Subwoofermodul "überbelasten"?

Autor

Beitrag

Katalista
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Mai 2012, 11:02

Hallo!

Ist es schädlich für das Modul,wenn ich damit einen Lautsprecher betreibe,der das vier Fache an Leistung hat?
Wiederstände sind dabei passend.

Gruß.

ehemals_Mwf
Inventar

#2 erstellt: 30. Mai 2012, 22:24

Moin,

Katalista schrieb:

...Ist es schädlich für das Modul,wenn ich damit einen Lautsprecher betreibe,der das vier Fache an Leistung hat?

Gegenfrage:
Ist es schädlich für das Auto, wenn ich es mit Reifen freigegeben bis 220 km/h bestücke, obwohl es nur 170 "schafft"?

Wiederstände sind dabei passend.

-- Die Reifengröße passt

Gruss,
Michael

gammelohr
Inventar

#3 erstellt: 30. Mai 2012, 22:26

Ein Lautsprecher hat keine Leistung sondern nur eine bestimmte Belastbarkeit.

Also brauchste dir da keine Sorgen machen.

ehemals_Mwf
Inventar

#4 erstellt: 30. Mai 2012, 22:46

gammelohr schrieb:

...Also brauchste dir da keine Sorgen machen.

Evtl. doch.
Hochbelastbare Lautsprecher sind oft "Leisesprecher" (= wenig dB/W/m),
d.h. die brauchen auch mehr wenns richtig laut werden muss, sonst zuviel (Verstärker-)Clipping

Trotzdem bleibt unterm Strich ein Vorteil:
Das notwendige Gehäuse kann kleiner gebaut werden.

gammelohr
Inventar

#5 erstellt: 30. Mai 2012, 22:48

Da hast du recht, aber soweit sind wir noch nicht.

Den weder du und ich wissen was für ein Sub tatsächlich vorhanden ist.

Katalista
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 31. Mai 2012, 03:50

Den hier zwei mal.
Ich hatte bereits einen,und da ich bei ebay einen 2. sah,habe ich ihn gekauft...
Der Klang ist ziemlich gut für den Preis!
Druckvoll,annähernd präzise,und guter Tiefgang,dabei sehr laut.

Naja,jetzt habe ich ein Aktivmodul,und will beide dränhängen...
Gehäuse habe ich bereits aufgeschraubt und nachgeegugkt ob es wirklich ein Doppelschwinger ist,und ja ist es.
Davor ist eine Weiche,die ich mitbetreibe,indem ich dann einfach alle paralel schalte.
Jeder Eingang vom Doppelschwinger hat 4Ohm,und das Modul hat ebenfalls 4Ohm max.

[Beitrag von Katalista am 01. Jun 2012, 17:35 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#7 erstellt: 31. Mai 2012, 21:36

Katalista schrieb:

Den hier zwei mal...

Ach so, sollte man vorher wissen...
Zwei komplette Passiv-Subs, das hebt schon mal den Wirkungsgrad, sodass die Leistung des Moduls nicht mehr so wichtig ist.

Ich frage aber lieber nochmal nach:

... ,indem ich dann einfach alle paralel schalte.
Jeder Eingang vom Doppelschwinger hat 4Ohm,und das Modul hat ebenfalls 4Ohm max....

Du schaltest schon
-- an besten jeweils linken + u. rechten Eingang eines Subs --
erstmal in Reihe zusammen (= 4 + 4 = 8 Ohm) und dann beide Subs parallel ?

Katalista
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 01. Jun 2012, 13:23

Hallo!

Ich schalte beide paralel,da sie In Reihe 16Ohm haben...

ehemals_Mwf
Inventar

#9 erstellt: 01. Jun 2012, 21:21

Katalista schrieb:

...Ich schalte beide paralel,da sie In Reihe 16Ohm haben...

...haben würden.

Die kompletten Subs, ja, aber die Einzel-Eingänge (li u. re) müssen vorher in Reihe geschaltet werden

,

ich mag es kaum nochmal nachfragen...

du schaltest doch nicht insgesamt 4 Eingänge a ´ 4 Ohm parallel

Katalista
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Jun 2012, 00:23

Das will/wollte ich machen,ja.
Da sich der Wiederstand pro Eingang um die Hälfte verringert,müsste das funktionieren!
Denn 4Ohm x 2Ohm = 8Ohm...

ehemals_Mwf
Inventar

#11 erstellt: 02. Jun 2012, 10:38

Katalista schrieb:

...Denn 4Ohm x 2Ohm = 8Ohm...

Das wäre im Ergebnis die Reihenschaltung (4 + 4 = 8 )
Parallelschaltung: 1/4 + 1/4 + 1/4 + 1/4 = 1/x, also x = 1 Ohm !

http://www.elektrote...ltung-widerstand.php

Wie gut daß ich nochmal gefragt habe

Katalista
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Jun 2012, 23:39

Ich habe jeweils die Hälfte abgezogen pro Eingang.
Wie ich es mal gelesen habe,der Eingangswiederstand verringert sich um die Hälfte,wenn man eine Paralelschaltung macht.

Nun habe ich pro Subwoofer 2 mal 4Ohm Eingänge.
Das wär pro Sub dann ein Wiederstand in Paralelschaltung von 4Ohm,denn pro Eingang 4 Ohmx2Eingänge=8Ohm | 8Ohm : 2 = 4Ohm.

Nun habe ich am Ende nur alle Werte addiert und komm auf einen Wiederstand von 8Ohm insgesamt:

Fakten:
1 Doppelschwinger pro Sub verbaut mit jeweils 4Ohm pro Eingang.

Unangeschlossen:
4Ohm pro Eingang mal 2Eingänge pro Sub = 8Ohm.
Wiederstände beider Subs addiert = 16Ohm.

Nun angeschlossen mit Paralelschaltung,da Zusammenbetrieb,und deshalb die Wiederstände durch 2 dividiert:
2Ohm pro Eingang mal 2 Eingänge = 4Ohm.
Wiederstände beider Subs addiert = 8Ohm.

Wo isn da jetzt der Fehler?!

gammelohr
Inventar

#13 erstellt: 02. Jun 2012, 23:48

Es kommt drauf an wie du die beiden Schwingspulen verschaltest.

Du hast 2x 4 Ohm. Klemmst du einfach parallel also + an Plus und Minus an Minus und klemmst das so an das Modul hast du schon 2 Ohm... Paralellschaltung halbiert den widerstand.

Du musst es wie folgt anklemmen damit du auf 4 ohm gesamt kommst:

Klick mich

Das was auf den Bild gezeigt wird machst du mit beiden Subs

Dadurch erhälst du jeweils einen Sub mit ner Gesamtimpedanz von 8 Ohm.

Diese beiden Woofer kannst du dann parallel an das Modul hängen und hast so ne last von 4 Ohm für das Modul.

Dreh und wende dich wie du willst, anders geht´s nicht. Warum hat MWf ja schon deutlich erklärt und auch nen Link bereit gestellt.

Katalista
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 03. Jun 2012, 01:03

Ich habe hier mal ein

Skizze gemacht,damit man es besser versteht.
Ich weiss,meine Paintkünste sind auf Kindergartenniveau,aber ich habe mich angestrengt!

Wie ist es denn mit der Freqenzweiche im Sub,wird die dadurch nicht beeinträchtigt?

[Beitrag von Katalista am 03. Jun 2012, 01:45 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#15 erstellt: 03. Jun 2012, 12:36

Katalista schrieb:

Ich habe hier mal ein

Skizze gemacht,...

Die Verschaltung der einzelnen Sub-Eingänge (li/re) ist richtig (in Reihe).

Hingegen der Anschluß beider Subs an den Amp

.

Von beiden Subs "+" auf Amp "+",
genauso von beiden Subs "-" auf Amp "-".

Du darfst /musst
-- aus klanglichen Gründen, wg. Überlagerung mit den Main-LS --
auch "+" mit "-" tauschen,
aber das muss bei beiden Subs identisch passieren, sonst gibts heftigen Verlust an Tiefbass durch Auslöschung.

...Wie ist es denn mit der Freqenzweiche im Sub,wird die dadurch nicht beeinträchtigt?...

Nein.
Die Weichen werden genauso in Reihe und parallel geschaltet, sind quasi Bestandteil der Treiber.
Wenn es ordentlich klingt, o.K.

Wenn du noch scharfe Pics einer Weiche mit Ober- und Unterseite hier einstellst,
könnte geklärt werden, ob du den Hochpass-Teil für die Satelliten stilllegen musst, um nicht blöde Nebeneffekte durch leer-laufende Filter deinem Amp zu ersparen.

Katalista
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Jun 2012, 23:57

Ist diesmal alles richtig?

Skizze

edit:
Ich habe einen Sub jetzt mal in Reihe angeschlossen (8Ohm),da ich ihn voher allein paralel angeschlossen hatte (2Ohm).
Jetzt klingt er dabei nicht mehr trocken wie voher,ist mehr nass und brummig im Klang,und weniger präziser als voher...

Liegt das daran,dass er nun 8 Ohm wegen der Reihenschaltung hat,und das Modul nur 4Ohm,oder liegt das an der Reihenschaltung an sich?

Ich weiss nicht ob sich eine Reihenschaltung auf den Klang auswirkt,wenn die Wiederstände eingehalten werden.
Eine Paralelschaltung beeinträchtigt ja logischerweise nicht,oder nur minimal,den Klang,weil standartmäßig angeschlossen.

[Beitrag von Katalista am 04. Jun 2012, 04:43 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#17 erstellt: 05. Jun 2012, 22:32

Katalista schrieb:

...Ist diesmal alles richtig?...

Ja.

...Jetzt klingt er dabei nicht mehr trocken wie voher,ist mehr nass und brummig im Klang,und weniger präziser als voher...

Das ist merkwürdig.

Hörst du laut?
An 2 Ohm leistet der Amp mehr. Bei gleicher Einstellung bedeutet jede Halbierung doppelten Strom = doppelte Leistung, von 8 zu 2 sogar 4-fach, aber nicht auf Dauer.
Amp-Clipping = trockener Bass ?

Vllt. stimmt auch mit der Passiv-Weiche was nicht, oder die leer-laufenden Sat-Ausgänge produzieren irgendwelche Störeffekte, bei Reihenschaltung mehr als parallel ?

...Liegt das daran,dass er nun 8 Ohm wegen der Reihenschaltung hat,und das Modul nur 4Ohm,oder liegt das an der Reihenschaltung an sich?...

Das Modul "hat" nicht 4 Ohm, sondern typ. 0.2 Ohm.
Die 4 Ohm beziehen sich die niedrigste vom Hersteller empfohlene Impedanz, wenn der Verstärker an der Leistungsgrenze betrieben wird -- wg. Überhitzung (gute Geräte sollten sich rechtzeitig abschalten).
Im Normalbetrieb (zivile Pegel) funktionieren auch 3, evtl. 2 Ohm, manchmal sogar 1 Ohm.

...Ich weiss nicht ob sich eine Reihenschaltung auf den Klang auswirkt,wenn die Wiederstände eingehalten werden.
Eine Paralelschaltung beeinträchtigt ja logischerweise nicht,oder nur minimal,den Klang,weil standartmäßig angeschlossen.

Die Reihenschaltung von gleichen LS ist kein Problem.
Insbesondere deswegen hier die Empfehlung, die Teil-Schwingspulen eines Subs in Reihe zu schalten -- identische Last, da gleiches Schwingsystem.