Bass Problem - nicht präzise

Ist das an allen Stellen im Raum so wie du beschrieben hast oder nur an deiner Sitzposition? Soll das nach deinem Bild der Subwoofer sein, der rechts vom Schrank steht?
Schon mal eine andere Phase eingestellt oder sogar einen anderen Aufstellungsort des Subs in Erwägung gezogen?

Die ganze sache mit dem Sub umstellen habe ich erst hinter mir. Ja der rote kasten ist der Sub.
Davor stand er neben dem sofa in der ecke. War mir zu krass von der Seite.
Andere Phase, nein noch nicht.
Also wenn ich direkt vor dem Sub stehe ist er noch gewaltiger aber nicht genauer um ,,kürzer,,

Wird ja nun vom schrank teils verdeckt.

stell ihn mal auf den Hörplatz und krabbel durchden raum, da wo er am besten klingt mal testweise hinstellen und szenen nochmal probieren!
wenns besser ist liegts an der Aufstellung sonst würde vllt nur ein neuer SW helfen..

ein neuer? Das ist schon ein echt teures und gutes teil.Und es ist nur der Aufstellort möglich , ausser der alte der noch schlechter ist.

Evtl einstellungssache am AVR oder so?

also so wie das für mich klingt, reines aufstellungsproblem...
da wirste außer halt andere aufstellung auch nichts machen können...
da hilft dann wahrscheinlich auch kein noch so teurer sub

Habe den nun zum Sofa hin gedreht, jetzt hat er noch mehr Platz nach hinten zum rauspusten. _Bekomme die Tür nun fast nicht mehr auf zum raus und reinkommen. Also mehr geht echt nicht.
Aber gut, danke.

also wo du ihn hindrehst ist eigentlich ziemlich egal, da der Bass eh kugelförmig abgestrahlt wird, also bringt das zum Sofa drehen nichts...

Dann kann es ja nicht an der austellung liegen, wenn drehen nix bringt und das Bass ja eh ,,überall,, ist

Beherzige wirklich einmal den Tipp, den Sub auf den Hörplatz (wirklich aufs Sofa oder den Sessel) zu stellen und dann im Raum auf den Knien rum zu kriechen, während der Sub basslastige Szenen spielt.

Sehr gut geht es übrigens auch, wenn du den Sub KOMPLETT von der Anlage abklemmst. Du schließt dann direkt an den Subwoofer einen MP3-Player an, sodass NUR der Subwoofer zu hören ist. Ich mache das immer mit Madonnas "Power of goodbye", das bietet Bassverläufe unterschiedlichster Frequenzen.

Beim Rumkriechen wirst du Stellen finden, an denen es dröhnt oder bei denen der Bass fast komplett unhörbar ist. Das sind die Stellen, auf denen du den Sub nicht hinstellen solltest. Wenn es räumlich passt, kommt der Sub nachher auf eine der Stellen, an denen dir der Bass beim Rumkriechen am besten gefallen hat.

Zuverlässiger kannst du die beste Positon für den Sub nicht finden. Und an einen Neukauf würde ich erst mal nicht denken, dein Sub ist schon in Ordnung und du hättest mit einem anderen Sub an der augenblicklichen Position im Raum die selben Probleme.

Viele Grüße
Markus

Werde das für später beherzigen. Aber wie ich schon sagte ist in meinem kleinen 3x4 Meter Zimmer nur da der Platz.

Aber so macht man das. Also imprinzip, Sub und Sub hörer vertauschen um die beste Position zu finden. wusste ich gar nicht.

wie schließt man den mp3 player oder ipod am besten direkt am sub an??? einfach an den cinch eingang???

glaub ich steh momentan etwas auf dem schlauch!!!

michi26 schrieb:

wie schließt man den mp3 player oder ipod am besten direkt am sub an??? einfach an den cinch eingang???

Genau, einfach ein Kabel mit 3,5 mm Klinken-Stecker auf Stereo-Cinch-Stecker kaufen.

Machmal ist es so einfach, wie es sich anhört Ist doch auch mal schön, oder?

Viele Grüße
Markus

so schnell hat man was gelernt!!!

corza schrieb:

Werde das für später beherzigen. Aber wie ich schon sagte ist in meinem kleinen 3x4 Meter Zimmer nur da der Platz.

Dann musst du mit dem Problem wohl leider notgedrungen leben.

Eine letzte Möglichkeit wäre noch, dem Problem mit einem Receiver mit Raumeinmessung zu Leibe zu rücken (Audyssey MultiEQ XT kann das sehr gut) oder einen separaten parametrischen Equalizer für den Bass-Kanal einzuschleifen.

Variante 1 (mit Audyssey) ist natürlich relativ teuer, Variante 2 ist für ca. EUR 100 machbar (mittels Behringer DSP-1124 Feedback-Destroyer), ist aber zeit- und arbeitsaufwendig.

Es gibt noch eine weitere Alternative, die hier im Moment besprochen wird, den Anti-Mode 8033. Das ist ein kleiner automatischer parametrischer Equalizer, der den Sub auf den Raum einmisst und die Probleme mit dem Dröhnen beseitigt. Ist unkomplizierter als der Behringer, kostet aber um die EUR 280.

Anti Mode 8033

Viele Grüße
Markus

mein rx-v 463 hat doch das einmessungs mikro dabei. ISt ja auch gemacht worden.....

corza schrieb:

mein rx-v 463 hat doch das einmessungs mikro dabei. ISt ja auch gemacht worden.....

Normalerweise optimieren die Einmesssysteme in den Einstiegs-Receivern aber nicht den Bassbereich. Daher hatte ich auch das Audyssey MultiEQ XT erwähnt.

Einmesssystem ist nicht gleich Einmesssystem, das hatte ich damals, als ich vom Yamaha RX-V1600 auf den Onkyo TX-SR875 umgestiegen bin, auch gemerkt.

Viele Grüße
Markus

die schritte nun vorweg!!!

sub auf hörplatz stellen und basslastige musik (zb. house / drum & base) direkt über den sub laufen lassen mit ipod oder mp3 player!!! auf dem boden rumkriechen und nach guten stellen suchen!!! hat man ne gute stelle gefunden die passt, sub dort aufstellen und die sub-front in richtung hörplatz stellen/ausrichten!!!

ist das alles so korrekt???

michi26 schrieb:

die schritte nun vorweg!!! sub auf hörplatz stellen und basslastige musik (zb. house / drum & base) direkt über den sub laufen lassen mit ipod oder mp3 player!!! auf dem boden rumkriechen und nach guten stellen suchen!!! hat man ne gute stelle gefunden die passt, sub dort aufstellen und die sub-front in richtung hörplatz stellen/ausrichten!!! ist das alles so korrekt???

Ist korrekt, wobei es egal ist, ob die Subfront zum Hörplatz weist oder nicht.

Ein Punkt ist noch wichtig: sollte man kleine Frontlautsprecher haben und deren Bassanteil bereits über 80 Hz an den Subwoofer weiterleiten, dann sollte der Subwoofer nach Möglichkeit in der Nähe der Frontlautsprecher stehen, da man den Subwoofer ab Frequenzen über 80 Hz orten kann. Dann kommen z.B. bei Stimmen die oberen Frequenzen aus dem Center (der ja logischerweise in der Mitte zwischen den Hauptlautsprechern steht) und die tieferen Frequenzen aus dem Subwoofer (der evtl. weiter vom Center entfernt steht). So soll es nicht sein.

Wenn man jedoch nur Bassanteile unter 80 Hz und den LFE-Kanal an den Subwoofer weiterleitet, dann ist die Position des Subwoofers im Zusammenhang mit den anderen Lautsprechern egal, spricht, er kann an den Plätzen stehen, die man mit zuvor beschriebener Methode als gut herausgefunden hat.

Viele Grüße
Markus

noch ne kleine frage:

wie sind die regler am sub zu stellen, sprich level und trennfrequenz bei der oben genannten aufstellung auf der hörposition???

level ca 12 uhr und trennfrequenz am sub für den versuch auf 80hz??? da der ipod/mp3player ja direkt angeschlossen wird und man ja nur den bass bis ca. 80 hz will!!!!

später wenn man nen optimalen platz gefunden hat trennfrequenz am sub rechten anschlag und am receiver trennen!!!

ich wollte auch noch was fragen.
Könnt ihr mir nochmal bei was helfen.
Habe mal zeichnungen gemacht. Den rest des Raumes kennt ihr ja.
bringt es was den Sub weiter vor zu ziehen sodass der hinten mehr Luft hat und bündig mit dem schrank ist. bzw in dann noch zum hörplatz hin zu richten?

http://img199.imageshack.us/gal.php?g=prsentation5.jpg

http://img190.imageshack.us/img190/4203/raumaufstellungsub.jpg

michi26 schrieb:

wie sind die regler am sub zu stellen, sprich level und trennfrequenz bei der oben genannten aufstellung auf der hörposition??? level ca 12 uhr und trennfrequenz am sub für den versuch auf 80hz??? da der ipod/mp3player ja direkt angeschlossen wird und man ja nur den bass bis ca. 80 hz will!!!! später wenn man nen optimalen platz gefunden hat trennfrequenz am sub rechten anschlag und am receiver trennen!!!

Ich mache das so, dass ich die Lautstärke so weit aufdrehe, dass man vernünftig was hört. Trennfrequenz drehe ich bei anliegendem Signal so weit runter, bis Musikanteile mit höherer Frequenz langsam verschwinden und nur noch der Bass wirklich hörbar ist. Da würde ich an deiner Stelle einfach mal ein wenig ausprobieren.

Wenn der Sub dann an der richtigen Stelle steht, drehst du die Trennfrequenz voll auf und regelst diese dann am Receiver und nicht mehr am Subwoofer.

Viele Grüße
Markus

corza schrieb:

bringt es was den Sub weiter vor zu ziehen sodass der hinten mehr Luft hat und bündig mit dem schrank ist. bzw in dann noch zum hörplatz hin zu richten?

Sorry, aber an sich hat man dir hier schon genug geholfen. Du hast Tipps bekommen, wie du in DEINEM Raum das Optimum rausholen kannst. Das ist mit ein wenig Arbeit verbunden, zugegeben, aber so ist das nun mal. Außerdem wurden dir die gerade gestellten Fragen auch schon teilweise beantwortet.

Man kann dir hier außerdem nicht einfach alle deine Fragen pauschal beantworten, denn dein Raum besteht ja nicht nur aus Sofa und Subwoofer. Die anderen Dinge, die da noch rumstehen, beeinflussen den Klang auch.

Also: nimm dir ein paar Stunden Zeit, du hast alles zuhause, was du zum Experimentieren brauchst, einen Raum, einen Subwoofer und dein Gehör. Selbst ist der Mann, denn es muss DIR gefallen!

Viele Grüße
Markus

Das hat ja aber nix damit zu tun. Ich wollte auf die frage mit der zweiten neuen Zeichnung einen Tip oder eine Meinung haben.

corza schrieb:

Das hat ja aber nix damit zu tun. Ich wollte auf die frage mit der zweiten neuen Zeichnung einen Tip oder eine Meinung haben.

Ist das denn so schwer? Anscheinend ja. PROBIER ES AUS!!!!!

Das, worauf du hier Antworten erwartest, kannst du innerhalb von Minuten selbst herausfinden. Du hast doch eine Vorstellung, wie sich der Bass für dich anhören soll, korrekt? Ansonsten hättest du dieses Thema hier nicht eröffnet.

Wo ist also bitte das Problem, einfach den Subwoofer EIGENHÄNDIG ein wenig hin und her zu schieben? Es kann doch nicht sein, dass du hier nur auf vorgekaute Meinungen wartest, ohne selbst mal ein wenig auszuprobieren..

*IronieAn* Solltest du aber gar nicht wissen, was sich für dich gut anhört, dann bist du hier mit deinen Fragen natürlich genau richtig, denn dann sagen wir dir einfach, was sich gut anhört und was nicht, dann musst du das nicht mehr selbst herausfinden.*IronieAus*

Sorry, ich bin raus...

Viele Grüße
Markus

Na klar kann ich das und das werde ich auch gleich machen. aber ich wollte nicht wissen wie es für mich subjektiv ist, sondern wie es rein Theoretisch WÄRE, eigenrlich, im normalfall.

Habe euch doch extra kleine bilchen gemacht

So....