Wie 2 Subs richtig einpegeln etc.

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letmi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Mrz 2012, 09:37

Hallo!

Ich beabsichtige in naher Zukunft meinen alten Teufel SUB endlich in Rente zu schicken, und mir 2 XTZ W12.16 zu kaufen.

Soweit so gut.

Bisher habe ich die Einmessung meinem AM8033C und dem Yamaha Receiver überlassen. +g+

Bei 2 Sub´s sieht die Sache wohl anders aus.

Ich denke ich werde die 2 Subs diagonal von einander in die Raumecken stellen. Sitzposition liegt etwas vor der Raummitte.
Beide werden wohl an einem Y-Kabel hinterm AM8033 hängen.

Wie gehe ich nun im Vorfeld bezüglich einpegeln, Phase etc. vor?
Ich lese immer etwas von "auf 75 db einpegeln" - Was ist damit genau gemeint?
Dass ich mit einem Schallpegelmessgerät (zb. von Conrad) jeden einzelnen Sub solange messe bis jeder einzelne 75 db hat? oder beide zusammen 75 db?
Aber bei welcher Frequenz? - Zur Info, meine Front LS sind als Large eingestellt ohne Hz-Cut. Center wird aber bei 80 Hz getrennt.

Wie messe ich die "korrekte" Phaseneinstellung des Rear Sub´s? Ich denke der vordere wird wohl mit 0° Richtig sein.
Der Hintere aufs gerade wohl einfach auf 180°?

Wie geht Ihr bei so etwas vor?

Sorry, aber das ist echtes Neuland für mich

Vielen Dank schonmal für die Anregungen und Tips

lg

zorro67
Stammgast

#2 erstellt: 05. Mrz 2012, 13:46

welchen yammi avr hast du?

letmi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Mrz 2012, 19:57

RX-A 2010

lg

zorro67
Stammgast

#4 erstellt: 05. Mrz 2012, 20:20

Der muss doch 2 sub eingänge haben und somit läßt du den avr eimessen.
Der macht dann auch die phase.

Am sub läßt du bei beiden dann die phase auf 0 stehen

letmi
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Mrz 2012, 20:25

nunja, aber ich möchte gerne das AM8033 für beide Subs verwenden.
Somit geht das so nicht.
Ein zweites AM wollte ich mir nicht anschaffen.

zorro67
Stammgast

#6 erstellt: 05. Mrz 2012, 20:34

eventuell brauchst du das antimode dann nicht mehr wenn du die subs so aufstellst wie du es vor hast.

Denn du nimmst ja bei dieser aufstellung deinen hörplatz in die "zange".

Also,erstmal ausprobieren

ehemals_Mwf
Inventar

#7 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:57

Hi,

letmi schrieb:

nunja, aber ich möchte gerne das AM8033 für beide Subs verwenden.
Somit geht das so nicht.
Ein zweites AM wollte ich mir nicht anschaffen.

Sollst du auch nicht.
Sieh beide Subs als gleiche Teile eines einzigen größeren an

,
d.h. beide identisch einstellen -- zumindest zunächst --, und auch nur gemeinsame EQ-Korrektur durch Antimode und/oder den AVR.

Solange es nur 1 einziges (Bass-)Signal gibt, das in einem (kleinen) Raum möglichst gut reproduziert werden soll, macht es wenig Sinn, die Subs einzeln zu betrachten.(*)

Es sei denn, du möchtest aktive Absorption in Form einer DBA-Anordnung mit Verzögerung und Umpolung realisieren.
Dafür sind dann aber mind. 4 Subs fällig.

http://de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array

Gruss,
Michael

(*) = bei Asymmetrien im Raum, sowie in der Entfernung der Subs zum Hörplatz kann eine finale Feinkorrektur der Laufzeit/ Phase noch das I-Tüpfelchen bringen...

DasEndeffekt
Inventar

#8 erstellt: 07. Mrz 2012, 17:45

Habe evtl auch vor einen zweiten Sub anzuschaffen.
Habe nen Denon 1612, ich muss dann wohl mit nem Y Kabel das Signal abgreifen, oder?
Wie ist das mit dem einmessen über Audyssey, geht das dann noch und muss ich die Subwoofer von der Frequenz her trennen (wie ich weiter oben gelesen habe ja nicht, oder)?

Ich benutze ein 5.1 System bestehend aus Denon 1612, Front 2x Jamo e870, Center JBL ec 25, Rear 2x JBL ES10, als SUB einen JBL SUB 200 und möchte noch einen JBL E 150P dazu.

P.S. Ich müsste ja das Y Kabel verlängern, da die Subs ja auseinanderstehen werden, ist das zu empfehlen?

[Beitrag von DasEndeffekt am 07. Mrz 2012, 17:50 bearbeitet]

fast-surfer
Stammgast

#9 erstellt: 07. Mrz 2012, 20:06

Mwf schrieb:

Hi,

letmi schrieb:

nunja, aber ich möchte gerne das AM8033 für beide Subs verwenden.
Somit geht das so nicht.
Ein zweites AM wollte ich mir nicht anschaffen.

Sollst du auch nicht.
Sieh beide Subs als gleiche Teile eines einzigen größeren an

ist das nicht eigentlich sehr "sub"optimal?

auch wenn zwei exakt gleiche Subs in einem Raum stehen, benötigt doch jeder einzelne eine individuelle Korrektur, denn abhängig von der jeweiligen Position im Raum werden wahrscheinlich unterschiedliche Raummoden erzeugt. Erkennt dass AM z.B. eine Raumode, die die Ursache nur im Linken Sub hat, wird die Korrektur auch auf den rechten Sub angewendet, dem dann der gleiche Saft entzogen wird, obwohl er bei genau dieser Frequenz gar eine negative Mode haben könnte, die eigentlich hätte aufgefüllt (angehoben) werden müssen. Das kann doch sich aus meiner Sicht sehr kontraproduktiv auswirken...

gruß faster

std67
Inventar

#10 erstellt: 07. Mrz 2012, 20:59

Hi

die Raummoden sind immer dieselben, denn diese sind abhängig von den Abständen der jeweils gegenüberliegenden Wände, bzw Decke und Boden
Die Moden werden nur je nach Standplatz des Subs unterschiedlich stark angeregt

Also wie gesagt wurde. Beide gleich einstellen, also auch mittels eines Pegelmessgerätes auf dieselbe Lautstärke am Hörplatz bringen
Dann AM laufen lassen, danach das Einmeßsystem des AV