen Punkt da habe.... Dann soll ich Epson halt mal was einfallen lassen ..

Ich hatte einen 3500er und bis zum Verkauf mit 1100h nicht ein Staubkorn. Dafür hatte ich aber oben den Roten Streifen bei 900h und die Lampe war hinhüber.

Ich hatte auch mal den TW3200. Nach 6 Monaten hatte ich dann auch mehrere grüne Staubflecken im Bild. Eine Reinigung durch Epson brachte keine Besserung. Zweimal habe ich es so versucht, jedes mal kam der Beamer mit Staubflecken wieder zurück zu mir. Einmal mit nur einem, das andere mal hatte ich nach 10 Minuten Betrieb wieder Flecken im Bild. Da war das Thema LCD dann für mich erledigt.

Ist die Serienstreuung bei den Beamern so hoch? Der eine hat rote Streifen, der andere hat grüne Streifen und grüne Staubpunkte haben sie alle beim Epson Für mich kommt leider nur LCD in Frage, RBE geht überhaupt nicht und alles andere ist doch leider noch zu teuer.

Ich habe auch den Epson 3200 und habe keinen Staub oder sonst was drauf!
Da kann ich Markus nur zustimmen! MFG

Hab ich bislang auch keine Probleme mit. Dabei habe ich bisher keine Schutzmaßnahmen ergriffen. Im Gegenteil, die ein oder andere Spinne ist bestimmt schon über 3200er rübergekrabbelt und hin und wieder wird in unmittelbarer auch mal geraucht. Hoffentlich bleibt´s so...

Hab jetzt 500 Stunden auf meinem 3200er drauf, Betrieb im rauchfreien Heimkino ohne Strumpf...
Erster "Golfball" ist jetzt sichtbar in der Bildmitte

@binap
Ist schon ziemlich nervig, was? Im Prinzip ist es ja nicht so wild, da es wirklich nur bei ganz schwarzem Bild zu sehen ist. Aber leider bin ich bei sowas arg empfindlich und krieg das nicht aus dem Kopf ;-)

Retro-Markus schrieb:

Vorher hatte ich übrigens einen Epson TW200 und einen Sony HS-60, auch hier keine Probleme. Insofern stehe ich dem von Nudgiator immer wieder gerne angebrachten Argument "Damit mußt Du bei einem LCD-Beamer zwangsläufig rechnen" eher skeptisch gegenüber...

Erklär das doch mal den Leuten hier im Forum Richtig peinlich war es, als Epson auf einer Messe einen nagelneuen TW9000 vorgestellt hat, der eindeutig Staub auf dem Panel sitzen hatte.

Ich selbst sage nur, daß man bei einem LCD-Beamer eben mit Staub rechnen muß. Das ist konstruktionsbedingt nicht zu vermeiden, da die Panels zwingend im Luftstrom gekühlt werden müssen. LCOS sind staubgekapselt und werden auf der Rückseite gekühlt.