Alles rund um Subwoofer aus den USA!

@Kettenbach:

so ganz grob kannst du den $-Preis von Seaton 1:1 in Euro umrechnen, dann hast du den kompletten Preis inkl Transport und Zoll.

Ich wusste gar nicht, dass du noch zwei F2 geordert hast. Dann sollten eigentlich keine Wünsche mehr nach noch mehr Watt aufkommen, aber ich kenne es ja auch: Ein bissl was geht allerweil...

@kettenbach: Da Raini90 das hier als bislang einziger HPi-Besitzer in diesem Thread sehr detailliert ausgeführt hat, zitiere ich ihn mal:

Raini90 (Beitrag #1143) schrieb:

Zu Zahlen waren noch: Zoll-Euro 56,11 Einfuhrsteuer 263,25 Verwaltung FedEx 12,79 Gesamt: 332,15 Euro + die schon Bez.2183,91 Euro sind 2516 Euro Also hat sich das Deklarierung von Seaton mit 1450 Dollar als Wert,sehr positiv auf den Gesamtpreis ausgewirkt,ich finde ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis wenn man schaut was man dafür kriegt,zwei 15 zöller und eine 2,4 Kw Endstufe, allerdings wird das dann ab Ende März 2014 bei Seaton etwas anders aussehen wenn noch eine Preiserhöhung von 300 Dollar zum tragen kommt!

Mein Rythmik E15 ist da :hail.



Sehr 'tight' und geht wirklich bis 14Hz.
Ein sub mit Direct Servo system. Ein 'monster' wenn nötig aber am besten mit Musik.
Die E15 ist sehr schnell und kann mit meinen Aurum Cantus Volla's mithalten. Meinen früheren subs könnten das nicht.
Ich hab mit Musik manchmal gecheckt ob die E15 nicht abgeschaltet war. Es Klang ob denn tiefen bass von meinen Volla's kam.
Ich hab die E15 auf meinen Stereopre(Line in L+F) und HTpre(LFE in) angeschlossen, beider mit cinch. Das wirkt sehr gut.

Ich hab auf meiner Suche nach einen guten Subwoofer angehört: SVS SB13 Ultra, Monitor Audio GXW15, JL Audio F112, Rel 528SE, REL Gibraltar G2, Rythmik F15. Was mehr als ursprünglich gedacht, aber wenn mann die möglichkeit hat :).
Für meine Bedürfnisse und meine Ohren, gut mit Musik und HT, eindeutig die besten: Rythmik F15 und JL Audio F112.
Die Rythmik F15 war eine große Überraschung für mich, viel billiger als der JL Audio aber sicherlich genauso gut.
Weil WAF auch wichtig ist, mich für den kleineren Rythmik E15 entschieden.

Importiert direkt von Rythmik.
Zusammen mit ein Forumgenosse(HTforum Niederlande) bestellt und 2x E15 bestellt.
So noch 10% Rabatt bekommen. Selbst auch Transport gefunden($300,- billiger) und die dollar-euro ist auch ganz günstig.
Normalerweise würde das etwa €1.700,- Importiert für 1x E15 sein. Für mich war es viel billiger :D.
Vergleichbares JL Audio Fathom F113, Velodyne DD15+ ist viel viel viel teuerer.
Anschlussmöglichkeiten und Einregelungsmöglichkeiten hat glaube ich keiner so viel wie Rythmik.

Hallo Cobraatje,

vielen Dank für deinen Bericht. Interessant finde ich, dass du einige Hörvergleich vorher durchgeführt hast, das ist bei Subs ja leider nicht immer möglich, v.a. bei den amerikanischen. Sehr oft wird ja der SB 13 Ultra empfohlen, wenn es um Musikanwendungen für gehobene Ansprüche geht. Du fandest offenbar zwei andere Subs dafür besser geeignet. Der, für den du dich entschieden hast, ist sogar mit Importkosten um Einiges günstiger als der SVS.

Kannst du noch etwas genauer auf deine Eindrücke bezüglich Rythmik, SVS und JL Audio eingehen? Wo waren für dich die Unterschiede und was gab letztendlich den Ausschlag für den Rythmik?

Betreibst du auch eine Einmessung?

Rythmik und JL Audio haben ein anderen Bass, schneller und straffer.
Die SVS SB13 Ultra war mehr wie meinen DT Supercube Reference, sehr gut für HT aber etwas dröhnend und imo nicht schnell genug für Musik.
Die SB13 ist gut aber es geht jeztz um das beste.

JL Audio ist sehr teuer und verbietet den Verkauf von Anbietern außerhalb des Landes. Diese altmodische Mentalität hat mich sehr gestört und ich bin für Rythmik gegangen.
Dabei JL Audio F113 €4.850 und Rythmik E15 Importiert €1.700,-. Ich hab die E15 noch viel billiger gekauft.

Cobraatje (Beitrag #1208) schrieb:

Rythmik und JL Audio haben ein anderen Bass, schneller und straffer. Die SVS SB13 Ultra war mehr wie meinen DT Supercube Reference, sehr gut für HT aber etwas dröhnend und imo nicht schnell genug für Musik. Die SB13 ist gut aber es geht jeztz um das beste. JL Audio ist sehr teuer und verbietet den Verkauf von Anbietern außerhalb des Landes. Diese altmodische Mentalität hat mich sehr gestört und ich bin für Rythmik gegangen. Dabei JL Audio F113 €4.850 und Rythmik E15 Importiert €1.700,-. Ich hab die E15 noch viel billiger gekauft.

Interessante Aussage von Dir, über die Schnelligkeit und Straffheit eines Rythmik und JL gegen einen SB 13 Ultra, da man ja immer denkt ein geschlossener Sub ist ein geschlossener Sub, liegen wohl doch Unterschiede zum Amp und Chassie vor beim Rythmik.

Das hört mann sofort dass der Bass straffer ist.
Einige finden es zu 'tight'. Es scheint dass der Bass schneller auslöscht.
Mehr info über Direkt Servo Technik: http://www.rythmikaudio.com/technology.html

Interessant, gerade Präzision und "Schnelligkeit" (ich mag diesen Ausdruck nicht, da er irreführend ist, "straffer" oder "trockener" finde ich viel besser) werden ja immer als die größten Vorzüge des SB 13 gehandelt. Wenn der Rythmik dem SVS in dieser Beziehung das Wasser reichen kann, und das für den Preis, dürfte er ein echter Geheimtipp sein. Hattest du denn auch die Möglichkeit, einen A/B-Vergleich zu machen, d.h. alle Subs im selben Raum mit vergleichbaren Einstellungen?

Rythmik und SB13 Ultra hab ich im selben Raum gehört, JL Audio nicht.

Dann besitzt zumindest deine Meinung bezüglich dem Rythmik und dem SVS Aussagekraft. Damit will ich deine Ansicht zum JL nicht infrage stellen, man muss nur immer bedenken, dass sich Subwoofer noch schwerer vergleichen lassen als Lautsprecher. Nicht nur der Raum, sondern auch die Einstellungen (Einmessung, Trennfrequenz, Phase, Delay usw.) beeinflussen den Klang sehr stark, deshalb muss man jede Beurteilung von zwei Subs, die man nicht direkt miteinander verglichen hat, unter starkem Vorbehalt sehen.

Yep, Raum ist für 70% oder mehr bestimmend.
Aber probehören in andere Raüme ist noch immer besser dann nicht anhören ;).

Aber ich glaube, obwohl das andere Raüme waren, dass ich gehört habe dass auch denn JL Audio F112 besser ist dann SB13.
Ich fand denn SB13 mehr ein HT-sub.
Am besten ist natürlich selbst mal ein Rythmik oder JL Audio(die gibt es mehr) an zu hören.
Wenn interessiert anhören bei mir zu Hause werde gehen.

Cobraatje (Beitrag #1212) schrieb:

Rythmik und SB13 Ultra hab ich im selben Raum gehört, JL Audio nicht.

Dann frag ich Dich, wenn also alles stimmt, raum, einmessen etc. welche Unterschiede hast Du dann genau rausgehört beim Musik und Film-Betrieb?

Dass ist ganz schwierig zu umschreiben(Deutsch ist nicht meine Muttersprache), aber ich wird es versuchen.
Mehr natürlich(live like), straffer und nuancierter würde ich sagen.

Cobraatje (Beitrag #1216) schrieb:

Dass ist ganz schwierig zu umschreiben(Deutsch ist nicht meine Muttersprache), aber ich wird es versuchen. Mehr natürlich(live like), straffer und nuancierter würde ich sagen.

Danke das sagt mir auf jedenfall was, der FV15HP wäre für mich eine Alternative, will nur ein BR Subwoofer fürs Heimkino, aufjedenfall würde er billiger sein wie ein Submersive HPi, aber mal abwarten wenn Rainer Zeit hat und ich ihn mal Probehören kann.
Wenn aber geschlossen dann nur einen oder zwei Triax, denke der hat das besste P/L Verhältniss gerade, bei denn wirklich dicken Subwoofern, denke danach kommt nicht mehr viel und man sieht ja 18 Zoll Subwoofer gibt es weniger auf dem Markt.

Jeff Permanian hat seine eigene Produktankündigung sogar noch übertroffen und die ersten Exemplare der 215T schon fünf Tage vor dem eigentlich angesagten Datum ausgeliefert:

http://www.avsforum..../17580#post_24534417


Damit gibt es wohl einen neuen Spitzenreiter im Wettbewerb um die ultimative "Männerbox".

Wirklich hässliche Speaker, Sorry sowas kommt mir nicht in die Villa

Genau dasselbe würde auch jede Frau mit intaktem Sehvermögen sagen, deshalb sind es ja echte Männerboxen.

The Noesis 215RT: 95db/1w (2v) up to 2000 watts of amplification (program) 18hz-24khz, +/-3db 350hz/6400hz crossover points 215lbs Matte Black finish: Retail $5299, Internet $3499 Automotive finish: Retail $5999, Internet $3999

http://jtrspeakers.w...ers-6631501?trail=30

2000$ Unterschied zwischen einem Kauf übers Internet direkt vom Hersteller und einem bei einem Einzelhändler? Das wirft automatisch zwei Fragen auf: Wie ist dieser Preisunterschied zu erklären und wo in aller Welt kann man JTR-Produkte im Einzelhandel erstehen?

Subwooferexperte Jim Wilson(AVS forum) hat für sich selbst zu Hause die SVS SB13 Ultra und Rythmik E15 verglichen.
Der Rythmik E15 bleibt .

'In contrast to the SB13U the E15HP almost seemed weak at times but it was just stealthy, providing a more distinct and clear sound for the most part. I could have "thickened" it up some by choosing the Low tuning configuration, but I chose not to. You could tell a music connoisseur designed this one, because the accuracy and precision were uncanny. Not to imply the SB13U was sloppy -- not by any means -- it's just the E15HP took it up a notch. The Rythmik did need to have the gain turned up a little after I level matched it, which the SVS didn't.'

'The E15HP went about its business in a more low-key manner, but it was no less potent. Deep bass was sneaky; just as you start to think it could use a bit more oomph you realize that the floor is vibrating. An example would be when Red Death plunges back to earth. The E15HP didn't seem to be as dramatic as the SB13U did during the preceding aerial battle, but upon impact the sensation of the earth moving was more pronounced.'

'The personality differences between the SB13U and E15HP were well known by me at this point so I wasn't shocked the SVS had a little more texture and depth when it came to music. But as before the Rythmik had a sharper sound, with more clearly defined transitions.'


'Before I reveal which of these subwoofers I kept I wanted to reiterate that there is no winner here, for if there was that means there's also a loser. That's not the case at all because the SVS SB13 Ultra and Rythmik E15HP are both exceptional subwoofers, either of which I would be happy to live with day in and day out. This decision was harder than I expected it to be, even though I never thought it was going to be a piece of cake. In the end though my proclivity for articulate sound, and desire to configure things however I please, tipped the scales in favor of the Rythmik E15HP. For me the SVS SB13 Ultra was a 9, but the Rythmik E15HP was a 10. They were literally this close in my mind.'

http://www.avsforum....vs-svs-sb13-ultra/90
Beitrag 102

Das klingt fast so, als würde der SB 13 gegenüber dem E 15 den Bass etwas aufdicken, auch wenn die Unterschiede gering ausfielen. Es bestätigt aber auch deinen Höreindruck.

Demzufolge könnte der E 15 angesichts des wesentlich günstigeren Preises gegenüber dem SVS für den deutschen Endkunden ein Geheimtipp sein.

Dann würde ich aber gleich zum F15HP greifen, weil er mehr Reserven bei gleichem Klangcharakter bietet.

Der wäre auch mein Favorit, da er das beste P/L-Verhältnis unter allen Rythmik-Modellen bietet.

electra_my_dream (Beitrag #1225) schrieb:

Dann würde ich aber gleich zum F15HP greifen, weil er mehr Reserven bei gleichem Klangcharakter bietet.

welches sind die Unterschiede zwischen FV15HP und F15HP?

submann (Beitrag #1227) schrieb:

electra_my_dream (Beitrag #1225) schrieb: Dann würde ich aber gleich zum F15HP greifen, weil er mehr Reserven bei gleichem Klangcharakter bietet. welches sind die Unterschiede zwischen FV15HP und F15HP?

Ersterer ist ein BR-Subwoofer mit allen seinen Vor- und Nachteilen.

Benares (Beitrag #1224) schrieb:

Das klingt fast so, als würde der SB 13 gegenüber dem E 15 den Bass etwas aufdicken, auch wenn die Unterschiede gering ausfielen. Es bestätigt aber auch deinen Höreindruck. Demzufolge könnte der E 15 angesichts des wesentlich günstigeren Preises gegenüber dem SVS für den deutschen Endkunden ein Geheimtipp sein.

Immer gut um zu hören das mann es gut gehört hat :D.

Wer ein Rythmik kaufen will soll mich bitte PM-en, ich weiss wie mann das am Besten und billigsten machen kann.

Es gab am letzten Wochenende übrigens auch schon einen ersten größeren Hörtest der JTR 215T. Hier der Link: http://www.avsforum....-iii-sacramento-area

Hier mal wieder was zum Staunen und Schmunzeln (je nach Standpunkt auch zum Kopfschütteln ). Da hat es mal wieder jemand Ernst gemeint mit dem Bass im Heimkino:

http://www.avsforum.com/t/1525580/ht-of-the-month-ultimate-bass

Fleissig sind die Jungs ja :).

Benares (Beitrag #1231) schrieb:

Hier mal wieder was zum Staunen und Schmunzeln (je nach Standpunkt auch zum Kopfschütteln ). Da hat es mal wieder jemand Ernst gemeint mit dem Bass im Heimkino: http://www.avsforum.com/t/1525580/ht-of-the-month-ultimate-bass

https://drive.google...3yRQ4REFwaWhJMTFkVEk

Wahnsinn, ich hätte nicht gedacht, dass ich mal sehe wie die Sicke eines LMS 5400 Ultra Wellen schlägt.

Und noch einer, der sich Mühe gegeben hat:

http://www.avsforum.com/t/1498786/the-savoy/630#post_24601055

Die Subwoofer sehen nach DIY aus!

Bei den Subs mit dem einzelnen Treiber bin ich mir nicht sicher, die mit den Doppeltreibern sind auf jeden Fall Captivator S2.

Raini90 (Beitrag #1180) schrieb:

Hallo @Submann Habe deine Nachricht erst heute gelesen,war das ganze Wochenende mit dem Mountenbike unterwegs ist ja quasi fast schon Frühling vom Wetter her, leider gibt es noch nicht neues bei mir zu berichten,die vier Tieftöner meiner Vertigos sind immer noch in Berlin zur Reparatur,ich rechne auch nicht so schell mit der Lieferung ,da die Firma D. Lange und Partner GbR in Berlin ziemlich ausgelastet ist,sind halt die einigen in DE die noch org. Isophon Chassis Ersatzteile/ u. Reparaturen machen! Gruß Rainer

Hallo Rainer,

wie ist der Stand der Dinge denn jetzt bei Dir?

LG submann

Upgrade bei PSA

http://www.powersoun...e-new-power-x-models



*Edit*

Jetzt auch mit LAB15 Treiber

plotteron (Beitrag #1239) schrieb:

Upgrade bei PSA http://www.powersoun...e-new-power-x-models *Edit* Jetzt auch mit LAB15 Treiber :*

Bei PSA muss man den Versand selbst organisieren oder?

...schick doch einfach ne Mail hin und frage nach.

sales@powersoundaudio.com

Die Versandkosten würde mich auch interessiren.

plotteron (Beitrag #1241) schrieb:

...schick doch einfach ne Mail hin und frage nach. sales@powersoundaudio.com Die Versandkosten würde mich auch interessiren. :)

Erledigt. Bloß meine ich, gelesen zu haben,dass hier jemand schon einmal angefragt hat

Also hab grad die Antwort von PSA bekommen...man muss sich selber um den Versand kümmern.
Verstehe nicht,warum sie so ein Aufriss machen, ob sie national versenden oder international macht im Grunde keinen Unterschied..zudem können sie zu ganz anderen Bedingungen versenden als eine Privatperson.

...und wenn mal ein Garantiefall eintreten sollte,
dann hat man richtig die A-Karte gezogen

Warum ärgert Ihr Euch denn so über PSA, dann wird halt kein Subwoofer von der Firma gekauft, gibt noch genug andere Firmen in den USA die denn Versand besser abwickeln!

Offensichtlich legt PSA auf internationale Kunden noch weniger Wert als Seaton & Co. Das wundert mich, da ich bislang dachte, dass die mit ihrem auch auf das niedrigere Preissegment ausgelegten Angebot noch viel mehr Kunden außerhalb der USA haben als die anderen Direktversender. Das schreckt natürlich von einem Kauf ab, im Fall der Fälle kann man aber immer noch auf einen US-Importservice zurückgreifen, die gegen Bezahlung den kompletten Versand und die Zollformatäten abwickeln.


Dass der LAB 15 jetzt bei denen zum Einsatz kommen soll, finde ich interessant. Immerhin geht es hier um ein Upgrade auf einen Treiber, der gut und gerne schon 10 Jahre erhältlich ist und wahrscheinlich nicht mehr dem letzten Stand der Technik entspricht. Bislang wurden ja ausschließlich OEM-Modelle von FiCar Audio benutzt, die nicht unbedingt im Ruf stehen, High End Material zu sein. Indirekt wird mit dem Treiberwechsel auch offenbart, dass die bisherigen Treiber sicherlich nicht unbedingt das Optimum darstellten. Im Übrigen geht das Update auch mit einer Preiserhöhung einher. Es wäre aber auch interessant, mal einen PSA gegen den Submersive zu hören, da beide nun über die gleichen Treiber verfügen.

Benares (Beitrag #1246) schrieb:

Offensichtlich legt PSA auf internationale Kunden noch weniger Wert als Seaton & Co. Das wundert mich, da ich bislang dachte, dass die mit ihrem auch auf das niedrigere Preissegment ausgelegten Angebot noch viel mehr Kunden außerhalb der USA haben als die anderen Direktversender. Das schreckt natürlich von einem Kauf ab, im Fall der Fälle kann man aber immer noch auf einen US-Importservice zurückgreifen, die gegen Bezahlung den kompletten Versand und die Zollformatäten abwickeln.

Er hat mich auch auf myus.com verwiesen,weil Kunden aus Europa gute Erfahrungen mit dem Dienstleister hatten. Hab mich dort umgeschaut und ich müsste über 1000 Euro für den Versand bezahlen,wenn ich keinen Fehler bei der Eingabe gemacht habe. 2 Rythmik F15HP würden gerade mal 430 Dollar Versand kosten.

JL Audio E-Sub e110 and e112 Subwoofers Review (Audioholics)

Wie immer ein schöner und informativer Test von Audioholics. Die E-Serie von JL scheint auch ein ziemlich gutes P/L-Verhältnis zu haben.

Ich frag mich echt wann da mal ein Test vom Triax oder Submersive erscheint

Wenn Seaton oder PSA zum Schluss kommen, dass es ihnen einen deutlichen Nutzen bringt, wenn sie ihre Subs testen lassen. Da das anscheinend nicht der Fall ist, werden wir das bis auf Weiteres wohl nicht erleben. Das Geschäftsmodell der kleinen Direktversender auf Basis von Internet-Mundpropaganda funktioniert offenbar so gut, dass ihre ohnehin geringen Kapazitäten vollständig ausgelastet werden. An einer wesentlich höheren Nachfrage sind die anscheinend gar nicht interessiert, da sie dann ganz andere Organisations- und Vertriebsstrukturen schaffen müssten. Auch die höheren Produktionskapazitäten für die zusätzlich benötigten Gehäuse, Amps und Treiber sind wohl nicht so ohne Weiteres zu bekommen. Die stellen ja so gut wie nichts selbst her und sind daher immer auf ihre Zulieferer angewiesen. Wenn so ein Hersteller dann plötzlich 1000 statt 500 Treiber pro Monat ordert (die Zahlen sind nur Beispiele) kann der Zulieferer diese Stückzahlen nicht kurzfristig liefern und Lieferengpässe wären die Folge. Dadurch kann es dann ganz schnell zur Nichteinhaltung von Terminen oder vorher gegebenen Zusagen kommen mit eventuellen Stornos und dementsprechender Unzufriedenheit bei den Kunden. Durch die starke Präsenz im Internet spricht sich das unter potentiellen Kunden schnell herum und der Hersteller kann schnell in einen Teufelskreis gelangen.

Ich habe den Eindruck, dass die kleinen Hersteller in den Staaten v.a. eines sind: risikoscheu. Das sind Betriebe mit ganz wenigen Angestellten und ohne großes finanzielles Polster. Schon kleinere Unregelmäßigkeiten können da schwerwiegende Folgen haben. Nicht umsonst sind schon viele dieser Klitschen den Bach runter gegangen, wie zuletzt das Beispiel von Epik zeigte.