SW Teller, brauche das Gehäuse!

Ok, wir brauchen TSP (Hast du bestimmt nicht, oder? ), und 10mm MDF ist zu dünn, Minimum IMHO für einen Subwoofer ist 19mm!

Murray

P.S.: Ohne TSP können wir dir nich helfen, in dem fall hilft nur Try and Error!

ahhh sehr schön, dass das so schnell geht! also nehm ich 2 cm MDF platten ;D

so was ist bitte TSP? wie gesagt ich bin nubbie und werde durch euch nen Pro
Wofür braucht man TSP?

denkt ihr das es zwingend nötig ist nen extra verstärker?

Nen Verstärker brauchst du unbedingt, da aus deinem Verstärker/Surround-Receiver nur ein (leicht erhöhter) Chinchpegel rauskommt, (--> Vergleich: Ich schliesse den CD-Player auch nicht direkt an die Lautsprecher an...), da kannst du entweder nen Verstärker nehmen, den du noch so überig hast, oder du machst es richtig --> Aktiv-Subwoofer. Da gibt es spezielle Endstufen, die du mit ins Gehäuse baust und da hast du dann auch gleich ne Aktive - Frequenzweiche mit drin...

Wegen TSP:
http://hifi-forum.de...orum_id=42&thread=53

Gruss
Jochen

ah na toll, mhhhh wie kriege ich die daten raus ist jetzt die frage, der käufer weis nicht mehr als das was da steht! also...

kann man sagen, dass nen 30x30x30cm würfel reichen dürfte? habe nicht viel platz im zimmer => macht mal ne gute Schätzungsgröße => ihr habt doch erfahrung, wie in etwa das da gehen würde jetzt!

nun gut verstärker aha... wo kriege ich denn einen her, der inst gehäuse passt? wieviel watt muss der dann haben? doch nicht etwa auch die 200 Watt Max Leistung oder?

wo gibts die teile billig?


EDIT: Erstmal großes Lob an das Forum, so schnell wurde mir noch nirgends geholfen!

Also, gutes und günstiges Verstärkermodul ist das Mivoc AM80, leider können wir dir echt nicht sagen, wie groß das Gehäuse werden soll, allerdings würde ich ihn in einem geschlossenen verbauen, da erreichst du durch ausprobieren viel mehr, da die Abstimmung einfacher ist!

Murray

mhhh ich such und such, finde den verstärker aber net! mpf, wie teuer ist der!

EDIT: boarh ne 80€! => ich will net fetten bass, sondern nur so bissl was! also was ist billig und gut!

http://www.hifisound.de/vertrieb/aktiv/mivoc/AuswahlPl.phtml

fod_nicedevil schrieb:

ah na toll, mhhhh wie kriege ich die daten raus ist jetzt die frage, der käufer weis nicht mehr als das was da steht! also...

Selber messen oder richtigen "Teller" mit allen Daten kaufen.

fod_nicedevil schrieb:

kann man sagen, dass nen 30x30x30cm würfel reichen dürfte? habe nicht viel platz im zimmer => macht mal ne gute Schätzungsgröße => ihr habt doch erfahrung, wie in etwa das da gehen würde jetzt!

Schätzen ist nicht möglich.
Ich würde so bei 50 bis 100 Liter anfangen, auszuprobieren...

fod_nicedevil schrieb:

nun gut verstärker aha... wo kriege ich denn einen her, der inst gehäuse passt?

http://lautsprechershop.de/hifi/verst.htm

fod_nicedevil schrieb:

wieviel watt muss der dann haben? doch nicht etwa auch die 200 Watt Max Leistung oder?

http://hifi-forum.de...orum_id=42&thread=48

fod_nicedevil schrieb:

wo gibts die teile billig?

Ein schlauer Mann sagte mal: "Wer billig kauft, kauft zweimal"
Du bist schon auf dem "besten Weg", mit dem "Teller".

fod_nicedevil schrieb:

EDIT: Erstmal großes Lob an das Forum, so schnell wurde mir noch nirgends geholfen!

Kein Ursache.

Gruss
Jochen

jap den satz kenne ich sehr wohl
problem ist nur, dass ich kein geld habe und dieses Teil nur als Übergang nutzen werde, bis ich ein Teufel Concept G mir leisten kann! daher so billig wie möglich!

Dann weisst Du doch sicher auch, dass man schlechtem Geld (Teller) kein gutes Geld (Verstärker...) hinterherwerfen soll und ausserdem Vorfreude die schönste Freude ist.

Gruss
Jochen

och menno, ich werde einfach mal den teller so an die anlage hängen wenn er da ist dann mal schauen ;D naja ich erwarte nen entäuschendes ergebnis aber egal, waren ja nur 16€ ^^

was bräuchte ich denn "nur", wenns ein passiv sw werden soll?

fod_nicedevil schrieb:

was bräuchte ich denn "nur", wenns ein passiv sw werden soll?

Mindestens eine passive Frequenzweiche.

Aber wo anschliessen, den Mono-Teller?
Links oder rechts?

Gruss
Jochen

also kurz der gang, wenn ich das für passiv richtig verstnaden habe:

ANLAGE mit Litzen Ausgang => PASSIV WEICHE => SW TELLER ??? korrekt oder muss da nun noch nen passiv verstärker rein? sowas gibt doch gar net oder lol hört sich an wie als wäre ich der dorftrottel der nix kapiert! klingt zwar scheisse ist aber so

fod_nicedevil schrieb:

ANLAGE mit Litzen Ausgang => PASSIV WEICHE => SW TELLER ???

Genau.

Und da es nur ein Teller mit Einzelschwingspule ist, kannst Du (passiv) nicht die Bass-Informationenen beider Stereo-Kanäle darauf legen.

fod_nicedevil schrieb:

korrekt oder muss da nun noch nen passiv verstärker rein? sowas gibt doch gar net oder lol

Kannst ihn ja erfinden, dann bist Du reich.

Gruss
Jochen

8"/200 mm Doppelschwingspulen-Subwoofer

das deutet wohl eher darauf hin das er eine DOPPELSCHWINGSPULE hat, was bedeutet das nun wieder!

wo ist der unterschied zwischen schwingspule und doppelschwingspule?

wie verhält es sich mit den SCHWARZEN Subwoofer ausgang an meiner ANLAGE? der ist rund und ist genauso groß wie nen chinch stecker? ihr wisst schon was ich meine ;D

wo kriege ich eigentlich sone einbauteile für die Klemmen, dort wo man die litze reinschiebt her?

auf wieviel € beläuft sich sone frequenzweiche und was macht die so genau? braucht die strom?

reicht da die hier? http://cgi.ebay.de/w...d=1#ebayphotohosting

fod_nicedevil schrieb:

8"/200 mm Doppelschwingspulen-Subwoofer das deutet wohl eher darauf hin das er eine DOPPELSCHWINGSPULE hat, was bedeutet das nun wieder! wo ist der unterschied zwischen schwingspule und doppelschwingspule?

Oh, übersehen.
Das heisst, dass sich das Chassis wie 2 Stück verhält.
Hat nicht nur 1*Plus und 1*Minus, sondern 2*Plus und 2*Minus.
Kannst ihn so links und rechts anschliessen, wie "normale" Boxen.

fod_nicedevil schrieb:

wie verhält es sich mit den SCHWARZEN Subwoofer ausgang an meiner ANLAGE? der ist rund und ist genauso groß wie nen chinch stecker? ihr wisst schon was ich meine ;D

Das ist ein Vorverstärkerausgang.
Daran kommt ein aktiver Sub oder eben ein Verstärker.

fod_nicedevil schrieb:

wo kriege ich eigentlich sone einbauteile für die Klemmen, dort wo man die litze reinschiebt her?

Conrad, Reichelt, ...

fod_nicedevil schrieb:

auf wieviel ? beläuft sich sone frequenzweiche und was macht die so genau? braucht die strom?

Braucht keinen Strom, wenn passiv.
Gibt nur tiefe Frequenzen an den Sub weiter.
Sonst wäre noch Stimmen zu hören.

Die gezeigte passt nicht.
Wichtig sind Trennfrequenz und Belastbarkeit.

Dir bleibt auf jeden Fall das Problem, dass die Lautstärke relativ zu den "normalen" Boxen nicht regelbar ist.
Ausserdem noch die Sache mit den Ohm.


Aber warum mache ich mir hier eigentlich die Mühe?
Peanuts...

Gruss
Jochen

ja kann sein, dass du damit recht hast "PEANUTS" aber ich bin dir shconmal zu tiefen dank verpflichtet! mhh was fürne frequenzweiche brauch ich denn dann => wieviel Trennfrequenz und Belastbarkeit muss die habe? BELASTBARKEIT so viel wie sw an watt hat oder?

Trennen würde ich so bei 80 Hertz mit mindestens 12 DeziBel/Oktave Flankensteilheit.

Belastbarkeit richtet sich nach den Watt, die der Verstärker Sinus/RMS liefern kann.

Gruss
Jochen

achja kann man auch ne aktive frequenz weiche an den teller betreiben ohne extra verstärker? booarh fragen über fragen und ich werde von antwort zu antwort ein stückel schlauer ^^

welcheh von hier würdest du empfehlen?

http://search.ebay.d...R6QQnojsprZyQQpfidZ0

Geh' in den Fachhandel und lass' Dich beraten.

fod_nicedevil schrieb:

achja kann man auch ne aktive frequenz weiche an den teller betreiben ohne extra verstärker? booarh fragen über fragen und ich werde von antwort zu antwort ein stückel schlauer ^^

Prinzip:
Aktive Bauteile kommen vor den Endverstärker.
Danach ist alles passiv.

Gruss
Jochen

Master_J schrieb:

Trennen würde ich so bei 80 Hertz mit mindestens 12 DeziBel/Oktave Flankensteilheit. Belastbarkeit richtet sich nach den Watt, die der Verstärker Sinus/RMS liefern kann. Gruss Jochen

Also, lieber "fod_nicedevil", es ist tatsächlich so: wer billig kauft, kauft zweimal. Für eine saubere Lautsprecherkonstruktion braucht man TSP; wenn man aktiv fahren will, braucht man einen Verstärker (die 80€ für Mivoc sind schon ziemlich preiswert...)

Die passive Weiche, die du jetzt anstrebst, kann man ohne Messgeräte auch kaum sauber aufbauen; es gibt zwar Erfahrungswerte, aber im regelfall muss man nachjustieren.
Die 12 dB Weiche, die dir empfohlen wurde, braucht minimal eine Spule und einen Kondensator pro Kanal, also 2 Spulen und 2 Kondensatoren. Wenn du bsp. von 15 mH (=milli-Henry) und 220 µF (=Mikro-Farad) ausgehst, bist du schnell bei 40 € - für die billigste Lösung und ohne Impedanzkorrektur! Und dann hast du immer noch kein passendes Gehäuse.
Also für's nächste Mal: einen Tieftöner ohne die vollständige Angabe der TSP zu kaufen, ist rausgeschmissenes Geld, da kann man wirtschaftlich nichts mit anfangen.

Viele Grüße
Marko

Also ich weiß nicht was ich - nachdem ich alles durchgelesen habe - von der ganzen Anfrage und nachfolgenden Beiträgen von food nicedevil halten soll.
Ich halte mal lieber den Mund

ja sorry leute, jeder fängt irgendwann mal neu an! ich habe mittlerweile 2 frequenzweichen mit je 200 watt und 2 kanälen bestellt! brauche ja 2 wegen 2 spulen net wahr ;D

ähm in einer fertigen weiche sind doch schon die von dir genannten bauteile drinnen oder?


boarh hab gleich schnauze voll, werde mir dann was fertiges kaufen ;D

fod_nicedevil schrieb:

ja sorry leute, jeder fängt irgendwann mal neu an! ich habe mittlerweile 2 frequenzweichen mit je 200 watt und 2 kanälen bestellt! brauche ja 2 wegen 2 spulen net wahr ;D ähm in einer fertigen weiche sind doch schon die von dir genannten bauteile drinnen oder? boarh hab gleich schnauze voll, werde mir dann was fertiges kaufen ;D

Also die latente Meinung von Peter Wind scheint tendenziell zu stimmen...
"fod_nicedevil", du hast es leider nicht verstanden: man kann nicht so einfach irgendeine Weiche mit irgendeinem Treiber verbinden! Die Chance, das das richtig gut funktioniert, geht gegen Null! Welche Induktivitäten und Kapazitäten haben denn die Spulen und Kondensatoren deiner Fertigweiche?? Welche Impedanz hat dein Treiber bei der gewünschten Trennfrequenz?? Funktioniert die Weiche mit deinem Treiber so ohne weiteres oder muss man noch eine impedanzkorrektur entwickeln, damit die Filterfunktion wie gewünscht ist??
Natürlich wird irgendwas aus dem Lautsprecher kommen; aber mit einem geplanten Vorgehen und einem möglichst guten Ergebnis hat das nichts zu tun. Um einfach irgendwas zu kaufen und irgendwie zusammen zu basteln, brauchst du aber auch keinen Rat, das kannst du alleine machen.

Marko