Räumlichkeit der Bassfrequenzen herstellen

Das Thema "Räumlichkeit" hat ja nicht wirklich was mit dem Sub zu tun, da dieser ja - wie du schon selbst sagst - eigentlich nicht zu orten sein sollte. Was also den Klang verbessert ist allenfalls

- eine gute Bassverteilung im Raum und
- ein optimaler Übergang der Bassfrequenzen vom Subwoofer auf die Haupt-LS.

Um diesen Effekt zu erreichen benötigst du zum einen mehrere (mindestens zwei) Subwoofer und zum anderen welche, die von ihrer Charkteristik her zu deinen LS und deiner Hör- bzw. Sehrgewohnheit passen (80% Filme).

Die Karat 795 sind mit einem Frequenzgang bis 20 Hz angegeben... was ich im Gegensatz zu einem aktiven Subwoofer nicht wirklich für vergleichbar halte. Es kommt meiner Meinung nach darauf an, ab wo die Subs sinnvoll die Arbeit der Karats übernehmen sollten... ich schätze ab 50-60 Hz.

Zerstören wirst du bestimmt nichts, zumnidest nicht wenn du 2 Subs einsetzt, mit einem könnte das schwer werden. Um jedoch speziell im Tiefbass-Bereich (unter 30 Hz) auf 25qm das ganze klanglich abzurunden, wirst du dennoch schon Subs der unteren Mittelklasse (dafür ggf. mit geringerer Leistung) betreiben müssen.

Grüße,
*H2O*

Hi

Bass ist eigentlich immer räumlich, da garnicht ortbar - wenn der Raum mitspielt. So wie das klingt, Dröhnen, Ortbarkeit etc. solltest du dich ersteinmal mit ein wenig Raumakustik vertraut machen - Stichwort Raummoden!

Es ist bei schwierigen Räumen garnicht so ohne, den Bass harmonisch ins Geschehen zu integrieren.

Lesen.


Wenn du möchtest, dass dir bei der Raumakustik geholfen wird, dann wäre eine Skizze des Raums und Bilder desselben nicht verkehrt. Darüberhinaus ist ein Subwoofer fürs Heimkino immer eine sinnvolle Sache, da der LFE Kanal (bei 5.1) spezielle für ihn abgemischt wird.

Also dröhnen habe ich eigentlich gar nicht,ich find Ihn eigentlich recht trocken und präzise der bass ist einfach nicht raumfüllend und für meinen Geschmack zu lokalisierbar, es spielt sich basstechnisch zu viel vorne ab.
Ich denke aber einfach das ist halt mehr oder weniger so wenn man die Standlsp mit dem Basssignal füttert, auch wenn die Karat sehr passpotent sind, ich denke ein kleiner-mittlerer Sub wird da noch ein paar Prozent an fehlender Räumlichkeit gutmachen können.

Bin gerade aufn Sprung habe es nicht auf die schnelle geschafft ne Skizze zu machen, irgendwie fehlen mir sämtliche Programme hier für so was...
Naja, werde Morgen mal Lineal und Blatt Papiere nehmen das dann einscannen und hochladen, sollte ja klappen.

Wehe einer lacht über meine künstlerische Ader

exalfisti schrieb:

Wehe einer lacht über meine künstlerische Ader :)

Keine Sorge... hier waren schon viele Picassos.

So lange die Maße und Möbel halbweg nachvollziehbar dargestellt sind, haben wir eine gute Basis.

Mit einem aktiven Subwoofer wird sich mit Sicherheit eine klangliche Veränderung in Bassbereich ergeben denn Subwoofer bzw. sehr niedrige Frequenzen erzeugen schnell akustische Wechselwirkungen mit dem Raum. Daher solltest du dir wie von john_frink vorgeschlagen das Thema mit den Raummoden und die Logik der Aufstellung eines Subwoofers anlesen.

... bin schon gespannt.

Grüße,
*H2O*

So,

bin noch nicht ganz nüchtern,die Wände sind in echt nicht so schief

Hier mal eine Skizze vom Wohnzimmer...
Der Sub kann nur rechts neben die Couch.

Hm könnte schlimmer sein, also sowohl Skizze, als auch der Raum.

Wieviel Wandabstand haben die Lautsprecher denn?

Hi

warum nur rechts neben der Couch? Was ist links?
Ich würde den Sub auf jeden Fall so weit vorziehen das er die gesamte raumlänge von 7.5m ausnutzt. So bekommst du ne Mode bei ca 23Hz und verleihst so dem Sub noch etwas Tiefgang

Die LSP sind nur ca 20 cm von der Trennwand zur Küche weg.
Geht leider aus optischen Gründen nicht anders.
Auch die seitlichen "Subwoofer" der Karats haben nur knapp 20 cm zum TV Board.
Alles nicht so optimal,leider muss man wenn man keine Heimkinoraum hat Kompromisse machen.
Ich denke der Pio misst hier schon ziemlich gut ein ( Stehende Wellen, Nachhallzeit etc)so das diese Aufstellung eingermaßen ausgeglichen wird.

Sub geht nur rechts da links noch ein Computerschrank steht(also zwischen couch und Fensterfront, hatte ich nicht eingezeichnet)

Ich könnte Ihn rechts auf eine Linie mit der Couch vorziehen, dann hätte ich knapp 1 m Abstand zur Rückwand, 20 cm zur Seite von der couch und 1 m zur anderen seitlichen Wand.
Ich denke das eine solche Aufstellung nicht das Schlechteste ist.

Bodenbelag ist Parkett, darunter Beton denke ich mal, also kein Altbau oder Holzböden.
Was ist denn im Hinblick auf den Nachbarn darunter von einen Downfire zu halten?

Hi

auf einer Linie mit der Couch hast du nur 5m, was eine Mode bei 34Hz ergibt, was direkt mit der größten Leistungsfähigkeit so eines kleinen Subs wie dem 441 zusammenfallen dürfte. Das wird extrem dröhnen
Zihst du ihn vor die Außenecke zieht der Roomgain den Sub dagegen auf ca 25Hz runter und verleiht ihm so mehr Tiefgang. Die Dröhnmode bei 34Hz fällt weg

Ergänzung Wandabstand Standlsp:

Die Karats sind ja sehr tief, heißt ich habe 20 cm + die Tiefe des LSP (47 cm)
Muss man ja so rechnen und nicht nur den Abstand des hinteren Korpus zur Wand

std67 schrieb:

Hi auf einer Linie mit der Couch hast du nur 5m, was eine Mode bei 34Hz ergibt, was direkt mit der größten Leistungsfähigkeit so eines kleinen Subs wie dem 441 zusammenfallen dürfte. Das wird extrem dröhnen Zihst du ihn vor die Außenecke zieht der Roomgain den Sub dagegen auf ca 25Hz runter und verleiht ihm so mehr Tiefgang. Die Dröhnmode bei 34Hz fällt weg

Wow, wie auch immer du das berechnest...

Ich könnte Ihn auch, wenn Frauchen mitspielt,Ihn auch eventuell seitlich an die Wand zwischen Balkontür und Küchenwand aufstellen.
Er würde dann seitlich abstrahlen, da hätte ich aber max 10-20 cm zur Rückwand.
Denke das ist die schlechtere Variante.

Hallo,

möchte das Thema nochmal aufgreifen, stehe unmittelbar vor dem Subwooferkauf und würde gerne eure Meinung hören.

Da ich ja wie gesagt keine enormen Pegel höre, möchte ich die Karats einfach ein wenig unterstützen und den Bass räumlcher darstellen, momentan in meienr 5.0 Aufstellung tummelt sich der Bass schon eher vorne.´Brauche keine abgrundtiefen Hammerbässe das die Gläser aus der Vitrine fallen

Hatte mich auf den kleinen Nubert AW 441 eingeschossen, mein Händler hat mir jetzt noch den Sunfire SDS 10 empfohlen. Ist auch so klein und soll gut mit Canton harmonieren. Im Netz gibts ja nur 1-2 Testbereichte, hier Forum findet man leider auch kaum was.

Jemand trotzdem Erfahrung mit dem o.g. Sub gemacht?
Eine Passivmembram auf der Unterseite wirkt sich doch nicht nachteilig auf den Nachbarn unter mir aus oder

Deseiteren noch eine Frage zur Aufstellung, geplant hatte ich den Sub rechts neben die Couch zu stellen ( siehe Skizze weiter oben) dazu benötigte ich aber knapp 20-22m Kabel, oben an der Decke entlang, alternativ überlege ich ob ich den nicht praktsich an die Seitenwand vor den linken Frontlsp stellen kann, würde dann vom Sitzplatz aus gesehen seitlich in den Raum reinstrahlen, hätte aber den Nachteil das da nur ca 10 cm von der Wand weg aufgestellt werden kann, sonst würde er zu sehr im Raum stehen.

Der Abstand zum Frontlsp ist ca 1,5 m ( sieht man auf der Skizze nicht so gut)

Was meint Ihr?