Projektor für Keller mit 3,5-4m Abstand gesucht

hallo MerBe,
herzlichen Glückwunsch zu deinem geplanten Kellerkino

1. für ein 5mtr. Bild brauchst du einen sehr sehr lichtstarken Beamer, gleichzeitig mit Weitwinkel Objektiv bei der geringen Distanz. Im full hd Bereich gibts da nix für 1000.- €

2. Wäre es besser du hängst den Beamer soweit nach hinten wie nur möglich. Also am besten die 5 mtr. Raumtiefe ausnutzen.

3. Es gibt Beamer mit CS Formatumschaltung. Panasonic PT-AE3000 / PT-AE4000.

Wie ist denn dein geplanter Sitzabstand zur Leinwand genau?

Fritz

ja gut die 5m wären das maximal mögliche^^also mit 3m wäres es auch seeeehr gut getan!

Stimmt jetzt fällt mir erst auf dass ich den Beamer problemlos auch 6m weit weg vond er Leinwand hängen kann! In dem Ram steht nach etwa 5m ein großer Schrank als Raumteiler. Über dem wären noch runde 30-35cm Platz für einen Beamer. ansonsten neben dem Schrank (Also müsste ich schräg auf die Leinwand projezieren)

Der Sitzabstand beträgt derzeit 3,5m aber durch Schrank verschieben könnte ich auch auf 4m kommen.

Bevor ich irgend ein noname-produkt mit angespriesenem Fullhd und sonstigem firrlefanz kaufe, würde ich llieber ein Markenprodukt kaufen und dafür bei der Quali n bisschen zurückstecken. Das Budget kann ich leider nicht erhören bda mein Studnetengeldbeutel bei 1000€ schon sehr arg belastet wäre^^


Der Panasonic wäre schon echt klasse aber "etwas" über meinem Budget

http://s5.directupload.net/images/100925/yngya38v.jpg

so ne eher schlecht als rechte Raumskizze^^

o.k.
die Sache mit "Beamer auf dem Schrank" klingt schon viel besser. Jetzt könnte man auch an einen Beamer mit DLP Technik denken.

Ich würde an deiner Stelle zuächst mal eine Vorführung von LCD Beamer und DLP Beamer in Anspruch nehmen.
Damit kannst du als erstes den grundsätzlichen bildlichen Unterschied sehen.
Zudem kannst du dabei verschiedene Bildbreiten und Sehabstände probieren, so das deine Planung zuhause etwas konkreter werden kann.

Fritz

oky dann renn ich später gleich mal zum Media Markt und lass mir n bissl was zeigen

Ich kann mir im Moment noch garnicht vorstellen dass da so große Unterschiede sein können... Hab vor etwa nem halben Jahr bei nem Freund mal n paar blurays über seinen FullHD Beamer geschaut und war erstmals richtig überrascht wie gut die Bildquali war...Bei den vorherigen Beamer-schauen kam das Bild immer so "flach" oohne tiefe rüber, aber das hatte mich absolut vom hocker gehauen. UND DAS MAG ICH AUCH

Wegen den verschiedenen Techniken hab ich mal den Einsteigerthread durchgelesen aber da kam mir ständig die Frage auf, ob dass den noch aktuell ist da er schon 2004 erstellt und seither nicht mehr bearbeitet wurde.

Das was ich jetzt schon ergooglet habe sah preislich aber schon etwas angenehmer aus als deine genannte Panasonic-Variante aber bei denen muss ich wohl auf CS verzichten.

Sollte der Beamer dann gerade auf die Leinwand scheinen oder bekommt man das auch hingebogen dass er schräg draufprojeziert und trotzdem ein gerades Bild an die Wand wirft?


Danke nochmals für deine Hilfe

gerne

grundsätzlich gilt.
DLP Beamer haben wenig bzw.keinen schnick-schnack. Dafür sind sie in der Aufstellung weniger flexibel. Aber sie haben das beste Bild bezüglich Leuchtkraft, Farbqualität, Bildtiefe (plastisch), natürliche Bildschärfe und Genauigkeit.

LCD Beamer sind meistens sehr flexibel, jedoch mit mehr schnick schnack und das Bild wirkt sehr künstlich unecht. nach meiner Anschauung.


aber hier gilt: selbst ansehen ist die beste Option

Bei DLP sollte die Projektionsachse (horizontal gesehen) in der Leinwandmitte sein.

Fritz

und Media Markt ist der verkehrte Ort um sich Beamer vorführen zu lassen.

achso okay wenns so ist wäre wohl ein DLP für mich zu favouritisieren! Weil Schnickschnack brauch ich nich^^ Der Beamer wird nur in meinem dunklen Keller laufen Und da werd ich wohl Idealbedinungen schaffen.

Wie schauts eigentlich mit 3D aus? Das Aktuelle Brillen-3D gefällt mir garnicht, Aber ich hatte letzte Woche auf der MOTEK-Messe einen Fernseh eines japanischen Herstellers gesehn, der hatte ein einwandtfreies 3-D Bild und das komplett ohne Brille, fast egal aus welche Postion!!!

Bis sowas in Deutschland für Beamer erhältlich sein wird, werden wohl bestimmt noch ein paar Jahre ins Land ziehen oder?



Ach herje was kann man denn überhaupt im MediaMarkt^^ Egal wo ich im hifi-forum unterwegse bin ratet man einem vom MM ab Ich will mir eh noch ne CD kaufen, insofern geh ich eh dahin. Da schau ich mich trotzdem mal um und lass mir was zeigen

Aber um ne kaufentscheidung zu fällen werd ich mcih nicht im MM umschauen! Keine Angst

die ganze Umgebung und die mickrige Auswahl passen gar nicht bei MM und von dem inkompetenten Personal reden wir mal gar nicht.

wie sieht es denn mit 80km Fahrweg aus?

beamerandmore ist z.b in Stuttgart. Bei dir in der nähe, ist ja echt gar nichts.

heimkino-Aktuell hat auch noch ein Studio in Stuttgart.

joa das hab ich bei meiner Recherche auch schon festgestellt


Awa wenn sichs lohnt dede auch mol nach Schduggat fahre

Man findet bestimmt ein Anlass in die Landeshauptstadt zufahren!

Über unser MM-Personal beim Naheliegenden MM brauchen wir nicht reden! Das einzige was die dort gut können ist von Kartons ablesen wenn man fragen zu einem Produkt hat

3D fähige Beamer gibt es nur in DLP Technik ab 500.-€
Allerdings nur in hd-ready mit 1280 x 720 Pixel und zur 3D Ansteuerung braucht es einen PC mit leistungsfähiger Graphikkarte, 3D Software und die aktive 3D Shutterbrille.

Preisgünstiger ist 3D nicht zu haben, wenn man auf full-hd verzichten kann.

Ohne Brille läuft 3D nicht mit (allen) Beamern.

Eine der besten Heimkino-Adressen in Deutschland ist die "Heiminoschmiede" des Hr. Michels in Bernkastel.
Ist nicht sehr weit von Karlsruhe.

Fritz

@cat.
hier geht es ja nicht um die finale Entscheidung, sondern um einen ersten grundsätzlichen Eindruck. Das könnte im MM machbar sein.

edit: wenn du nach "Stuagert" fährst wäre Medistar (mit der größten DLP Auswahl) eine gute Adresse.

nicht weit wvon Karlsruhe ist gut Sind 200km von mir^^ Aber ich hab eben gesehen dass es in Mannheim einen Beamer-discount gibt. Sieht nicht unbedingt übermäßig seriöse aus aber hätten einen Vorführraum.

Ich glaub da schau ich nächste Woche mal vorbei.

Also wie egsagt 3D brauch ich nicht wirklich, wäre halt n schönes Extra aber mit Brille verzichte ich gerne drauf

sooo grad aus dem MM zurück...resümee: SAFTLADEN!!!!!!

Es gab genau 4 Beamer... 2 davon jenseits meines Budgets (einer davon was der von dir schon genannte PT-AE4000)

Sehen konnte man keinen... Stat dessen war extra ein Mitarbeiter da, der jedem mal ne Shutterbrille in die Hand drückt um ICE-AGE in 3D zuschauen

Die hatten noch nichteinmal ne Leinwand in der Nähe und dass obwohl sie vor 2-3Monaten ganz frisch umgebaut hatten

In meiner Preisklasse gabs nur 2 Beamer für 699€ davon macht nur einer überhaupt mal HD-Ready...

Also unser MM ist defitniv ungeeignet für Beamer-Probeschauen^^

das ist natürlich "sehr mager"

Scheinbar sind wir Heimkinofans doch eine kleine Randgruppe.
Freaks sozusagen

Wie gesagt, falls du Stuttgart anpeilst, Mediastar hat mit Abstand die größte Auswahl (zumindest an DLP Beamern)


Fritz

joa leider... dabei kann ichs echt nicht verstehen ...Ist doch viiiel geiler wenn man seine Lieblingsfilme wie im Kino aber trotzdem daheim geniesen kann....Nicht schöneres als ab und an mit der Freundin ein gemütlich Abend vor der Glotze zu verbringen

Stuttgart wäre dann warscheinlich meine 1. Adresse... Aber ich schäm ich irgendwie imemr so wenn ich in ein Geschäft komme, mich beraten lasse und am Ende doch nicht dort kaufe(zumindest beim Fachhändler! bei unserem MM kenn ich da zum Glück nichts mehr )

Gibts denn ein paar Favouriten die in der Preisklasse gut und gerne empfohlen werden? Weil ich bin gerade dabei alle Hersteller die ich finde, durchzuwühlen und alles rauszuschreiben was preislich passt und mindestens ne 1280er Auflösung hat wobei ich eigentlich doch seeehr viel lieber auch 1920x1080 gehen würde. Aber da wird die Auswahl deutlich kleiner

Schonmal was von dem BenQ W1000 gehört? Der hat auf mich bisher ein recht guter Eindruck gemacht, was aber durchaus auch an der Homepage liegen könnte^^ Ansonsten hab ich bisher noch den Acer H7530D im Auge.

Die Auswahl an Beamer-Herstellern ist echt deutlich größer als erwartet^^

Die beide würde mir auch vom Preislichen Rahmen eher zusagen da ich ja auch noch ne Leinwand brauche.

also, heiße Kandidaten sind noch:

Optoma HD20 / HD200
Samsung SP A600
Mitsubishi HC 3200 / HC3800?

ganz heiß der neue Mitsubishi HC4000 (jedoch über 1000.-)

Die Leinwand kostet im Selbstbau im günstigsten Fall 50.-- Euro. Je nach handwerklicher Begabung.

Bezüglich Vorführung / Kauf beim Fachhändler.
Man kann sich ja auch mal "ganz unauffällig" bei einer laufenden Vorführung dazustellen

Man kann mit (fast) jedem Händler den Preis individuell aushandeln. Die wissen schon auch wo die Preise im Netz liegen und geben meistens auch einiges nach.

Fritz

Also unser MM ist defitniv ungeeignet für Beamer-Probeschauen^^

Jeder ist ungeignet. Die hatten wahrscheinlich auch alles wieder hinter Glas wie bei uns auch.

Bevor du dir evtl einfach einen DLP bestellst, schau erst mal, ob du RBE anfällig bist. Da gibbet ein paar schöne Fotos über Google Bilder, wo du sehen kannst, was der Regenbogeneffekt überhaupt ist.

Die Leinwand kostet im Selbstbau im günstigsten Fall 50.-- Euro. Je nach handwerklicher Begabung.

Ich kann die die Rabenring Blackout Folie empfehlen. 3,0x2,12m kosten mit Versand 115.- und da musst du kein Molton hinter der Folie verwenden wie bei der Gerriets.

okay dann schau ich mir die Kandidaten genauer an Aber die von mir genanten Beamer wären auch zu gebrauchen? Bzw auf was ist denn zu achten beim Beamer?Auflösung? Ansi-Lumen? Kontrast(was sollte er denn mindestens haben?)?


Handwerkliches Geschick dürfte genug da sein! Da hab ich shcon gaaanz andere Sachen gebaut als ne Leinwand^^

50€ hören sich für mich irgendwie schon angenehmer an als 115€ Wenn ich dafür nur n bisschen was basteln muss(was ich seeehr gerne mach; Hobbyhandwerker ) Werde die Leinwand warscheinlich Motorbetrieben machen da ich da noch einen recht starken Motor rumliegen habe(konnte sogar unsere Markise elektrisch rein und raus drehen)

Was nimmt man da normalerweise für die Leinwand? Hintendran kommt dnan einfach Bühnenmolton?


Hinter Glas waren die Beamer bei uns zum Glück nicht aber dafür sahen sie umso mitgenommener aus und zu sehen gabs trotzdem nichts

Wo merkt man denn im Alltag ob man RBE-anfällig ist? Ich hab nomalerweise recht schnelle Augen aber wenn man nicht gezielt auf solche Probleme achtet, bemerkt man sie ja bekanntlich nichts

Okay dann fahr ich nächste Woche vlt. mal nach Stuttgart.

natürlich sind deine Kandidaten ebenso interessant.

Man solte darauf achten, das auf der späteren Leinwandgröße
genügend Lichtleistung = Leuchtkraft vorhanden ist.
Konkret: Lieber mehr als zuwenig, da die Lampenleistung generell bis 2000 Stunden bis zu 50% abnehmen kann.

RBE kann zu sehen sein bei schnellen hell/dunkel, schwarz/weis Wechseln, bei hektischen Kopfbewegungen. Ich sehe grundsätzlich keinen RBE (noch nie gesehen). Wichtig ist noch, das Bild muß auch bei Langzeit gefallen. Beamer die sehr poppig bunt sind und spontan gefallen, können später lästig werden.

Als Projektionsfläche reicht schon eine ebene, glatte, matt gestrichenen Wand. Wenn man eine Projektionsfolie mit schwarzer Rückbeschichtung nimmt braucht man keine zusätzliche Molton Rückbespannung.

Fritz

soo ich hab jetzt grad einen 21 Seitigen thread über den Acer 7530D hinter mir... hört sich mal seeehr gut an! ist vorerst mal mein ungesehener Favourit. Er bietet genauso wie der BENQ auch 2000 Ansi-Lumen.


Ist aber mal gut zu wissen dass die Birnen so stark nachlassen...

Preislich werd ich aber trotzdem mal mein Budget ein bisschen nach unten korrigieren da mir gestern eingefallen ist dass ich noch n neues Autoradio brauche Also ~800€ solltens jetzt max sein^^
D.h. das der Optoma HD20, Benq W1000 und der Acer noch im Rennen sind. der Samsung SP A600 zur Not auch noch aber da sagt mir schon irgendwie die optik nciht zu (jaaaa ich weiß scheiss argument zudem steht er ja aufm Schrank^^)

Ich denk mal zwischen 800-1000 € liegen jetzt auch keine großen Sprünge mehr was Qualität angeht oder?


Bevor ich kaufe muss ich aber unbedingt mal noch einen RBE-Test machen nicht damit ich am Schluss ne sehr böse Überraschung erlebe

Naja ne glatte Wand hab ich leider nicht zu bieten (Rauputz...) also brauch ich defitniv ne Leinwand. Im Veranstaltungsbereich liest man öfters von der Ikea-Vorhang-Leinwand. Scheint ein recht Leinwandtauglicher Vorhang zu sein aber ob der im Heimkino dann gut punkten kann...naja mag ich jetzt mal bezweifeln...

Die genannte Rabenring Blackoutfolie bekommt man für 26€ der laufende Meter. Wäre zur Not noch zu akzeptieren. Was wären denn alternativen dazu? Teilweise gibts ja Leinwände für 1000€ und mehr bei ähnlicher Größe. Gibts dabei dann so große Unterschiede oder ist da, wie so oft, viel Voodoo dahinter?

Ja, sehr viel Voodoo und Dinge, wie Alurahmen usw. die man wirklich nicht braucht für eine gute Bildprojektion.

alternativ zu Rabenring Folie, kann man z.B Hartfaserplatte
beschichtet weis, matt nehmen oder Hartfaserplatte mit Folienbeschichtung nehmen und selbst weis, matt streichen.

Der Samsung 600 hat nicht die höchste Lumenzahl aber laut den bisherigen Beiträgen die besten Farben. Den Prospektdaten kann man (meistens) nicht trauen. Viele 2500 Ansi Beamer entpuppen sich bei Nachmessung mit echten 1200 Ansi als Blender.
Deswegen ist der unmittelbare Sichtvergleich am besten.

Wenn irgend möglich, die Beamer beim Vergleich auf der selben Leinwandgröße (wie später bei Dir) vergleichen und höhere Helligkeit bevorzugen. Dunkler wirds im späteren Betrieb von alleine.
Ein guter Test sind Tageslichtszenen und Doku´s, z.B.
von planet earth usw. Hierbei soll das Bild möglichst nahe an der realen Welt, bzw. unserer natürlichen Umgebung sein.


Fritz