Subwoofer u Frage zu Schallschluckenden Boden

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meatlove88
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Jul 2010, 17:57
Guten Abend ihr Lieben

Ich fang einfach mal mit Frage 2 an:
ich habe jetzt eine eigenes "haus", schwierig zu erklären, es ist über meiner oma u unter meinen eltern son art zwischenhaus^^ mir geht es darum dass ich einen tollen Sound haben möchte, auch wenns ein wenig lauter wird. Meine Oma [oben] beschwert sich nie, nur leider meine Eltern,l ich möchte Abhilfe schaffen, dass ich den Bass auch aufdrehen kann, aber meine Eltern dadurch nicht gestört werden, ich möchte meine Raum akustisch "isolieren".
Gibt es sowas?
Einen Art schallschluckenden Boden?

Desweiteren möchte ich einen neuen Subwoofer, besitze derz das 5.1 Set TEUFEL CONCEPT E MAGNUM
Frage: Gleich neue Anlage oder Teile des Teufe`s ersetzen [sub, rears]
Bestimmung: Zocken in 5.1, 360, Beamer sanyo z3, Filme, MUSIK
Maße meines Zimmer kommen noch
ps: der woofer darf ruhif ordentlich dimensioniert sein^^ [hab im zimmer nicht viel stehen also der ruhig groß sein]
PS: als aktiver Subwoofer kommt der"heco celan xt sub 32" gut weg;M überall als "überragend gewertet


[Beitrag von meatlove88 am 03. Jul 2010, 18:27 bearbeitet]
aKeshaKe
Inventar
#2 erstellt: 04. Jul 2010, 02:50
zum thema eltern:
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=4877

kurz zusammengefasst (von unten nach oben)
laminat -> absober -> steinplatte -> spikes -> subwoofer

testweise kannst ja mal im friedhof um die ecke gucken, ob die nicht evtl ne steinplatte für 1, 2 eus da haben.
wenn du gute ergebnisse erzielst, dann auf granit/whatever umsteigen wenn du magst.


zum subwoofer:

ich besitze zurzeit einen XTZ 99 W12.16 (mindaudio.de) für ca 18qm
der sub ist überdimensioniert und fährt daher nur niedrige pegel und das besonders gut, macht ordentlich druck wenn ich will und ist vor allem in musik ein genuss, wo andere ihre schwächen haben.
aber noch habe ich ihn nicht ganz ausgetestet

prinzipiell kann man sagen, dass du mit 2 subs bessere ergebnisse erzielen kannst.
also vllt mal 1, 2 eus drauflegen und sich 2 x den 12.16 kaufen ? oder andere in der preisregion.


ist halt die frage ob du nun zB tiefer als 25hz gehen willst. musik hat glaub ich max 30-35hz, dh würde sich nur für vereinzelte filmeffekte/szenen lohnen. dann musst du natürlich zu einem einzelnen sub im höheren preissegment greifen. jedoch ist hier auch die gefahr von raummoden, zb kannst du bestimmte tiefe frequenzen an bestimmten stellen im raum (vllt auch überall, ist stark raumabhängig) garnicht richtig hören !
gibt auch dazu hier ein thema da wiederum hast du bessere möglichkeiten dagegen anzukämpfen mit 2 subs und es kann durchaus möglich sein, dass du bessere ergebnisse erzielst vom tiefgang/sound und vor allem pegel... das heisst, dass du kleinere lautstärken mit den 2 subs fahren kannst, und genug sub im raum hast, was nochmal gut für die eltern sein sollte ^^


schreib was zu deinem raum.. deine aktuellen boxen vllt ? bodenbeschaffenheit etc etc vllt kann dir dann weiter geholfen werden


bitte korrigiert mich, wenn ich wo falsch liege ^^


[Beitrag von aKeshaKe am 04. Jul 2010, 03:06 bearbeitet]
doeter
Inventar
#3 erstellt: 04. Jul 2010, 05:37
Moin

Wenn ich mich recht entsinne ist Dein Set ein vollaktives,
wo der Sub alle Komponenten versorgt. In diesem Fal dürfte
es sehr schwiereig werden nur den Sub, oder irgend einen
der anderen Sats sinvoll zu ersetzen. Ist der Sub weg ist
es schlagartig ruhig. Auch die Anbindung anderer Satteliten
könnte ein Problem werden, da diese hier, bauartbedingt
wohl nicht sehr tief runter können und der Sub die "Arbeit"
mit verrichtet. Da das ganze eh schon als Downfire läuft
ist Ärger mit den Mitmenschen vorprogrammiert, also
testweise den Sub auf die Seite legen und entkoppeln.
Wenn man den Sub umstellt sollte man immer versuchen
mittels des Phasenreglers eine evtl. bessere Anpassung zu finden.
Hierbei unbedingt an der Hörposition testen,
es bringt nichts, den Regler in der Hand zu haben und dann
ein besseres Ergebnis zu haben, am Hörplatz ist dies dann
fast immer nicht der Fall.
Das mit dem Entkoppeln würde ich auf jeden Fall probieren.
Desweiteren ist die Aufstellung extrem beeinflussend.
Wenn Du schon in einem Schalloch sitzt wird es sehr schwer
einen "tollen Sound" zu bekommen. Versuch erst einmal durch
Umstellen des Subs herauszufinden, ob der Gesamtklang
dadurch besser wird. Hiermit meine ich nicht nur ein paar
Zentimeter zur Seite, sondern, wenn nötig an eine ganz
andere Stelle im Raum. Apropos Raum, die Maße, wie Länge,
Breite und Höhe, sowie Deine Sitzposition könntest Du uns
noch mitteilen, das beschleunigt die Sache mitunter etwas.
Das alles könnte die Probleme mit Deinen Eltern schon lösen
und Dir ein besseres Hörerlebnis bescheren,
ohne tief in den Geldbeutel zu greifen.
Falls das alles nichts bringt kann man immer noch über
Neuanschaffungen reden.

Schönen Morgen noch

der doeter
meatlove88
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Jul 2010, 07:06
naja wenn ich teile des "alten" sets eh nicht ersetzen kann, muss ich mir wohl überlegen ne neue anlage anzuschaffen^^
~1000€
5.1
großer sub :-D

nachmitttags bekommt ihr erstma die maße

nochmals vielen dank, dieses forum ist einfach das non+ultra
doeter
Inventar
#5 erstellt: 04. Jul 2010, 07:17
Huhu


meatlove88 schrieb:
naja wenn ich teile des "alten" sets eh nicht ersetzen kann, muss ich mir wohl überlegen ne neue anlage anzuschaffen^^
~1000€
5.1
großer sub :-D


Das wird ein fast unmögliches Unterfangen ...
Receiver + 5 Boxen + Sub ???

Hast Du denn schon einmal Möbel gerückt, Entkoppelt usw.?

Gruß

der doeter
meatlove88
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Jul 2010, 07:49
gekoppelt hab ich noch nichts nein...
kann ich den alten decoder von teufel nutzen?
aKeshaKe
Inventar
#7 erstellt: 04. Jul 2010, 11:59
1000 eur kostet dich 5.0 + receiver minimum.

wenn du was brauchbares willst !
auf jeden fall standboxen !
meatlove88
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Jul 2010, 20:23

aKeshaKe schrieb:
1000 eur kostet dich 5.0 + receiver minimum.

wenn du was brauchbares willst !
auf jeden fall standboxen !


ok dann 2 fragen:

was bekomm ich dann für 1000 gutes u brauchbares?

2tens: warum schneidet teufel dann überall in den tests immer so gut ab? selbst mit system für 300€?
aKeshaKe
Inventar
#9 erstellt: 05. Jul 2010, 13:10
teufel macht viel werbung und den test würd ich nicht unbedingt glauben schenken.
an test wie beispielsweise areadvd kannst du nur die verarbeitung entlocken und ein zwei nachteile.
teufel macht schon gute boxen, so ist es nicht. ich bin kein anti-teufel fan.
für reinen filmbetrieb sicherlich eine gute wahl.. aber sofern man musik hören will, braucht man schon standboxen.


also sofern du kein hdmi 1.4 brauchst, kann ich dir die 2009 modelle von denon/onkyo/yamaha raten.

zu den lautsprechern:
nubert/jamo/...
gibt einiges, hier auch einige threads speziell zum thema sorround für max 1000 eur. einfach mal durchlesen (in kaufberatung zb, was meist empfohlen wird) dann kannst du sie dir vergleichen.


ich betreibe die jamo s 606 hcs 3 + denon 1610 (leider hat der denon 1610 keinen netzwerkeingang, somit kannst firmware nur per einschicken updaten, einziger nachteil ansosnten top sound und einstellmöglichkeiten)

vor 8 monaten habe ich das alles + verkabelung (hdmi, ls kabel, optisches kabel) 950 eur bezahlt.
hatte jedoch den avr für 300 eur gekriegt.
und halt vor kurzem noch einen sub dazugekauft.


wenn dir der klang deiner boxen gefällt, kannst du ja das entkoppeln vorerst versuchen, ich geb dir hier ne billig variante:
stein vom friedhof, 2 tennisbälle und 4 spikes.
die spikes machst du unter deinem sub, stellst ihn auf die steinplatte und unter der steinplatte legst du 4 tennisballhälften hin.

dann halt noch versuchen den sub umzustellen.
bei mir habe ich beispielsweise den sub um WEITERE 5cm nach vorn gestellt und 5cm zur seite und siehe da... klingt schon ein wenig besser im gesamten raum.


wie siehts mit deinem zimmer aus ?
als faustregel gilt: subwoofer 1/4 länge/breite des raumes hinstellen um raummoden entgegenzuwirken (mach dich mal schlau über raummoden, gibt hier ein thread im forum, suchfunktion nutzen findest schnell). jedoch kann das bei jedem raum wiederum unterschiedlich sein. bei mir hats was gebracht


also entkoppel mal dein sub und teste ihn vorerst an verschiedenen stellen im zimmer aus.
notfalls stellst du deinen sub aufs sofa wo du sitzt und krabbelst den boden entlang... da wo der sub am besten klingt, stellst du ihn hin.
meatlove88
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Jul 2010, 21:40
vielen Dank
ich werd mich zunächst mal schlaumachen in der kaufberatung
dein sys klignt gut haste zufällig bilder?

hier mal der grundriss meines zimmers mit maßen vll könnt ihr ja was "zugeschnittenes" empfehlen:


[Beitrag von meatlove88 am 05. Jul 2010, 22:43 bearbeitet]
doeter
Inventar
#11 erstellt: 06. Jul 2010, 04:31
Moin

Sehr schöne Maße, oder auch nicht .
Gib diese mal hier ein: Rechner Raummoden
Du hast genau wie ich auch ein ziemliches Problem um die 30Hz.
Das kann mitunter "mal eben" die doppelte Lautstärke bis rein
garnichts ausmachen. Ich gehe aber von einer ziemlichen
Anhebung bei 27Hz aus.
(Halt je nach Aufstellung des Subs, und deines Hörplatzes.)
Um soetwas halbwegs sinnvoll mit einem Sub in den Griff zu
bekommen must Du schon in der Lage sein diese Frequenz
(und es ist leider nicht die einzige) mittels EQ/Audissey
und/oder Antimode zu drosseln. Alternativ kann man halt mit
zwei Subs arbeiten und rein mit dem EQ/Audissey etwas bewirken.
Oder man denkt etwas quer und macht sich diese Mode zu nutze,
indem man evtl. bewust einen/zwei kleineren Sub nimmt
(was mir die beste Lösung erscheint), der/die in diesem Bereich
schon einen merklichen Pegelabfall hat/haben.
Wer natürlich drauf steht, das es richtig "rumst" und die Möbel
mitmusizieren wird sich darüber freuen

Schoenen Morgen noch

der doeter
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