Canton AS40 Einstellungen

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Zelt
Stammgast

#1 erstellt: 02. Aug 2008, 13:55

Hallo,
ich hab seit gestern meinen AS40 und bin völlig überfordert mit den Einstellungen.
Habe schon die FAQ's gelesen, aber leider helfen die mir auch nicht so recht weiter. Man kann einfach zu viel einstllen

Mit dem 5.0 System war das alles kein Problem, das hab ich gut hinbekommen zusammen mit dem Einmessmikrofon.
Nun hab ich mit dem AS40 auch eingemessen, aber die Einstellung ist irgendwie nicht so schön.
Hat jemand zufällig ein ähnliches System und einen ca. 20qm großen Raum und kann mir beim Einstellen helfen?
Habe momentan den Sub auf 0.0db am Receiver, -6db Volume am Sub, Crossover voll aufgedreht auf 200 und Phase auf 120.
Die Front's auf Large und den Center und die Rear's auf Small gestellt. Wieso hör ich keinen Unterschied, ob die Front's auf Large oder Small stehen?
Aber so richtig gefällt mir das noch nicht. Entweder der Bass dröhnt zu sehr oder ist zu leise, ein Mittelding finde ich nicht :/
Die restlichen Boxen sind alle prima eingemessen, aber der Sub nicht. Hier mal ein paar Fotos meines Zimmers und der Position der Lautsprecher.

http://img232.imageshack.us/my.php?image=001ww7.jpg

http://img385.imageshack.us/my.php?image=002vb5.jpg

Bin über jeden Tipp dankbar

Hab Blume und Sub kurz vor den Fotos getauscht, also vorher stand die Blume noch an der Wand. Klingt glaub ich ein bisschen besser.

[Beitrag von Zelt am 02. Aug 2008, 16:29 bearbeitet]

Zelt
Stammgast

#2 erstellt: 02. Aug 2008, 17:12

Hab ihn nun so hingestellt:

http://img383.imageshack.us/my.php?image=001qg1.jpg

Geht das oder überschneiden sich da rechte Frontbox und Sub?
Es klingt schonmal sauberer, finde ich.

Achja, also die 170er sollen ja bis 25hz runtergehen, soll ich die dann auf Large oder lieber auf Small stellen und den Crossover beim Receiver auf 50?

[Beitrag von Zelt am 02. Aug 2008, 17:29 bearbeitet]

kingmoon
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Aug 2008, 19:17

bin selber nich der expterte

doch ich wuerde erst einmal versuchen, die front LS alle min 50cm von der fand zu entfernen

der sub steht "normalerweise" mitten im raum, da er sich am besten entfalten kann, doch ist dieses aus aesthetischen gruenden nicht moeglich, also sollte er auch so weit wie moeglich von der wand entfernt sein.

nun holst du dir mal geschwister oder eltern ran und bittest sie, waehrend du deine lieblingsmusik hoerst die phasen- und Hz-einstellung so zu veraendern, dass es fuer dich gut klingt. kannst du auch alleine machen, ist aber muehselig

ich zitiere mal aus dem thread, wo du verlinkt hast:

ND schrieb:

Einstellungen am Canton AS40 Sub?!

Meines Wissens nach kann man bei den meisten Canton Subs folgende Parameter mittels eines Drehreglers einstellen:
- Volume [db] = Pegel/Level
- Crossover [Hz] = Regeln der Übergangs-/ Übernahmefrequenz
- Phase [°] = Einstellen des Schwinungszustands (Schwingung/Welle)

Für die passende Einstellung des Sub nach seinen persönlichen Hörgeschmack braucht man leider etwas Zeit und Geduld - falls Du es eh nicht schon so gemacht hast, wie beschrieben.

zB Stelle den Volume-Regler auf 0 bzw. drehe diesen ´nur teilweise' auf, also nicht voll!
Stelle den Crossover-Regler zB auf 100Hz.

Lass zB einen Musiktitel laufen und setzt Dich auf Deinen Hörplatz, um zu hören wie der Bass dort ist.
Stelle nun in feinen Schritten den Phasenregler nach und setze Dich nach jedem Mal Nachstellen auf Deinen Hörplatz - ob dort der Bass nun lauter oder leiser wird.
Ansonsten wieder hin zum Sub und wieder den Phasen-Regler etwas nachdrehen und wieder hören.

Diese "Spielchen" machst Du so lange, bis Du festgestellt hast, bei welcher Phasenstellung am Sub der Bass am Häörplatz am stärksten wiedergegeben wird.
=> einfacher und schneller geht es, wenn Du jemanden zweiten hast, der den Phasen-Regler dreht, während Du am Hörplatz sitzt!!!

Wenn Du die für Dich passende Phasen-Einstellung gefunden hast, geht es ans anpassen des Subs an die Front - sprich Einstellen des Pegels und der Frequenz!
Stelle die Freuqnz "Crossover" so ein, dass der Sub mit den Frontbass für Dich als angenehm anhört - dass kann zB bei 100Hz, 80Hz, 70Hz, 50Hz,... ?! liegen. Recht gut ist eine Einstellung, bei dieser sich der Sub mit den Fronts überscheidet zB wenn die Fronts bis 30Hz spielen können, ist wahrscheinlich eine Einstellung, bei dieser der Sub dann ab 70Hz anfängt recht gut - dadurch überdeckt sich der Bereich der Front mit dem Sub und es wird ein angenehmer "weicher" Übergang von Fronts zum Sub geschaffen - meine Meinung.

Ann gilt es noch den Pegel des Subs an die Fronts anzupassen - es sollten weder die Fronts dominieren, noch der Sub! Die Fronts sollen mit dem Sub zusammen eine "Bassfront" bilden.

Es kann sein, dass Du hier und da die Einstellung mit der Zeit noch etwas nachreglen wirst - Feineinstellung. Dazu empfehle ich Dir auch Deine Einstellungen mittels anderen Musiktiteln und Filmen nach der ersten großen Einstellung Dir anzuhören und eben ggf. diese etwas Nachregeln.

So habe ich es zumindest bei mir gemacht - um meinen Canton Vento Sub auf meine Ergo 1200 nach meinen Hörgeschmack einzustellen. Da ich eher mehr Filme über mein System schaue und Games zocke, muss ich zugeben, dass ich mit dieser Art meinen Sub sehr gut an die Ergos angelichen konnte und diese eine gesamte "Bassfront" bilden, die mich immer wieder bei Effekten zum Grinsen bringt!

Sollte Dir dann der Bass als gesamtes dann doch noch immer zu wenig sein, kann mit unter ein zweiter gleicher Sub abhilfe schaffen oder Du solltest Dir wirklich einen anderen Sub zulegen?!

Man sieht sich!

golf600
Stammgast

#4 erstellt: 02. Aug 2008, 19:55

Der AS40 steht genauso am Ort wie meiner.
Perfekt.

Zelt
Stammgast

#5 erstellt: 03. Aug 2008, 01:04

Ok, danke!

tobimanlein
Stammgast

#6 erstellt: 03. Aug 2008, 10:52

Hallo,
wie kingmoon schon schrieb, solltest du die Lautsprecher nicht so nah an der Wand stehen lassen. Die LE sollten mindestens 30 cm Abstand zur Wand halten, der AS 40 ebenfalls. Das Dröhnen resultiert nämlich aus dem zu geringen Wandabstand. Den Subwoofer genau in die Mitte des Raumes zu stellen ist allerdings murks, da du dann den Subwoofer aufgrund von Auslöschungen durch Reflexionen nur sehr leise wahrnehmen wirst. Zu den Einstellungen am AS 40:
Crossover auf Maximum lassen, da der Receiver die Trennung vornimmt und es sonst zu Überschneidungen der Filter mit entsprechenden Auswirkungen kommen kann. Die Phase erstmal auf 0° lassen und dann durch eine 2. Person verstellen lassen. Die Phaseneinstellung, in der sich der Bass am vollsten anhört, bleibt nun, so dass du nur noch die Lautstärke verstellen musst. Dabei sollte darauf geachtet werden, dass der Subwoofer nicht zu laut eingestellt wird, was oftmals von Laien falsch gemacht wird.

MfG
Tobi

Zelt
Stammgast

#7 erstellt: 03. Aug 2008, 12:30

Hmm, das würde ich ja gern machen mit den 30 cm, aber das würde äußerst seltsam aussehen, glaub ich. Dann stehen die LS ja mitten im Raum und man kommt gar nicht mehr vorbei. Aber ich werd das nachher ma ausprobieren, danke!
Sollte ich die Front's denn auf Large lassen oder auch auf Small stellen? Die gehen ja laut Datenblatt auch bis 25Hz runter

Zelt
Stammgast

#8 erstellt: 03. Aug 2008, 13:36

btw. wieso sollte das weniger dröhnen wenn er weiter von der wand wegsteht, wo doch das reflexloch an der frontseite des sub is? die front's haben es auch vorne, insofern sollten da doch 10cm reichen?!

kingmoon
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 03. Aug 2008, 13:40

http://aiko.strikewo...#22Abstrahlverhalten

Da ist es gut beschrieben.

Zelt
Stammgast

#10 erstellt: 03. Aug 2008, 14:37

super, da steht mindestens 1 meter ^^ wie soll man das denn in einem normalen zimmer machen?

naja trotzdem danke, aber realisieren lässt es sich leider bei mir nicht. habe jetzt 19cm durch die schräge aufstellung, bei dem sub reicht es leider nur für 13cm. aber immerhin, besser als gar nichts

Zelt
Stammgast

#11 erstellt: 03. Aug 2008, 22:24

tobimanlein schrieb:

Soll ich denn dann alle Lautsprecher auf Small stellen? Damit die Trennfrequenz überhaupt eingreift? Oder nur den Center und die Rears? Oder alle trotzdem auf Large? Und welche Trennfrequenz eignet sich bei den Boxen am meisten? Habe aktuell 50Hz eingestellt. Und was heißt nicht zu laut? Momentan ist er auf -8db am Subwoofer selbst und auf -4db am Receiver eingestellt, wobei die anderen Boxen -7db (Front rechts), -5db (Center), -6db (Front links), -6db (Rear rechts) und -9db (Rear links) eingestellt sind. Der Sub steht zwischen Center und linker Box auf ungefähr gleicher Höhe. Aber ich finde ihn noch zu dezent.

[Beitrag von Zelt am 03. Aug 2008, 22:25 bearbeitet]

tobimanlein
Stammgast

#12 erstellt: 04. Aug 2008, 11:58

Hallo,

Den Center und die Rears solltest du auf Small stellen, bei den Fronts, den LE 170, müsstest du experimentieren, da sie wahrlich keine Tiefbassmonster sind (-3dB bei ca. 52 Hz). Ich würde sie erst einmal auf Large stellen. Crossover solltest du zwischen 60 und 80 Hz evtl. auch 100 Hz ausprobieren.

Und was heißt nicht zu laut?

Der Subwoofer soll nicht lauter als die anderen Lautsprecher sein. Dieses gelingt am besten mit einem Pegelmessgerät, da ich die Erfahrung gemacht habe, dass die Einmessmikrofone von AV-Receivern in Preisklassen unter 1000€ sehr deutlich beim Messen des Subwooferpegels daneben liegen.

MfG
Tobi

Zelt
Stammgast

#13 erstellt: 04. Aug 2008, 12:39

Ja, das Gefühl mit dem "Danebenliegen" habe ich auch. Die anderen Boxen hat das Mikrofon wirklich gut eingemessen, aber der Subwoofer ist so leise eingestellt, dass ich keinen Unterschied höre, ob er angeschaltet ist, oder nicht. Und das sollte ja nun nicht so sein, oder?