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Alternatve zu Canton AS 525 oder liegt es am Raum?+A -A |
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Autor |
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black_eagle
Inventar |
#1 erstellt: 10. Dez 2012, 20:44 | |
Moin moin, ich such eine Alternative zum Canon AS 525 Subwwofer. Im Algemeinen will ich dass der Bass Präziser und vor allem Tiefer geht. Mein Raum hat ca. 14m² und der Boden ist aus Holz und darauf Trittschaldämmung und Laminat. Wenn ich den Bass Sweep des Antimodes an mache Vibriert der Ganze Boden. Also muss ich erstmal den Sub an der Granitplatte ankoppeln und diese dann am Laminat entkoppeln. Ich bin sehr sehr froh mit dem Antimode nur der Tiefgang und Präzision fehlt mir total. Laut Spezifiaktion geht der Subwoofer bis zu 25Hz. Laut meinen Messungen mit REW geht der schon bei 37 Hz runter und bei 30Hz sind es schon -10dB. Liegt es jetzt am Subwoofer, am meinen Raum an der falschen Position? Naja was für alternativen gibt es bis 400 EUR für ei Subwoofer der Tiefer kommen soll auch in meinen Raum... Früher oder später will ich mir eine Art Teufel System 5 7.2 Heimkino bauen. Was haltet ihr vom Subwoofer vom System 5 in gegensatz zum AS 525 Oder was ist mit dem AW441 oder Canton Sub10?? Hier nochmal das Bild des Frequenzganges: PS wie bekomm ich die untere Frequenz vom meinen Raum heraus? |
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+snofru+
Stammgast |
#2 erstellt: 11. Dez 2012, 00:02 | |
Die Werksangaben der unteren Grenzfrequenz kannst du bei Canton komplett vergessen. Keine Ahnung was die da für Phantasiezahlen hinschreiben, mit +-3dB haben die aber sicher nichts zu tun. Der Canton Sub 10 kam beim Vergleich eines Forenusers hier gar nicht gut weg obwohl er eingangs aus optischen Gründen sein Favorit war: http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1506 Auch sonst hab ich von Canton Subwoofern hier noch nicht viel gutes gelesen wenn sich jemand wirklich die Mühe gemacht hat mit anderen Modellen zu vergleichen. Den Nubert vergisst du besser wieder. Für Musik vielleicht zu gebrauchen, bei Filmeffekten ist er aber hoffnungslos überfordert. Da fehlt einfach Volumen und Membranfläche Wenn du Tiefgang willst, dann wirf mal ein Auge auf den SVS PB1000. Kommt jetzt grad erst auf den Markt und schafft laut Hersteller 19 Hz (-3dB). Im Gegensatz zu Canton waren bei SVS die Frequenzabgaben immer korrekt. Ansonsten eben die üblichen Verdächtigen Jamo 660 oder XTZ 12.16 Der 10.16 kommt kaum tiefer als dein jetziger Canton. Den Sub vom System 5 kenn ich nicht. Wenn du deine Raummoden wissen willst, dann gib in diese Maske mal deine Raummaße ein und klick auf "Raumvolumen": http://www.mindaudio...icle&id=15&Itemid=16 Auch unterhalb der untersten Raummode wird der Bass wiedergegeben. In einem idealen quaderförmigen Raum wird er zu den tiefen Frequenzen hin sogar mit 12dB/Oktave lauter (Roomgain). Je offener der Raum (Fenster, Türen, zum Rest des Hauses komplett offen), desto weniger Roomgain |
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torino17
Stammgast |
#3 erstellt: 11. Dez 2012, 09:31 | |
Ich liebaeugle auch mit dem SVS PB-1000, aber habe gerade gesehn dass der Preis bei klangimlot von 500 auf 600 erhoeht wurde. Bei sv-sound.de gibt es ihn aber noch immer fuer 500 Euro.. [Beitrag von torino17 am 11. Dez 2012, 09:32 bearbeitet] |
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black_eagle
Inventar |
#4 erstellt: 11. Dez 2012, 09:46 | |
Danke für die ersten Anowrten Also soweit ich das hier überschauen kann, ist der SVS PB1000 wohl ein richtiger Geheimtip, allerdings so neu, dass keiner weiß was er wirklich kann. Und der Jamo 660 wird auch sehr oft empfohlen. Ich hatte ja mal ein Jamo E410 und mit dem war ich überhautp nicht zufrieden. Ok es war auch ein Downfire. Wenn der SVS nur ein wenig günstiger wäreimages/smilies/insane.gif Denn dazu kommen ja wohl Granitplatte und Spikes hinzu was den Preis wieder in die Höhe treiben lässt. Ansonsten würde mich natürlich auch ein XTZ 12.18 ICE reizen Hier mal meine Raummaße: Irgendwie weiß ich nicht wie Tief der Kommt. Ach ja Raumoden werden dann ja auch vom Antimode runtergeregelt, so dass man dann doch die tieferen Frequenzen hören kann? Eins noch es geht mir nicht um Maximal Pegel oder Druck es geht mir nur um Quasi THX Spezifikation zu erfüllen also ein Sub der Linear nicht aufgedickt spielt. Aprops THX was haltet ihr von dem System 5 Subwoofer S 5000 SW im Vergleich zum SVS PB1000? Bei Amazon kostet dieser ja 399 EUR [Beitrag von black_eagle am 11. Dez 2012, 10:23 bearbeitet] |
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Darklord1271
Stammgast |
#5 erstellt: 11. Dez 2012, 10:25 | |
Hi, schieb doch mal versuchsweise Deinen Sub in eine Ecke vom Raum und lass das AntiMode drüberlaufen, dann nochmal Frequenzgang messen. Grüße Lord |
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black_eagle
Inventar |
#6 erstellt: 11. Dez 2012, 10:33 | |
In der Ecke ist der rechte Lautsprecher und die Tür von daher geht das nicht. Unten rechts nebne der Couch geht der weniger Tiefer als vorne. Aber hey ich hab auch Reviews gesehen, und da fing die Kurve auch an ab ca. 40Hz zu fallen. von daher ist der Sub auch nicht so gut. Die Grafik ist auch 3 Jahre alt.. so weit in den Raum steht der auch nicht mehr der Sub, denn der nervt dann schon. Ich glaube alles Spielt sich zwischen Jamo 660 und SVS PB1000 leider ist der Klipsch SW115 dann doch zu teuer. Mir geht es um Volume auf maximal 9 Uhr.. Aber tief und sauber soll der spielen. BTW. wo bekomm ich günstige Granitplatte herr? [Beitrag von black_eagle am 11. Dez 2012, 10:34 bearbeitet] |
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Darklord1271
Stammgast |
#7 erstellt: 11. Dez 2012, 13:22 | |
Hi, Volume 9 Uhr? Sagt nicht viel aus, aber ich denke ich meine was du meinst. Deine Kurve sieht ja auch schon ganz gut aus, was das Dröhnen angeht, aber Du möchtest halt noch tiefer kommen. Meine Vorschlag mit der Eckaufstellung zielte ja auch auf den Gedanken die Raumanregung zu nutzen, was aber auch nicht immer gut klingen muss . Habe halt bei eigenen Messungen festgestellt, dass je nach Aufstellungsort einmal bei knapp unter 30 Hz schon 3dB fehlen oder erst kurz vor 20 Hz, dies bezieht sich aber auf meinen Raum mit meinen Sub´s. Ich denke dass Du um´s ausprobieren nicht herumkommen wirst, vlt. ist ja auch der Nubert AW 991 was für Dich evtl. gebraucht? Wenn Du ihn neu bestellst hast Du 4 Wochen Zeit zum Testen und Messen und wenn er nicht Deinen Erwartungen entspricht kannst Du ihn zurückschicken (weiss aber gerade nicht ob Du dann Portokosten zahlen musst). Grantiplatten kannst Du als Terrassenplatten im Baumarkt holen oder wenn es schön poliert sein soll beim Steinmetz bei Dir vor Ort (eine Scheibe Grabstein bitte... ), manche haben auch eine Gehwegplatte (auch aus dem Baumarkt und nicht vom Bürgersteig) angestrichen... Grüße Lord [Beitrag von Darklord1271 am 11. Dez 2012, 13:26 bearbeitet] |
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black_eagle
Inventar |
#8 erstellt: 11. Dez 2012, 13:27 | |
Vielleicht sollt ich noch erwähnen, dass ich nur für Film brauche, da ich sonst Musik nur über Kopfhörer höre. Ja wie gesagt, habe schon 2 Sachen ausprobiert und er kommt viel weniger runter als da wo der jetzt steht. Ich frage mich auch ob es überhaupt in meinen Raum machbar ist sagen wir mal 25Hz zu erreichen. Aber für Filme sind doch 37Hz echt wenig oder? |
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Darklord1271
Stammgast |
#9 erstellt: 11. Dez 2012, 13:51 | |
Hi, es gibt gibt auch Leute die ganz ohne Sub Filme schauen. Hast Du vlt. die Möglichkeit dir im Bekanntenkreis mal einen anderen (tiefer spielenden) Sub auszuleihen, dann könntest Du Vergleiche machen und schauen was geht. Grüße Lord |
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black_eagle
Inventar |
#10 erstellt: 11. Dez 2012, 13:59 | |
Das einzige was ich mal im Vergleich gehört habe war, ein Teufel Theater 1 subwoofer in einem noch kleineren Raum. Und da gibt es ein Sifi Anime Titan A.E. ziemlich am Anfang wo das Rettungsraumschiff aus dem Silo kommt war so geiler Tiefer Bass Bei mir kommt da nicht viel. Naja AW991 hört sich auch ganz gut an! Wenn ich mir hier manche Diagramme anschaue wo manche ihren Antimode DC gemessen haben und die weit bis 20Hz unter kommen bin ich echt neidisch Ich wäre ja froh, wenn ich die 30Hz Marke knacken könnte Leider bin ich sonst der einzige "verückte" aus meinen Bekantenkreis der 5.1 hat. Ohne das Antimode war ich früher sogar mit dem Canon AS525 grade mal bei 45Hz oder so. Also ich will es nicht mehr missen |
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Darklord1271
Stammgast |
#11 erstellt: 11. Dez 2012, 14:12 | |
Das AntiMode erweitert aber nicht den Frequenzgang von Deinem Subwoofer, Du kannst nur den Sub lauter machen, da die Überhöhungen glattgebügelt werden. Wir klingt denn Titan A.E. bei Dir? Wie auch immer, ohne testen wirst Du nicht weiter kommen. Grüße Lord |
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black_eagle
Inventar |
#12 erstellt: 11. Dez 2012, 14:46 | |
Naja da wo der Tiefbass beim Theater 1 Sub war, kam bei mir nichts raus!
Ne die Kurve war im Bypass Modus ganz anders im tiefen Bereich. http://www.hifi-foru...is-200hz_241272.html Jetzt fällt mir ein, dass wenn ich einen neuen Sub hole. ich den erstmal einspielen muss bis ich den mit Antimode einmessen kann. Denn der Pegel beim einmessen ist schon Extrem beim antimode!! |
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