Wieso nur SVS,Klipsch.

Irgendwie fänd ich es schön, wenn sowas öffentlich im Forum stattfinden würde, ich lerne auch gerne dazu. Also du meinst, es gibt Möglichkeiten, wo man einen Bassreflexwoofer einem geschlossenen Subwoofer vorziehen würde (besserer Wirkungsgrad des Bassreflexwoofers mal außen vor)?

Ich bin auf den neuen Sub von Magnat, den Cinema Ultra SUB 300-THX, sehr gespannt. Nach THX Ultra2 Vorgaben "soll" ein einzelner Magnat Sub genauso viel Output haben, wie zwei Jamo D600. Ich bin da aber etwas skeptisch. Nochmal zur Erinnerung, lt. BDA erfüllt das Jamo D600 Set erst mit zwei(!) Subwoofern die THX Ultra2 Vorgaben. Das besondere beim Magnat sind die beider passiv Membranen. Hatte ich bei THX so noch nicht gesehen. Es muss sich also noch erst zeigen ob und wie gut der Magnat Sub im Vergleich zum Jamo D600 spielt. Der Vergleich ist auf jedenfall interessant.

Ich habe leider eher die Befürchtung, das THX die Norm gelockert hat und auf einmal ein kleinerer Woofer so gut wie zwei sein soll. Ich kann mir, allein schon rein physikalisch, erklären wie das möglich sein soll. Die Normalen LCR sind auch nicht mehr 3 Wege, sondern nur noch 2 Wege. Hm...

U.a. Klipsch THX hat auch nur Zwei-Wege und das schon seit ca. 11 Jahren.

plotteron (Beitrag #156) schrieb:

U.a. Klipsch und Teufel THX haben auch nur Zwei-Wege und das schon seit mehreren Jahren. ;)

Teufel setzt bei THX Ultra auf 3 Wege. Immer schon, soweit ich mich erinnere. THX Select lasse ich außen vor, die Norm nehme ich nicht besonders ernst. Bei Klipsch hast du recht, wobei die auf Bassrelex setzen, was für mich ebenfalls gar nicht geht. Weder bei den LCR, noch bei Woofern. Bin da kein Freund von.

Also die Klipsch THX Ultra Subs sind sehr präzise und punktgenau, auch mit Bassreflex. Aber das P/L Verhältnis passt nicht wirklich.

plotteron (Beitrag #158) schrieb:

Also die Klipsch THX Ultra Subs sind sehr präzise und punktgenau, auch mit Bassreflex. Aber das P/L Verhältnis passt nicht wirklich.

Du brauchst ja zu den Bassreflexwoofern noch die separate Box mit der Endstufe.

Um nochmal auf mein Problem zurückzukommen. Das Angebot mit dem Telefonieren nehme ich gern in Anspruch. Wäre es die Nummer von der Homepage? Alles weitere sonst auch gern via PN.

@Musikliebhaber: Steht der zweite Jamo schon? Würde mich ja mal interessieren, wie das jetzt bei dir aussieht.

Leider noch nicht da. Ich habe soviel zu tun und komme spät am Abend nach Hause erst. Aber der sub wartet schon auf mich.

Ein Vergleich mit einem SVS SB13 wäre auch interessant

Inzwischen habe ich den Jamo auch zum Testen da, aber auch noch verpackt Mit etwas Glück finde ich am Wochenende Zeit dafür. Momentan läuft bei mir der Klipsch R-115SW und er macht die Sache gut bei Musik, Film muss ich noch testen.

Ausgepackt und aufgestellt. Vielleicht kann im am Wochenende testen, mal sehen...
Das beigelegte Cinchkabel ist nett, aber die Spikes sind nur sinnvoll, wenn man den Subwoofer auf eine entkoppelte Platte aufstellt. Leider sind keine Gummifüsse dabei. Daher: Wer den D600 Sub ohne Platte aufstellt, unbedingt Gummifüsse mitbestellen.
Die Verarbeitung ist natürlich spartanisch, man kann in der Preisklasse nicht alles haben. Mattschwarz wäre auch besser als grau, aber der Subwoofer ist nicht wirklich für das Wohnzimmer gedacht

Ui, ich bin auf deine Eindrücke gespannt.

Und wegen der Optik, der D600 sollte eigentlich leicht zu folieren sein.

Hi,

eingemessen und vermessen:


In gelb der Klipsch R115SW, in blau der Jamo Sub D600. Testen mache ich hoffentlich auch bald (spätestens am Donnerstag )

Leider kann diese software keine hohe Pegel messen, das wäre natürlich ideal. Und mehr Zeit investieren kann ich wirklich nicht.

Du hast gemessen, aber hast du auch gehört? Wie sind deine Eindrücke?

Bin gespannt wie Alberto der schnelle Tiefbass gefällt

submann (Beitrag #170) schrieb:

Bin gespannt wie Alberto der schnelle Tiefbass gefällt :D

Präzise! Kein schwabbel-wummer-schlammschieb-Bass.

laurooon (Beitrag #171) schrieb:

submann (Beitrag #170) schrieb: Bin gespannt wie Alberto der schnelle Tiefbass gefällt :D Präzise! Kein schwabbel-wummer-schlammschieb-Bass. :prost

Tiefbass muss nicht präzise sein, nicht unter 22Hz, die Gruppenlaufzeit steigt da extrem an, darum kann der Jamo auch nicht vollen Pegel bis 20Hz!

Ansichtssache, was muss und was nicht. Der Jamo hat seinen -3db Punkt bei 20Hz, steht nirgens, das er dort linear spielt.

laurooon (Beitrag #173) schrieb:

Ansichtssache, was muss und was nicht. Der Jamo hat seinen -3db Punkt bei 20Hz, steht nirgens, das er dort linear spielt. ;)

Ja wenn Du wie die geschlossenen kleinen Ami Subs 4000 Watt hast und ein 18 Zoll Treiber klappt das vielleicht, aber Fakt ist was soll bei einem 20Hz Bass präzise sein, oder hast Du mal eine schnelle Orgelpfeife gehört bei 20Hz

Irgendwie habe ich das Gefühl das du den Jamo schlechtreden möchtest?! Ich hatte den 1x12 und muss sagen das der Jamo kontrollierter,sauberer spielt! Bei hohen pegeln war der XTZ schon etwas unpräziser. Dort wo der der Jamo seine stärken zeigt,gibt der 1x12 auf. Und wenn man sich entschließt einen geschlossenen zu kaufen dann soll er geschlossen sein und nicht ein hybrid!

Und ja,er ist nicht der schönste und die Farbe ist grauenhaft,aber bei mir zählt die Performance!

Ich habe letzte Woche den Jamo D600 Sub gegen den Klipsch R115SW antreten lassen. Leider habe ich momentan den PB13-ultra ausgeliehen, aber ich kenne ihn ja ganz gut

Der Jamo ist sehr trocken und präzise, er bietet richtig Druck auf die Brust und etwas Erdbeben. Der Klipsch bietet deutlich mehr Erdbeben, aber auch spürbar weniger Druck auf die Brust. Die beste Szene, um das zu testen, sind die Schüsse im Audi-Werk bei Minority Report. Diese Schüsse haben beides, Erdbeben und Druck auf die Brust. Die Einmessung kennt ihr ja und die Kurven sind sehr ähnlich, abgesehen von etwas mehr Tiefgang beim Klipsch. Trotzdem bleibt die Klangcharakteristik von beiden Subwoofer.

Beide Subwoofer sind klasse für das Geld und ich kenne keine Alternative in dieser Preisklasse. Der Jamo D600 kann definitiv nicht alles, aber was er kann macht er extrem gut. Der SB13-ultra ist noch schneller und bietet mehr Erdbeben (vor allem einstellbar!), soweit ich mich erinnern kann. Aber für fast die Hälfte ist der Jamo verdammt nah dran. Wer richtiges Erdbeben sucht, soll lieber zum Klipsch R115SW greifen. Wer extremes Erdbeben sucht, gleich grosse SVS, die legen noch eine Schippe drauf.

Vielleicht kann man dem Jamo etwas Erdbeben entlocken, wenn man mit einem Antimode DualCore oder ähnliches den Tiefgang erweitert. Allerdings wird dann der Maximalpegel begrenzt. Leider bin ich nicht dazugekommen und der Jamo ist inzwischen weg

@Alberto

Dann ist ja jetzt endlich klar, was die beiden Subwoofer gut können und was nicht, wenn man beides haben will muss man deutlich tiefer in die Tasche greifen und landet dann wohl bei den grossen Amisubwoofern die dann gleich mal 3000 oder mehr Euro kosten, dann das ganze noch mal 2 und man ist im Subwooferhimmel gelandet

@_musikliebhaber_

Auf keinen Fall, will Dir nichts schlecht reden, Du hast ja jetzt die perfekten Subwoofer gefunden die Du haben möchtest wenn ich Interstellar schau, will ich denn Druck im Raum haben und wenn ich Punch und Druck auf die Brust haben will dann schau ich John Wick, geht beides sehr gut mit meinen Subwoofern!

Ich fand übrigens den Klipsch nicht unpäzise im Vergleich, beide sind präzise und geben die Basskonturen detalliert wieder. Der Jamo macht dies mit Trockenheit und Druck auf die Brust, der Klipsch mit Erdbeben. Aber "Schwabbel-Bass" gibt es weder mit dem Jamo, noch mit dem Klipsch.

Wenn man keinen direkten Vergleich hat, bzw. andere Subwoofer nicht kennt, wäre sehr zufrieden mit dem Jamo oder mit dem Klipsch.

KlangimLot (Beitrag #179) schrieb:

Ich fand übrigens den Klipsch nicht unpäzise im Vergleich, beide sind präzise und geben die Basskonturen detalliert wieder. Der Jamo macht dies mit Trockenheit und Druck auf die Brust, der Klipsch mit Erdbeben. Aber "Schwabbel-Bass" gibt es nicht. Wenn man keinen direkten Vergleich hat, bzw. andere Subwoofer nicht kennt, wäre sehr zufrieden mit dem Jamo oder mit dem Klipsch.

Ok ich frag dich mal Alberto, bei denn Szene die Du besstens kennst aus Filmen, wie klingt ein Schwabbel-Bass dann, beschreib das mal genauer wenn Du magst.

submann (Beitrag #180) schrieb:

Ok ich frag dich mal Alberto, bei denn Szene die Du besstens kennst aus Filmen, wie klingt ein Schwabbel-Bass dann, beschreib das mal genauer wenn Du magst.

Ich habe meinen Beitrag editiert, es war nicht eindeutig. Ich habe schon lange keinen Schwabbel-Bass mehr gehört. Ja, ich bin verwöhnt Damals mit dem Magnat Alpha A30 war der Bass nicht toll, dann habe ich den ersten SVS gekauft. Ich denke, das "Schwabbeln" kommt wenn der Subwoofer gar nicht in der Lage ist, die Frequenzen bei den eingestellten Pegel wiederzugeben. D.h. man hört einfach nur Verzerrungen. Man kann Dröhnen auch als "Schwabbeln" empfinden, d.h., ein schlecht integrierten Subwoofer. Oft passiert es auch mit extremem Tiefgang, der dazu noch zu laut klingt (zu viel Tiefbass, zu wenig Mid-bass).

KlangimLot (Beitrag #181) schrieb:

submann (Beitrag #180) schrieb: Ok ich frag dich mal Alberto, bei denn Szene die Du besstens kennst aus Filmen, wie klingt ein Schwabbel-Bass dann, beschreib das mal genauer wenn Du magst. Ich habe meinen Beitrag editiert, es war nicht eindeutig. Ich habe schon lange keinen Schwabbel-Bass mehr gehört. Ja, ich bin verwöhnt Damals mit dem Magnat Alpha A30 war der Bass nicht toll, dann habe ich den ersten SVS gekauft. Ich denke, das "Schwabbeln" kommt wenn der Subwoofer gar nicht in der Lage ist, die Frequenzen bei den eingestellten Pegel wiederzugeben. D.h. man hört einfach nur Verzerrungen. Man kann Dröhnen auch als "Schwabbeln" empfinden, d.h., ein schlecht integrierten Subwoofer. Oft passiert es auch mit extremem Tiefgang, der dazu noch zu laut klingt (zu viel Tiefbass, zu wenig Mid-bass).

Ja der Raum macht auch denn Bass, ganz klar, da kann auch ein BR Subwoofer durchaus trocken klingen.

submann (Beitrag #178) schrieb:

@Alberto Dann ist ja jetzt endlich klar, was die beiden Subwoofer gut können und was nicht, wenn man beides haben will muss man deutlich tiefer in die Tasche greifen und landet dann wohl bei den grossen Amisubwoofern die dann gleich mal 3000 oder mehr Euro kosten, dann das ganze noch mal 2 und man ist im Subwooferhimmel gelandet

Ich glaube mit fertigkisten geht man immer einen Kompromiss ein und nur beim Selbstbau bekommt man ein perfektes Ergebnisse weil individuell anpassbar, handwerkliches geschickt vorausgesetzt.

SteveRaXX (Beitrag #183) schrieb:

Ich glaube mit fertigkisten geht man immer einen Kompromiss ein und nur beim Selbstbau bekommt man ein perfektes Ergebnisse weil individuell anpassbar, handwerkliches geschickt vorausgesetzt.

Wobei das auch nicht wirklich billiger wird, auch wenn die DIY Gemeinde, dass immer wieder als Argument bringt.

SteveRaXX (Beitrag #183) schrieb:

Ich glaube mit fertigkisten geht man immer einen Kompromiss ein und nur beim Selbstbau bekommt man ein perfektes Ergebnisse weil individuell anpassbar, handwerkliches geschickt vorausgesetzt.

Es gibt immer ein Kompromiss. Bei Selbstbau ist der Kompromiss meine Zeit, die ich z.B. momentan nicht habe. Ich schätze meine Freitzeit mehr sehr, daher kommt für mich Selbstbau nicht in Frage.

JokerofDarkness (Beitrag #184) schrieb:

SteveRaXX (Beitrag #183) schrieb: Ich glaube mit fertigkisten geht man immer einen Kompromiss ein und nur beim Selbstbau bekommt man ein perfektes Ergebnisse weil individuell anpassbar, handwerkliches geschickt vorausgesetzt. Wobei das auch nicht wirklich billiger wird, auch wenn die DIY Gemeinde, dass immer wieder als Argument bringt.

Von viel günstiger habe ich nicht gesprochen sondern von individueller anpassbar. Mit Sicherheit wird es mit DIY ein bisschen günstiger sein je nach dem was man will gerade beim finish kann man viel Geld liegen lassen.

KlangimLot (Beitrag #185) schrieb:

SteveRaXX (Beitrag #183) schrieb: Ich glaube mit fertigkisten geht man immer einen Kompromiss ein und nur beim Selbstbau bekommt man ein perfektes Ergebnisse weil individuell anpassbar, handwerkliches geschickt vorausgesetzt. Es gibt immer ein Kompromiss. Bei Selbstbau ist der Kompromiss meine Zeit, die ich z.B. momentan nicht habe. Ich schätze meine Freitzeit mehr sehr, daher kommt für mich Selbstbau nicht in Frage.

Natürlich Zeit ist auch ein Faktor, den Vergleich den du gemacht hast finde ich sehr gut denn jetzt weiß jeder wie die beiden sich schlagen.