Offizieller L-Sound FAQ & Support Thread (SVS Subwoofer und Lautsprecher)

Perga... schrieb:

Frequenz-Messungen mit dem Notebook sind großer Unfug, da die dort verbaute Elektronik kostengünstig und kleine sein muss – sie soll schlicht nur ein paar Töne erzeugen können, mehr nicht. Man schaue sich nur mal Tests von Vollwertigen Soundkarten an die zum teil weit über 100€ kosten. Selbst unter diesen findet man Messtechnisch sehr schwache Karten. Da wollt ihr mit einer Notebook Soundkarte Frequenzgänge auf Linearität und das am besten noch bis unter 20Hz messen??!! Ebenso gut könnte ich von der Zuspitze einen Stein werfen, anfangen ohne Stoppuhr zu zählen, um dann stolz zu verkünden sie wäre nicht 2.962 Meter hoch – lachhaft !:KR Perga

Hallo Perga,

da hast du natürlich Recht, aber übliche Soundkarten können über 16Hz problemlos messen. Ich habe die Linearität meiner Karte mit REW gemessen, und bleibt +-05dB in dem interessanten Bereich.

Falls eine große Genauigkeit erreich werden soll, kann man mit REW ja in Echtzeit die Einflüsse der Soundkarte entnehmen.

Sharangir schrieb:

Alberto, wie du meinen Messungen entnehmen kannst, spielt der Sub absolut linear bis 20Hz runter, und das OHNE die Korrektur (0 als Korrekturwert für jede Frequenz!!!!!!) Sprich, es würde da noch etwas mehr Pegel bei rauskommen, im Carma! ... Laut Poisonnuke ist der Frequenzgang in meinem Raum bis 10Hz linear, was ich mit REW noch bestätigen werde, sofern ich genug Kabel finde, um das RS-SPL als Messmikro nehmen zu können! ... Wie schon mal gesagt, 2 mal SVS PC-12 plus, Freifeld linear bis 20Hz, aber bei mir halt SEALED linear bis 10Hz, wie Poison vorausgesagt hatte

Sharangir,

falls du die Korrekturwerte verwendest, muss du die SPL Werte mit einem Minus eingeben. Hier ist REW anders, wenn ich mich richtig erinnere.

Werde nicht verrück mit 10Hz Wiedergabe. 16Hz "Tune" reicht locker (habe ich bei mir auch) vom Tiefgang, und begrenz den maximalen Pegen nicht so sehr. Als ich meinen Sub gekauft habe, wollte ich natürlich 12Hz "Tune" verwenden, aber die 16Hz "Tune" ist eigentlich am besten. Wenn ich noch lauter spielen würde, würde ich 20Hz "Tune" verwenden. Wie du hier sehen kannst

http://www.lsound.no/webedit_images/23198_original.jpg

opfert den "Sealed Mode" viel SPL. 16Hz bietet mehr Tiefgang fast ohne Pegel zu opfern.

Auf jedem Fall hast du aber reichlich Tiefbass

Da verstehst du leider etwas falsch:

Die Messung von SVS ist im FREIFELD gemacht worden und "angepasst"!

Meine Messung ist im RAUM gemacht worde und ich werde Heute Abend mal mit REW zu messen versuchen (sollte ich das mit dem Kabel hinbekommen, zum SPL )

Dann zeige ich dir, dass mein "SEALED" in dem kleinen Zimmer absolut sauber bis 10Hz runtergeht


Denn der Raum beeinflusst den Bass dermassen stark, dass die Frequenzgang-Angaben der Hersteller nicht für einen Raum gemacht werden können, sondern in 99% der Fälle für Freifeld gelten!

Im Raum geht's dann nämlich noch etwas tiefer, aber weniger linear unterwegs!

Und bei mir halt eben mit geilem Pegel


(Wie meine erste Messung mit Carma ja beweist.. "SEALED" und trotzdem bis 20Hz maximaler Pegel )


Greetz

Das neuste Ergebniss..
dieses Mal mit 80Hz Trennfrequenz, Subwoofer only auf LFE gestellt, aber Stereo-Betrieb natürlich MIT Woofer
Audyssey ist aktiv und der Messpegel betrug 80dB(C)

Die Lautsprecher spielen oberhalb 200Hz mit +/-3dB sehr linear bis 10kHz, darüber zweifle ich am Mikro

Die Kurve ist ohne Eichung entstanden, deshalb fürchte ich, ist der Bassbereich etwas zu stark dargestellt, dürfte noch so 3-6dB leiser sein, bei 20Hz.. (vermute ich!)


DENON Mikro wurde verwendet!


Grüsse

ps: REW-Messungen folgen.. aber Heute mag ich nicht mehr!

Sharangir schrieb:

ps: REW-Messungen folgen.. aber Heute mag ich nicht mehr!

Ich warte gespannt!

Hallo Alberto,

welchen Sub der SVS Serie würdest Du für reinen Filmbetrieb empfehlen?

Gruss
Udo

Auch wenn du nur ihn angesprochen hast, kann ich dir schon jetzt sagen, dass er da keine vernünftigen Empfehlungen machen kann, solange er nicht weiss, wie gross dein Raum ist


Andererseits habe ich ja auch zwei PC12-plus untergebracht


Meine persönliche, bescheidene Empfehlung:
1 Downfire-Modell, da es einfach den spürbareren Bass liefert

Wenn du aber im Wohnzimmer dein "Kino" beteibst, wirken die Tonnen vlt etwas übertrieben, dann vlt einen auslaufenden PB12-plus DOWNFIRE (nur noch buche, ich weiss...)
Der taugt m.E. mehr als der neue Frontfire PB12-plus.. für reinen Filmbetrieb!


Greetz

Hallo Sharangir und alle Anderen hier

Natürlich freue ich mich auch über andere Meinungen und Antworten - sorry, dass ich nur Alberto angesprochen hatte!

Meine Raumgrösse (Wohn-/Esszimmerkombination) ist ca. 8m x 5m x4m - wobei ich nur im Wohnzimmerbereich mein Heimkino betreibe. Preislich habe ich mir so 800-1000 Euro vorgestellt.

Gibt es bei Downfire - da ich Laminat habe und in einer Mietwohnung wohne - nicht Probleme mit den Nachbarn bzw. wäre da nicht Frontfire besser?

Gruss
Udo

Es trifft zu, dass ein regulärer Downfire den Boden zum mitschwingen bringt, ganz besonders, wenn dies ein alter Holzboden ist

Dein Laminat liegt aber sicher auf BETON!
Und zudem haben die DF-Modelle von SVS eine Platte angebracht bekommen, die verhindert, dass der Boden direkt angeregt wird.

Somit macht es (fast) keinen Unterschied, ob Downfire oder Frontfire-Modell!

Wenn du dennoch sehr viel Rücksicht auf die Nachbarn nehmen musst, wird wohl ein PB12-plus oder noch grösser eher nicht in Frage kommen!



Da du aber 40qm Wohnfläche hast (8x5 für das Wohnzimmer, oder?!) und sonst noch 32qm freie Fläche angrenzend (8x4 für den Essbereich?!) wird ein kleiner definitiv zu wenig Leistung bringen, abhängig von deinen Ansprüchen!

Wenn du tiefreichenden, linearen Bass willst (in deinem riesigen Wohnzimmer!) Sind zwei der grossen oder gar zwei Ultra's kaum wegzudenken.. aber bei 1'000€ Budget reicht das nichtmal für einen


mit ZWEI SVS PB12-NSD könntest du aber auch schon glücklich werden.. sofern die Aufstellung das erlaubt und du bereit wärst noch etwas mehr zu sparen

Damit würdest du warscheinlich 20Hz Tiefbass mit angenehmem Pegel erfahren können und dich des WAHREN Kino-Feelings erfreuen


Nur meine bescheidene Meinu ng

Hi Sharangir!

Vielen Dank für Deine Tipps! Ich kann ja auch erst einmal mit einem PB12-NSD anfangen und dann, bei Bedarf bzw. wenn ich mehr Kraft benötige, einen weiteren kaufen.

Wie lange sind denn die Lieferzeiten?

Gruss
Udo

Waren ab Lager werden in der Regel sehr schnell verschickt..

Du solltest bedenken, dass du einige € sparst, weil der Versand nur marginal teurer wird und du erst noch "Mengen-Rabatt" auf 2 Geräte bekommst! (immerhin 5%!)

Oder tu dich mit jemand zusammen und mach ne Sammelbestellung.. da spart man auch einiges

Aber natürlich kannst du auch mit einem anfangen.. wirst auch zufrieden sein

Aber es geht halt immer noch "etwas" mehr

Meine Wenigkeit hat sich gerade "PULSE" zu Gemüte geführt und hierbei den Subwoofer #2 an seine Obergrenze getrieben.. (#1, der linke, hat keine so starke Auslenkung präsentiert, weiss aber nicht, woran das liegt!)

Video 1
Video 2
und noch eines mit SVS
PB13-Ultra

Zeigen alle die eine Szene (69. Minute!) aus dem Film "PULSE-du bist tot, bevor du stirbst"


Den Film fand ich klasse, kann aber auch an der Hauptdarstellerin liegen..

Bei der Szene kann man getrost aufdrehen, man HÖRT, wenn der Sub an seine Grenze stösst!
(Ich habe hier am Receiver um 12dB lauter gestellt, entspricht in echt auch etwa 10dB!!!)

Es klingt dann (zumindest bei meinem PB12-plus früher und nun auch der PC12-plus ) ziemlich hölzern, wenn das Chassis anschlägt (oder was schlägt da genau an, Alberto?!)





WARNUNG: Die Subwoofer sind nicht für einen DAUERBETRIEB am Limit ausgelegt, also übertreibt es nicht


Grüsse

ps: die Youtube-Videos geben nicht den "vollen" Ton wieder, leiht euch den Film lieber aus

Auslenkungstechnisch war das hier immernoch mein Lieblingsvideo vom Ultra.

Ultra

Wann bekommt der PB-12 NSD den NSD-AL woofer in Europa ?

Mal eine andere Frage noch, im Lsound Forum hat Axel damals noch einem Kunden empfohlen einen Cylinder im Nahfeld zu betreiben und mehr Druck zu haben.
In einem anderen Forum wurde dann gesagt für Nahfeld wäre ein Frontfire besser.

Was wäre eure Meinung dazu, zum Einen generell und zum Anderen, wenn der Boden Holzbalkendecke ist ?

Also was ist für das Nahfeld hören besser geeignet Box oder Cyl. (Abstand:1.2-1.4m;Fläche: 9qm) ?

Irae schrieb:

Auslenkungstechnisch war das hier immernoch mein Lieblingsvideo vom Ultra. Ultra

In der Tat!! Unglaublich.

Sorry, ich bin heute nicht dazu gekommen, im Forum zu lesen. Aber morgen werde ich eure Fragen beantworten, so gut wie ich es kann.

Bis dahin...

Ja, kein Problem hat Zeit

Falls ihr es mal testet wollt (das Lied aus dem Video)

Ist vom Tomb Raider Legend OST das Main Theme

Download

Keine Sorge, der OST ist gratis (gibt es auch von der offiziellen Seite)

Also von einem Frontfire direkt angeblasen zu werden hat schon was
Aber dann sollte der doch auch vor dir stehen und dir an den Rocksaum pusten

Finde, Downfire macht IMMER mehr Druck, auch im Nahfeld!
(Ich sitze 2m entfernt von meinen..)

Aber der Holzboden.. da wirst vlt auch noch was in Richtung Bodyshaker haben

Sharangir schrieb:

Oder tu dich mit jemand zusammen und mach ne Sammelbestellung.. da spart man auch einiges

Guten Morgen!

Falls jemand demnächst aus dem Raum DA / FRA / MA einen SVS bestellen möchte - kurze Info an mich! Dann können wir zusammen bestellen :prost.

Gruss
Udo

UdoG schrieb:

Hallo Alberto, welchen Sub der SVS Serie würdest Du für reinen Filmbetrieb empfehlen? Gruss Udo

Hallo,

schon wieder ist es sehr spät geworden, aber diesmal werde ich ein wenig Schlaf opfern

Obwohl früher SVS eher als "Kino-Subs" bezeichnet wurden, gibt es heute keinen Grund, die Unterscheidung "Kino" und "Musik" zu machen. Alle SVS Subs sind geeignet für beide Anwendungen. Es geht um Präzision (=niedrige Verzerrungen + Linearität + Schnelligkeit + ...), Tiefe und Pegel. Alle SVS Subs sind präzise, und die Unterschiede kommen dann in der Tiefe und im Pegel. Natürlich ist der Ultra noch präziser Aber der neue PB12plus ist genau so präzise (übrigens, den "alten" PB12plus" gibt es nicht mehr, wurde in jeder Hinsicht von den "neuen" überholt, wirklich ).

Also geht es nur um dein Budget, Wohnzimmer und gewünschte Pegel und Tiefe

Im Allgemeinen gibt es keine Unterschiede ob Downfire oder Frontfire, aber Sharangir empfindet es hier anders, was auch ok ist . Ich will ihn damit nicht widersprechen, nur andere Erfahrungen dazu schreiben.

Dein Zimmer ist sehr gross, aber wenn du die Nachbarn nicht stören willst, brauchst du auch kein Monstersub. Dies passt glücklicherweise mit deinem Budget

Zwei Subwoofern machen nur Sinn, wenn du die richtig platzieren kannst, z.B. in den beiden vorderen Ecken. Da bekommst du die Vorteile von "dual subs": einen ausgewogenen Frequenzgang und mehr Leistung. Ansonsten ist es besser, wenn man das Geld in nur einen (besseren) investiert.

Bei der Webseite von LSound siehst du ob die Ware auf Lager ist. Lieferungen gehen zwei Mal pro Woche raus, und Schenker liefert in der Regel schnell und zuverlässig.

Sharangir hat ja Recht, wenn du 2x bestellst wird das ganze teuerer... Aber dann hat er wieder recht, und (ich zitiere) "aber natürlich kannst du auch mit einem anfangen, wirst auch zufrieden sein". Evtl. reicht dir einen aus. Wie ich es sehe, brauchst du nicht die Pegel, die Sharangir gerne in seinem Zimmer erzeugt.

Du kannst auch den PC12plus in Betracht ziehen. Da bist du mit Lieferkosten etwas über 1000EUR, aber du bekommst einiges mehr an Einstellmöglichkeiten (sehr hilfreich, wenn du den Subwoofer im Raum integrieren willst), den neuen 12.4 Treiber und mehr Leistung. Der wird einfach besser klingen... Er ist ja auch teuerer

Sharangir schrieb:

Bei der Szene kann man getrost aufdrehen, man HÖRT, wenn der Sub an seine Grenze stösst! (Ich habe hier am Receiver um 12dB lauter gestellt, entspricht in echt auch etwa 10dB!!!) Es klingt dann (zumindest bei meinem PB12-plus früher und nun auch der PC12-plus ) ziemlich hölzern, wenn das Chassis anschlägt (oder was schlägt da genau an, Alberto?!)

In den Videos schlägt der Chassis nicht an. Evtl. ist es "Port Wind", eine Art "schnaufen" zusammen mit dem Gerassel aller Gegenstände im Raum

Das Video von Irae im Post #64 zeigt viel mehr Auslenkung des Treibers als das dritte Video im Post #63, also kann der Chassis im letzterem Fall nicht angeschlagen haben, oder?

Irae schrieb:

Mal eine andere Frage noch, im Lsound Forum hat Axel damals noch einem Kunden empfohlen einen Cylinder im Nahfeld zu betreiben und mehr Druck zu haben. In einem anderen Forum wurde dann gesagt für Nahfeld wäre ein Frontfire besser. Was wäre eure Meinung dazu, zum Einen generell und zum Anderen, wenn der Boden Holzbalkendecke ist ? Also was ist für das Nahfeld hören besser geeignet Box oder Cyl. (Abstand:1.2-1.4m;Fläche: 9qm) ?

Hallo Irae,

wenn du nah am Subwoofer sitzt, hast du Vorteile und Nachteile. Der Frequenzgang wird ausgewogener und du kannst mehr Pegel geniessen, aber du wirst den Subwoofer mehr "merken" und die Integration mit den Lautsprecher wird schwieriger. Nimm für den Subwoofer am besten eine Ecke vorne.

Eigentlich gibt es für deine Zwecke kaum Unterschiede zwischen Box oder Cylinder. Wenn der Sub an den Grenzen betrieben wird, merkt man es weniger vom Cylinder, evt. Es wäre interessant zu lesen, was du zum Thema gefunden hast

Oh, und auf jedem Fall Subwoofer gut vom Boden Entkoppeln.

UdoG schrieb:

Sharangir schrieb: Oder tu dich mit jemand zusammen und mach ne Sammelbestellung.. da spart man auch einiges Guten Morgen! Falls jemand demnächst aus dem Raum DA / FRA / MA einen SVS bestellen möchte - kurze Info an mich! Dann können wir zusammen bestellen :prost. Gruss Udo

Hallo Udo. Danke für deine Interesse an SVS Subwoofern. Da du mir schon eine Email gesendet hast, machen wir per Email weiter. Bald hast du eine Email also

den Portwind bei geschlossenen Portd musst du mif nochmal erklären, Alberto
denk dran, ich habe alle drei Stopfen drin, damit der Bass linear bis 12hz geht!

Einer der beiden Subs hat. "geklopft", als würde er gegen eine Holzwand schlagen, mehr Auslenkung war m.E auch nicht möglich, da die Membran ja fast die Bodenplatte berührt hat

wie gesagt, wir sprechen hier von det Leistungsgrenze des Subs
mich würdd jetzt nur interessieren, woher dieses Klopfen stammt, wenn nicht vom Anschlagen?!


Gute Nacht

Sharangir schrieb:

den Portwind bei geschlossenen Portd musst du mif nochmal erklären, Alberto denk dran, ich habe alle drei Stopfen drin, damit der Bass linear bis 12hz geht! Einer der beiden Subs hat. "geklopft", als würde er gegen eine Holzwand schlagen, mehr Auslenkung war m.E auch nicht möglich, da die Membran ja fast die Bodenplatte berührt hat wie gesagt, wir sprechen hier von det Leistungsgrenze des Subs mich würdd jetzt nur interessieren, woher dieses Klopfen stammt, wenn nicht vom Anschlagen?! Gute Nacht

Bin noch da
Ich habe mich auf dem Ultra Beispiel bezogen
Mehr morgen... Nacht!

@L-Sound-Alberto

Ich habe interesse an zwei SVS Woofer, hab da aber noch einige Fragen an dich. Ne Telefonnummer von dir wäre sehr hilfreich.

Sharangir schrieb:

den Portwind bei geschlossenen Portd musst du mif nochmal erklären, Alberto denk dran, ich habe alle drei Stopfen drin, damit der Bass linear bis 12hz geht! Einer der beiden Subs hat. "geklopft", als würde er gegen eine Holzwand schlagen, mehr Auslenkung war m.E auch nicht möglich, da die Membran ja fast die Bodenplatte berührt hat wie gesagt, wir sprechen hier von det Leistungsgrenze des Subs mich würdd jetzt nur interessieren, woher dieses Klopfen stammt, wenn nicht vom Anschlagen?! Gute Nacht

Dieses Klopfen ist ein anschlagen der Schwingspule,meiner meinung nach war dein Sub da an seiner Leistungsgrenze!

Hallo Alberto,

du schreibst

(übrigens, den "alten" PB12plus" gibt es nicht mehr, wurde in jeder Hinsicht von den "neuen" überholt, wirklich ).

hast du den neune PB12 schon gehört? oder wo kommt die Aussage her?
Wenn der neue doch so gut ist solltest du vielleicht doch mal drüber nachdenken dir einen hinzustellen,
wie gesagt ich könnte dann zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen!
1.mir den neuen PB12Plus mal anhören
2.deinen alten PB12PlusDF übernehmen

Im Allgemeinen gibt es keine Unterschiede ob Downfire oder Frontfire, aber Sharangir empfindet es hier anders, was auch ok ist

Mit der Aussage kann ich auch nicht konform gehen und muss da Sharangir beipflichten. Auch meinem Empfinden nach spielen DF Modelle Druckvoller auf.
Sind zwar bei Musik etwas kritischer an die Front anzupassen aber den Kompromiss nehme ich gerne in kauf.

Welche Modelle außer deinem PB12-Plus (alt) hast du denn inzwischen im direkten Vergleich gehört?
Wenn du schon schreibst der neu PB12Plus hat die alten überholt und bei Downfire und Frontfire gäbe es keinen Unterschied, müssten deinen Aussagen ja praktische Erfahrungen zu Grunde liegen. Oder ist es das übliche Marketinggeplapper wie es andere Hersteller auch halten.


an dieser Stelle auch an alle mitlesenden.
Hat schon jemand den neuen PB12Plus und kann von ersten Eindrücken berichten.
Am besten noch von jemandem der den alten auch schon gekannt hat um einen direkten vergleich zu haben.

Bekommt eigentlich der SB12-Plus auch irgendwann den neuen 12.4er-Treiber? Oder bleibt der dem PB12-Plus vorbehalten?

Jojo

@Alberto,

wie sieht es aus mit AS1-EQ, lese auf Foren das es sich etwas tut ?

wie sieht es aus mit neues Zeug in Subwooferland.
Interessantes zu lesen :
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1107585

Welche Info hast du ?

Ich frage mich, wo ist denn unser alter Bass-Oldie geblieben? Axel, gibt es Dich hier noch oder hälst Du Dich nun ganz raus. Bist ja jetzt privat hier unterwegs, aber ein Lebenszeichen wäre mal nett.

Hi Artur,

ich halte mich hier komplett raus, auch wenn es zwickt. Schon mit einigen der Aussagen hier gehe ich nicht konform, habe aber keine Lust auf irgendwelche Reibereien.

Das geht mir ähnlich. Aber andererseits ist es doch ein Forum, in dem man sich gegenseitig mit seinen Erfahrungen und Kenntnissen austauscht.

Uf! Ihr seid richtig fleisig gewesen... OK, jetzt bin ich dran

Dynasty schrieb:

@L-Sound-Alberto Ich habe interesse an zwei SVS Woofer, hab da aber noch einige Fragen an dich. Ne Telefonnummer von dir wäre sehr hilfreich.

Du hast gleich eine Email

Wingforce schrieb:

hast du den neune PB12 schon gehört? oder wo kommt die Aussage her? Wenn der neue doch so gut ist solltest du vielleicht doch mal drüber nachdenken dir einen hinzustellen, wie gesagt ich könnte dann zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen! 1.mir den neuen PB12Plus mal anhören 2.deinen alten PB12PlusDF übernehmen

Den Vorschlag habe ich von dir erwartet. Momentan plane ich gar nichts, obwohl ich bald einige Subwoofer zum Test- und Demozwecken bekommen werde, bleiben sie Eingentum LSounds. Einen Welchsel zum PB13ultra schliesse ich nicht aus (aus den Gründen, die ich oben gelistet habe) Aber ich kann nicht sagen wann...

Den neuen PB12plus habe ich noch nicht gehört, aber andere Mitarbeiter von L-Sound haben den schon getestet, und wir bilden ja eine Wissensdatenbank. Natürlich werde ich mit der Zeit auch die Gelegenheit haben, und dann aus eigener Erfahrung berichten können. Ich hätte wahrscheinlich die Quelle der Info klar machen müssen, und das mache ich hiermit.

Wingforce schrieb:

Mit der Aussage kann ich auch nicht konform gehen und muss da Sharangir beipflichten. Auch meinem Empfinden nach spielen DF Modelle Druckvoller auf. Sind zwar bei Musik etwas kritischer an die Front anzupassen aber den Kompromiss nehme ich gerne in kauf. Welche Modelle außer deinem PB12-Plus (alt) hast du denn inzwischen im direkten Vergleich gehört? Wenn du schon schreibst der neu PB12Plus hat die alten überholt und bei Downfire und Frontfire gäbe es keinen Unterschied, müssten deinen Aussagen ja praktische Erfahrungen zu Grunde liegen. Oder ist es das übliche Marketinggeplapper wie es andere Hersteller auch halten.

Ich sehe keinen "Marketingsgrund" für meine allgemeine (nicht persönliche) Aussage oben. L-Sound verkauft ja beide Subwooferarten
Wie oben gesagt, werde ich bald auch aus persönlichen Erfahrungen berichten können. Evtl. empfinde ich auch wie ihr Aber es ändert nicht an der Tatsache, daß es in Allgemeine zwischen DF und FF keine Unterschiede gibt.
Vielleicht liegt es an den Einstellungen Da würden ein paar Messungen das Ganze aufklären.

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Dieses Klopfen ist ein anschlagen der Schwingspule,meiner meinung nach war dein Sub da an seiner Leistungsgrenze! ;)

Ja, das "hölzerne Klopfen" ist der Sub an den grenzen. Da ich meinen Subwoofer noch nie so "misshandelt" habe, mußte ich mich erst informieren, daher die verzogerte Antwort
Oben habe ich wirklich nur von dem Ultra gesprochen, weil ich die Auslenkung in den beiden Beispiele gesehen habe.

Sharangir, du hast es ja selber gesagt, aber ich muss es nochmal betonen: du hast den Subwoofer sehr stark überlastet und der Treiber kann dabei wirklich kaputt gehen. Naja, wenn es passiert wissen wir schon warum

Jesaja schrieb:

Bekommt eigentlich der SB12-Plus auch irgendwann den neuen 12.4er-Treiber? Oder bleibt der dem PB12-Plus vorbehalten? Jojo

Der neue Treiber ist für den SB12-plus nicht geeignet. Der SB12plus bleibt also unverändert.

darkraver schrieb:

@Alberto, wie sieht es aus mit AS1-EQ, lese auf Foren das es sich etwas tut ? wie sieht es aus mit neues Zeug in Subwooferland. Interessantes zu lesen : http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1107585 Welche Info hast du ?

Der AS1-EQ wird ab März/April lieferbar sein.
Ja, den Thread kenne ich auch Und ich weiß ein Bisschen davon. Aber Ed Mullen hat schon mehrere Geheimnisse gelüftet:

-eine neue Reihe, die die SVS Palette ergänzt... 3 geschlossene Subwoofer in 3 Preis-/Größe-/Leistungsklassen, wie wir es schon von Box und Cylinder kennen.
-Kabellose Konektivität
-16.5" Woofer

Und mehr... Es ist alles da:
http://www.avsforum....5541095&postcount=50

L-Sound-Alberto schrieb:

Dynasty schrieb: @L-Sound-Alberto Ich habe interesse an zwei SVS Woofer, hab da aber noch einige Fragen an dich. Ne Telefonnummer von dir wäre sehr hilfreich. Du hast gleich eine Email

Noch nix da...

bin gespannt, sehe einiges bei SVS passieren in der Zukunft das mich gefaellt.

Richtiger Weg und Trendy Zeug

Bass-Oldie schrieb:

Hi Artur, ich halte mich hier komplett raus, auch wenn es zwickt. Schon mit einigen der Aussagen hier gehe ich nicht konform, habe aber keine Lust auf irgendwelche Reibereien. :prost

Hallo Axel,

habe ich mir auch gedacht, und es ist eine sehr feine Geste deinerseits

Allerdings:

Artur schrieb:

Das geht mir ähnlich. Aber andererseits ist es doch ein Forum, in dem man sich gegenseitig mit seinen Erfahrungen und Kenntnissen austauscht. :prost

und so ist es auch gut.

Irae schrieb:

Wann bekommt der PB-12 NSD den NSD-AL woofer in Europa ?

Die Frage hier ist mir fast entwischt.

Ich muss zuerst sagen, dass der NSD-AL nur reine Kosmetik ist, die Performance bleibt gleich.

Der NSD-Al wird erst bei den neuen PC12-NSD verkauft, der bei L-Sound ab Februar erhältlich sein wird.

SVS verkauft in USA auch den aktuellen NSD Treiber immer noch, und bei L-Sound wird es auch in den kommenden Monaten auch so sein. In wenigen Monaten wird also die erste Lieferung von PB12NSD mit AL Woofer bei L-Sound ankommen.

L-Sound-Alberto schrieb:

Der neue Treiber ist für den SB12-plus nicht geeignet.

Hmm, schade. Kannst Du erklären, weshalb?

Aber vielleicht ist ja dann eh der kommende geschlossene 13er interessanter. Der 16er dürfte dann doch zu teuer werden für meinen Geschmack, nehme ich an.
Das gibt ja dann jedenfalls noch viel Zeit zum entscheiden.

Jojo

Dynasty schrieb:

L-Sound-Alberto schrieb: Dynasty schrieb: @L-Sound-Alberto Ich habe interesse an zwei SVS Woofer, hab da aber noch einige Fragen an dich. Ne Telefonnummer von dir wäre sehr hilfreich. Du hast gleich eine Email Noch nix da...

Sorry, zu viel um die Ohren... Ich hätte "bald" schreiben sollen
Jetzt hast du aber eine Email

Jesaja schrieb:

L-Sound-Alberto schrieb: Der neue Treiber ist für den SB12-plus nicht geeignet. Hmm, schade. Kannst Du erklären, weshalb? Aber vielleicht ist ja dann eh der kommende geschlossene 13er interessanter. Der 16er dürfte dann doch zu teuer werden für meinen Geschmack, nehme ich an. Das gibt ja dann jedenfalls noch viel Zeit zum entscheiden. Jojo

Ja, und ich weiß nicht warum ich das nicht schon direkt gesagt habe
Der Korb des 12.4 ist zu groß und der Flansch hat einem anderen Lochkreis für die Befestigung.

L-Sound-Alberto schrieb:

Bass-Oldie schrieb: Hi Artur, ich halte mich hier komplett raus, auch wenn es zwickt. Schon mit einigen der Aussagen hier gehe ich nicht konform, habe aber keine Lust auf irgendwelche Reibereien. :prost Hallo Axel, habe ich mir auch gedacht, und es ist eine sehr feine Geste deinerseits Allerdings: Artur schrieb: Das geht mir ähnlich. Aber andererseits ist es doch ein Forum, in dem man sich gegenseitig mit seinen Erfahrungen und Kenntnissen austauscht. :prost und so ist es auch gut.

ooohhh

was tauscht ihr denn aus ?

franzl

Die Frage hier ist mir fast entwischt. Ich muss zuerst sagen, dass der NSD-AL nur reine Kosmetik ist, die Performance bleibt gleich. Der NSD-Al wird erst bei den neuen PC12-NSD verkauft, der bei L-Sound ab Februar erhältlich sein wird. SVS verkauft in USA auch den aktuellen NSD Treiber immer noch, und bei L-Sound wird es auch in den kommenden Monaten auch so sein. In wenigen Monaten wird also die erste Lieferung von PB12NSD mit AL Woofer bei L-Sound ankommen.

Hallo Alberto!

Das oben geschrieben interessiert mich als PB12NSD Besitzer sehr. Habe ich dich richtig verstanden, dass das Chassis zunächst ein Privileg des Zylinders sein wird, oder kann ich auch aufrüsten? Du schreibst zwar, dass das neue Chassis reine Kosmetik ist (was heißt das genau?), aber ich würde dennoch gerne aufrüsen, da ich mich an einem Selbstbauprojekt wagen will.
Hast du da vielleicht noch einen Link, wo ich was zu dem neuen Chassis lesen kann, habe auf L-Sound und auf SVSound nichs gefunden, was das betrifft.
Dank dir!

P.S. Gibt es eigentlich keine andere Möglichkeit an ein Chassis zu kommen als darauf zu warten, dass ein Upgrade kommt?

L-Sound-Alberto schrieb:

Ja, und ich weiß nicht warum ich das nicht schon direkt gesagt habe Der Korb des 12.4 ist zu groß und der Flansch hat einem anderen Lochkreis für die Befestigung.

OK, das heißt aber, sollte es ein "Facelift" geben, wäre es schon möglich? Es spricht vom grundsätzlichen Design des Treibers nichts dagegen (BR- vs. geschlossenes Gehäuse)?
Aber ich nehme an, ob es dieses Facelift – wann auch immer – geben könnte/wird, weißt Du (noch) nicht...?

Jojo

Den 12.4er wirst wohl nichtmal in den "kleinen" bringen


Okay.. die Schwingspule hat angeschlagen, nicht die Membrane..


Danke für die Infos


Alberto, ich weiss, dass der Sub an seiner Obergrenze war.. aber SVS steht dafür ein, dass die Produkte sowas ertragen!!!


Werde das wiederholen müssen (nun mit beiden auf gleichem Gain ) um den maximalen Pegel messen zu können...


Grüsse

@Sharangir

Wie zufrieden bist du denn eigentlich mittlerweile mit deinen PC`s im vergleich zum PB? Irgendwie hast du dazu noch gar kein Kommentar abgegeben?

Alberto,

Entschuldigung, aber meiner Meinung nach disqualifiziert dich so eine Aussage ....

Aber es ändert nicht an der Tatsache, daß es in Allgemeine zwischen DF und FF keine Unterschiede gibt.

....als Berater.

Wäre ja das gleiche wie wenn ich sagen würde zwischen einer Ölheizung und einer Wärmepumpe gibt es keinen Unterschied, die machen beide das Haus warm.
Sicher geben DF und FF beide die gleichen Frequenzen wieder, aber wie heißt es so schön “wenn beide das gleiche tun, ist es lange noch nicht das selbe“.

8bit,

die Tatsache, dass ich den PB12-plus nur etwa 5 Monate besass zusammen mit dem Punkt, dass ich ZWEI PC12-plus habe; machen es mir nahezu unmöglich einen Vergleich herzustellen!

Im Allgemeinen kann ich nur soviel sagen:
Der Würfel war um einiges besser verarbeitet (kostete aber auch 200€ mehr als ein Fass ) und wirkte insgesamt stimmiger im Zimmer..
Damals hatte ich kein 12Hz tuning vorgenommen, weshalb der Bass untenrum etwas stark aufgedrückt hat.. das 12Hz tuning wäre aber möglich gewesen!!!


Vom Klang her würde ich sagen, gibt es bei Subwoofern in dieser Kategorie einfach keinen Unterschied..

es ist der gleiche Verstärker, das gleiche Chassis (naja, nahezu identisch 12.4 vs 12.3 halt ) Beide haben ein ähnlich grosses Volumen und sind Downfire-Modelle..


Von der Präzision her, dem auftreten des Basses, habe ich kaum eine Steigerung zu verzeichnen.. meine beiden Fässer stehen auch beide auf einem Haufen, sodass ich auch nicht "einen homogeneren" Bass habe, derzeit!



Ich hätte den Würfel auch nie hergegeben, wenn ich jetzt alleinstehend wäre und ne eigene Wohnung haben könnte.. aber das Baby ist für ne WG einfach zu schade
Sobald die beiden Fässer mal richtig aufgestellt werden können, kann ich hier sicher auch mit neuen Höreindrücken aufwarten.. bis dahin ist der Frequenzgang halt einfach nahezu perfekt bis 12Hz
Aber wie gesagt, wäre dies mit dem PB12-plus IDENTISCH gewesen!


Grüsse

Findet man schon irgendwo Bilder vom PB-16?

getodak schrieb:

Hallo Alberto! Das oben geschrieben interessiert mich als PB12NSD Besitzer sehr. Habe ich dich richtig verstanden, dass das Chassis zunächst ein Privileg des Zylinders sein wird, oder kann ich auch aufrüsten? Du schreibst zwar, dass das neue Chassis reine Kosmetik ist (was heißt das genau?), aber ich würde dennoch gerne aufrüsen, da ich mich an einem Selbstbauprojekt wagen will. Hast du da vielleicht noch einen Link, wo ich was zu dem neuen Chassis lesen kann, habe auf L-Sound und auf SVSound nichs gefunden, was das betrifft. Dank dir! P.S. Gibt es eigentlich keine andere Möglichkeit an ein Chassis zu kommen als darauf zu warten, dass ein Upgrade kommt?

Hallo getodak,

da es nur um Kosmetik geht, wird es keine Aufrüstung geben (evtl. viel später).

Was die "reine Kosmetik" heißt: die Membran ist schwarz ("powder-coated aluminium") statt silber, und mit Laser-geätztem SVS Logo.

NSD-AL:
http://www.svsound.c...2_nsd_woofer_255.jpg
NSD:
http://svsound.com/p...mid_res_subpage2.jpg

Über dem NSD-AL Woofer findest du etwas hier (du musst den Fensterinhalt nach oben verschieben)
http://www.svsound.com/products-sub-cyl-pc12_nsd.cfm

Die Chassis werden nur in Verbindung mit einer Aufrüstung oder Reparatur verkauft.

Jesaja schrieb:

OK, das heißt aber, sollte es ein "Facelift" geben, wäre es schon möglich? Es spricht vom grundsätzlichen Design des Treibers nichts dagegen (BR- vs. geschlossenes Gehäuse)? Aber ich nehme an, ob es dieses Facelift – wann auch immer – geben könnte/wird, weißt Du (noch) nicht...? Jojo

Der Treiber ist für BR-Gehäuse ausgelegt.
Der SB12-plus ist so gut, daß SVS bisher keine Änderungen vor hat

gheddo schrieb:

Findet man schon irgendwo Bilder vom PB-16? :prost

Ich habe gehört, die kommen bald Aber aufpassen, die Bilder der neue SB Serie, die man finden kann, sind noch von Prototypen. Da ändert sich bestimmt noch etwas.

Wingforce schrieb:

Alberto, Entschuldigung, aber meiner Meinung nach disqualifiziert dich so eine Aussage .... Aber es ändert nicht an der Tatsache, daß es in Allgemeine zwischen DF und FF keine Unterschiede gibt. ....als Berater. Wäre ja das gleiche wie wenn ich sagen würde zwischen einer Ölheizung und einer Wärmepumpe gibt es keinen Unterschied, die machen beide das Haus warm. Sicher geben DF und FF beide die gleichen Frequenzen wieder, aber wie heißt es so schön “wenn beide das gleiche tun, ist es lange noch nicht das selbe“.

Du hast meinen Satz aus dem Zusammenhang gerissen und ich habe mich vielleicht nicht genau genug ausgedrückt, damit es nicht passiert

Ich meine natürlich nicht, daß es egal ist ob ein Kunde einen DF oder FF kauft. Ich sage nur, wenn es um Druck zu erzeugen geht, kann man es nicht als entscheidende Faktor nehmen.

Wenn du z.B. einen SB12plus nimmst, und mit allen möglichen Ausrichtungen der Treiber testest, ohne daß die Position des Mittelpunkts des Treibers sich ändert, klingt immer genau so druckvoll. Das ist eine pysikalische Tatsache die Subwooferentwickler auch bestätigen, nicht etwas, was ich "einfach so" behaupte.

Hier habt ihr allgemein empfolen, daß die DF sind immer besser, wenn man den Bass spüren will. Unserer (LSound + SVS) qualifizierten Meinung nach, ist das nicht ein guter Rat. Und wir haben es im Detail diskutiert, auch mit den SVS Entwikler.

Ich finde es ok, wenn du sagst daß DF klingen nach deiner Erfahrung druckvoller als FF. Aber bitte nicht gleich generalisieren und annehmen daß es immer so ist.

Von Ölheizungen und Wäremepumpen weiß ich so gut wie nichts, da müßte ich mich beraten lassen Aber mit Wellen kenne ich mich aus, und ohne im Detail zu gehen, die Frequenzen die ein Subwoofer erzeugt, werden im Wohnzimmer nicht übertragen. Diese Frequenzen erzeugen im Raum ein Druckfeld, und da die entsprechenden Wellenlängen viel größer sind als die Subwoofermaße, spielt die Ausrichtung der Woofer so gut wie keine Rolle. Es gibt übrigens hier im Forum auch einen guten Beitrag dazu:


"Die Unterscheidung direktstrahlende Lautsprecher und indirektstrahlende Lautsprecher wird danach angesetzt, ob eine Seite der Lautsprechermembran direkt ohne nennenswerte Beeinflussung der Schallwelle abgestrahlt wird.
Eine Beeinflussung ist in der Regel dann aus zu schließen wenn die Strecke die die Schallwelle zurücklegen muß deutlich kleiner als 1/4 der abzustrahlenden Schallwellenlänge ist."

Du kannst es in den FAQs finden

Alles qualifizierte Aussagen

darkraver schrieb:

Alles qualifizierte Aussagen :prost

sorry marcel aber es wird langsam echt kindisch denk dir doch dein teil und gut, ich mag diese klugscheisserei von dir echt nicht mehr lesen hier

ist nicht gemeint als Klugscheisserei.
Die Aussagen von Alberto stimmen einfach.

darkraver schrieb:

ist nicht gemeint als Klugscheisserei. Die Aussagen von Alberto stimmen einfach.

na dein nicht so guter ruf hier eilt dir vorraus und dann immer dieser sarkasmus