Magnat Omega 380 gegen Nubert AW 1000 tauschen?

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Sumsemann
Stammgast
#1 erstellt: 14. Jul 2008, 13:48
Hallo,

ich überlege meinen Magnat gegen o.g. Nubert zu tauschen.

Das der Nubert grundsätzlich besser ist weiss ich wohl, insbesondere präziser dürfte er sein. Doch...??? Was ist mit dem schönen Hosenflattern????

Habe die Hotline vorhin angerufen und der Berater hat mir klar gesagt, dass der AW vom Pegel her dem Omega 380 deutlich unterlegen ist :-(

Ich müsste schon zwei AW 1000 nehmen um auf den gleichen Pegel zu kommen. Dies kommt aber für mich nicht in Frage.

Was meint ihr? Hat hier einer Erfahrungen mit beiden Subs???

LG Matthias
getodak
Inventar
#2 erstellt: 14. Jul 2008, 14:19

Habe die Hotline vorhin angerufen und der Berater hat mir klar gesagt, dass der AW vom Pegel her dem Omega 380 deutlich unterlegen ist :-(


Welche Hotline denn?

Ich würde aus dem Bauch heraus behaupten, dass der Nubert die Nase etwas vorne hat, besonders im unteren Bereich. Ist aber nur eine Vermutung
Sumsemann
Stammgast
#3 erstellt: 14. Jul 2008, 14:33
Hi,

war die Nubert Hotline und es hat mich halt etwas stutzig gemacht. Hätte eher gedacht, dass man dort den Omega eher schlecht macht...

Der Berater schien aber auch recht angetan vom 380er gewesen zu sein oder er wollte mir einfach gleich zwei AW 1000 verkaufen.

Wird wohl das beste sein, einfach mal einen AW 1000 zu bestellen. Kann ihn ja dann 30 Tage ausgiebig testen.

LG Matthias

P.S. Verkaufe evtl bald einen Omega 380 an Selbstabholer


[Beitrag von Sumsemann am 14. Jul 2008, 17:09 bearbeitet]
DerKurt
Stammgast
#4 erstellt: 14. Jul 2008, 18:15
2 x AW-991 sind doch auch eine Überlegung wert, oder? Die gibts momentan im Doppelpack für 1078€ inkl. Versand...
Sumsemann
Stammgast
#5 erstellt: 14. Jul 2008, 19:29
Ja, hab ich gesehen.

Aus optischen Gründen kommt das aber nicht in Frage. Ebenso nicht der AW 1500.

Den Magnat möchte ich ja auch in erster Linie aus optischen Gründen in Rente schicken...

LG Matthias
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 15. Jul 2008, 20:44
hallo,

leider spielt der aw-1000 nicht sehr präzise und auch die endstufe ist etwas schwach auf der brust.

die leute von der hotline sind geschult auf sowas, ist doch klar das die keinen subwoofer anderer marken schlecht machen.

der omaga 380 hat doch ein 380 cm chassie?

von denn downfire subwoofer kann man sagen was man will aber im heimkino betrieb sind sie besser als ein frontfire sub.

gruß
canphon
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 15. Jul 2008, 21:29

... von denn downfire subwoofer kann man sagen was man will ...


Sie haben definitiv Aufstellungsvorteile gegenüber anderen Systemen und sind wesentlich leichter in den Raum zu integrieren. Kurioserweise lese ich hier im Forum immer wieder das Gegenteil .

Grüße canphon.
getodak
Inventar
#8 erstellt: 15. Jul 2008, 21:48
Naja, sie regen die Vertikalmode voll an!
Sumsemann
Stammgast
#9 erstellt: 16. Jul 2008, 18:30
Hallo,

habe heute meinen AW 1000 bekommen. Da z.Z. keine Versandkosten anfallen kann man ja gefahrlos testen...

Nach etwas langwierigen einpegeln bleibt er da wo er ist Der Omege steht schon im Keller und wartet auf einen neuen Besitzer.

Er ist im Heimkinobetrieb nicht besser... aber auch nicht schlechter. Mein geliebtes Podrennen (Star Wars I) kommt genau so gut wie vorher. Im Musikbetrieb ist er dafür etwas präziser...

Aber!!! Er ist wesentlich schöner und fügt sich deutlich besser in meine Einrichtung ein.

LG Matthias

PS Wer den Omega haben will und ihn bei mir abholt bekommt ihn für 200,-- Euro
Sumsemann
Stammgast
#10 erstellt: 16. Jul 2008, 18:34

X-mann2786023 schrieb:


der omaga 380 hat doch ein 380 cm chassie?


gruß


Dann hätte ich aber nicht mehr viel Platz in meinem Wohnzimmer gehabt

LG Matthias
nubasstard
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 22. Jul 2008, 13:13

X-mann2786023 schrieb:

von denn downfire subwoofer kann man sagen was man will aber im heimkino betrieb sind sie besser als ein frontfire sub.


Pauschaler Schwachsinn.
getodak
Inventar
#12 erstellt: 22. Jul 2008, 13:31
Pauschal ist das schon falsch, aber die Tendenz stimmt schon!
canphon
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 22. Jul 2008, 14:50
getodak:


Naja, sie regen die Vertikalmode voll an!


und um dich als Antwort noch einmal zu zitieren:


Pauschal ist das schon falsch, aber die Tendenz stimmt schon!


denn z.B. Wikipedia schreibt und auch meine eigene Erfahrung sagt:


Bei Frontfire-Subwoofern mit nur einem Chassis das in Bodennähe arbeitet finden sich ähnliche Verhaltensweisen wie bei Downfire-Subwoofern.


Hauptsächlich haben wir es ja genau mit diesen Fällen von Frontfire-SW zu tun. Und gerade der AW 1000 ist hierfür ein typischer Kandidat. Was die reine Bassnähe zum Boden angeht, sollten hier Konstruktionsvorteile gleich Null sein, und sich demgemäß erst über andere Konstruktionsparameter realisieren lassen. Also ein pauschaler Vergleich, besser versus schlechter, alleinig nach dem Front- und Downfireprinzip scheint mir hier nicht angemessen.

Grüße canphon.
getodak
Inventar
#14 erstellt: 22. Jul 2008, 14:58
Was willst du damit sagen? Dass wir einer Meinung sind?

Ein DF ist bei richtiger Aufstellung tendenziell den FF bevorteilt. Zumindest was den Filmbetrieb betrifft. Das gilt nicht pauschal, is klar! Aber du kannst ihn aufstellen wo du willst die volle Vertikalmodenanregung bleibt erhalten. Und die paar wenigen Zentimeter zur bodennähe sind im sehr entscheidend!
nubasstard
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 22. Jul 2008, 16:06
Hi,

also mir ging es in erster Linie darum, der Pauschalaussage zu widersprechen. Ich habe im Freundes- und Bekanntenkreis bisher nur selten gute Erfahrungen mit DF-Subs machen dürfen (egal ob Film- oder Musikbetrieb). Die meisten Woofer haben doch arg "gedröhnt", wobei das imho extrem vom Raum und eben der Aufstellung in diesem abhängig ist. Da konnte man nicht mehr von einem guten Effekt sprechen, es klang alles eher nach Matsche und die Möbel im Raum haben ziemlich mitgeschwungen. Es waren aber auch recht günstige Woofer (bis 700EUR) und kleine Räume bis 25m², vielleicht liegt es auch daran. Hab jedenfalls bis heute nicht verstanden, warum sich fast alle Kumpels DF-Subs geholt haben. Lustigerweise staunen diese Leute dann immer, wie gut doch meine selbstgebauten FF klingen und das bei wesentlich mehr Druck als deren Woofer darstellen, vom Tiefgang mal ganz zu schweigen. Grottig sind v.a. diese Magnat-Würfel ala Alpha und Beta.
Mich hab das DF-Prinzip jedenfalls nicht überzeugt, vielleicht sollte ich mir aber mal vernünftige Woofer (z.B. SVS) bei wem anhören?!

MfG


[Beitrag von nubasstard am 22. Jul 2008, 16:08 bearbeitet]
canphon
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 22. Jul 2008, 23:00
getodak:


Was willst du damit sagen? Dass wir einer Meinung sind?


Ich hatte so meine Zweifel; aber vielleicht sind wirs ja .
Wobei .... hmmmm :


Und die paar wenigen Zentimeter zur bodennähe sind im sehr entscheidend!


Der eigentliche Grund sind jedoch solche Aussagen:


...Da konnte man nicht mehr von einem guten Effekt sprechen, es klang alles eher nach Matsche und die Möbel im Raum haben ziemlich mitgeschwungen...


'Tschuldigung , nubasstard, habs 'n wenig ausm Zusammenhang gerissen: is auch nur zu Illustration, wie manche in Sachen DF kategorisch zu denken scheinen. Obiges kann dir mit 'nem Frontfire-SW genauso passieren.
Und du solltest wirklich einmal bessere Downfire hören .

Grüße canphon.
nubasstard
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 23. Jul 2008, 12:21
Hey,

na ich hab ja nur meine Erfahrungen mit DF-Subs geschildert. Klar kann dir das mit jedem Woofer passieren! Und sicherlich gibt es sehr gute DF-Subs, deswegen habe ich ja geschrieben, dass ich mal nen vernünftigen hören will! Lädt mich irgendwer ein?
Flörchi
Inventar
#18 erstellt: 24. Jul 2008, 23:00
Also der Omega 380 ist schon ein vernünftiger DF. UNd PEgel kann der wirklich bombe. Viel Power hat der gar nicht, aber der Wirkungsgrad scheint sehr gut zu sein. Der Tiefbass ist lange nicht so gut wie bei meinem AW 880. Aber der Pegel könnte wirklich größer sein. Die Räume in denen ich beide gehört habe, bzw. höre, sind aber sehr unterschiedlich.
xo-vision
Stammgast
#19 erstellt: 25. Jul 2008, 12:20
Ich habe meine Omega 380 gegen zwei AW-1000 ausgetauscht.
Die AW-1000 spielen viel präziser. Und über Bassdruck bzw. -tiefe bräuchte ich mich nicht beklagen. Die AW-1000 fahre ich mit minimalem Pegel (9:00 Einstellung) - da wäre also VIEL Luft drin. Ich mag's aber lieber subtil und präzise.

Ich bin SEHR zufrieden mit dem Kauf. Und verkaufe meinen Omega 380 (exzellenter Zustand) übrigens auch. Selbstabholung. Köln. 200€.
Flörchi
Inventar
#20 erstellt: 25. Jul 2008, 13:29
Ob da noch "VIEL" Luft drin ist sei mal dahin gestellt. Mein AW-880 kommt auch an seine Grenzen wenn er auf 9 Uhr Stellung fährt:
AV-R auf 99 und Subwoofer Ausgangspegel auf +12db
xo-vision
Stammgast
#21 erstellt: 25. Jul 2008, 15:24
9:00 ist fast minimaler Pegel! Ich denke, da müßten noch ca. 6-12 db pro Sub drin sein (Regler auf 3:00). Und dann habe ich noch nicht einmal angefangen, mit dem Z11 nachzuregeln!

Wenn ich Freunde beeinducken möchte, stelle ich per EQ ein wenig mehr Bums ein und regle die Subs auf 12:00: die Wände wackeln, die Eier schlackern, die Gläser klirren, die Ohren klingeln, und der Magen bekommt kräftige Tiefschläge.
Da müssten sogar die eingefleischten SVS Fans erzittern - auf diesem Niveau scheint man zumindest im SVS Thread seine Subs zu lieben ;-)

Für meine Zwecke reicht aber entspanntes Understatement und Schub wo nötig.
Flörchi
Inventar
#22 erstellt: 25. Jul 2008, 15:40
Hab ja nur sagenwollen,dass man an der Stellung des Volumereglers am Sub nicht auf seinen Endpegel schließen kann .
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 25. Jul 2008, 17:46

xo-vision schrieb:
Da müssten sogar die eingefleischten SVS Fans erzittern - auf diesem Niveau scheint man zumindest im SVS Thread seine Subs zu lieben ;-)

LOL Leise können wir auch.
Sumsemann
Stammgast
#24 erstellt: 25. Jul 2008, 19:00
Hallo,

also ich habe meinen AW 1000 nun schon einige Tage

Der Tausch vom Omega 380 zum AW 1000 hat sich wirklich gelohnt.

Nachdem nun mein Sub richtig eingestellt ist vermisse ich nichts mehr. Vom Druck identisch aber bei Musik deutlich Präiser!!!!

Sicher!! es gibt noch präzisere Subs... aber es scheint mir ein sehr, sehr guter Kompromiss für alle Anforderungen (Musik / Film) zu sein.

LG Matthias
Allgemeiner68er
Inventar
#25 erstellt: 25. Jul 2008, 22:41

Sumsemann schrieb:
Sicher!! es gibt noch präzisere Subs... aber es scheint mir ein sehr, sehr guter Kompromiss für alle Anforderungen (Musik / Film) zu sein.

Ein noch besserer Kompromiß wäre der kleine SVS SB12-Plus

Jedenfalls IMHO.
xo-vision
Stammgast
#26 erstellt: 26. Jul 2008, 11:55
Definiere "besser". Hast du beide Subs unter gleichen Umständen gegeneinander gehört? Ein wenig Intrasubjektivität, bitte!
Allgemeiner68er
Inventar
#27 erstellt: 26. Jul 2008, 12:35
Nein, ich konnte leider nicht beide gleichzeitig testen. Wer kann sich das schon leisten.
Der SVS spielt bei Musik m.M. nach einfach trockener. Ob das daran liegt, daß er geschlossen ist, weiß ich nicht. Aber sowas läßt sich auch im Nachhinein feststellen. Man kennt seine Musik und weiß, was einen bei anderen Sub's gestört hat. Aber er kann auch richtig zupacken bei Heimkino.
Es mag durchaus sein, daß der AW-1000 bei Heimkino noch druckvoller ist und ein wenig tiefer geht. Aber das war nie meine Priorität. Ich hab schließlich nur ein 18m² Raum
xo-vision
Stammgast
#28 erstellt: 26. Jul 2008, 12:42
Aber du schreibst "Der SVS spielt bei Musik m.M. nach einfach trockener". Trockener als was? Als der AW-1000? Aber wie kannst du das behaupten, ohne beide im Direktvergleich gehört zu haben?

Mich würde interessieren, wie du zu der Aussage gekommen bist.

Habe nix gegen die SVS. Laut Specs sind die sehr gut. Aber ich arbeite selbst im Marketing, und kenne die Tricks nur allzu genau. Und der Vertrieb ist sogar noch schlauer (ne, Axel - ach ja: du bist kein Vertriebler!?!?! :-)

Don't believe the hype!
Allgemeiner68er
Inventar
#29 erstellt: 26. Jul 2008, 12:56

xo-vision schrieb:
Aber du schreibst "Der SVS spielt bei Musik m.M. nach einfach trockener". Trockener als was? Als der AW-1000?

Ja, natürlich. Über was reden wir denn hier?


Aber wie kannst du das behaupten, ohne beide im Direktvergleich gehört zu haben?


Hab ich Dir doch erklärt. Und davon mal ganz abgesehen. Auch beim Direktvergleich bleibt es subjektiv. Von drei Leuten müssen auch nicht alle der gleichen Meinung sein.


Mich würde interessieren, wie du zu der Aussage gekommen bist.

Diese Frage mußt Du mir genauer erklären.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 26. Jul 2008, 13:55

xo-vision schrieb:
Don't believe the hype!

Definiere "Hype"

Wenn du das hier damit verbindest:


Hype bezeichnet

- das englische Wort für aggressive Werbung und Betrug


... dann kann ich es nicht nachvollziehen, da SVS bzw. L-Sound nun gerade keine Werbung in allzu großer Aufmachung macht (eigentlich gar keine bis auf ein paar mickrige Banner ab und zu mal) und von Betrug wüsste ich in keinem Fall zu berichten. Weißt du da mehr? Wenn nicht, wäre ich mit solchen Aussagen doch etwas vorsichtiger

Dass man meinen einen FAQ Thread im gesamten Internet als agressive Werbung betitlen könnte, halte ich doch für sehr übertrieben, zumal ich im Wesentlichen technische Beratung an interessierte Anfragende leiste. Wie schon x-mal gesagt, mir ist es völlig schnurz wer sich für SVS oder irgend einen anderen Subwoofer entscheidet. Ich finde es nur schade, wenn man für sein Geld nicht die bestmögliche Lösung erhält. Das kann ein SVS Sub sein, muss es aber nicht. Dazu sind die Anforderungen und Wünsche der Käufer viel zu unterschiedlich.
xo-vision
Stammgast
#31 erstellt: 26. Jul 2008, 14:30
Ich ziehe diese Definition von Hype vor: "exaggerated publicity; hoopla" (aus: http://dictionary.reference.com/browse/hype).

Vielleicht etwas Grundsätzliches:

- einen Vergleich kann man nur machen, wenn man ... ähhhh ... VERGLEICHT! Wenn man das nicht gemacht hat, sollte man keine Aussagen wie z.B. "X ist [bla]er als Y" machen.
- macht man solche Aussagen trotzdem, ist man auf den Hype reingefallen :-)

Was bei der Bewertung hilft, ist ein intrasubjektiver Ansatz (Google!), da Messwerte bei Subs wohl nicht alles aussagen (ausser evt. über die Grenzbereiche), zumal es wesentliche Abhängigkeiten gibt (Raumakustik, Einstellung, Aufstellung, etc.)

Ich hätte auch gerne die AW-1000 mit den SVS SB12-Plus verglichen, damit ich Aussagen wie "X klingt trockener wie Y" hätte machen können. Dann hätte ich nebenbei auch zwei SVS SB12-Plus, nicht zwei AW-1000!

Aber nur auf Basis von einseitigen Aussagen in Foren, geschönten Angaben der Hersteller und durch Werbeschaltung beeinflusste Tests (Area!) würde ich mir keinen Vergleich zutrauen.

Hat denn hier niemand den AW-1000 gegen den SVS SB12-Plus laufen lassen?
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 26. Jul 2008, 15:20

xo-vision schrieb:
Ich ziehe diese Definition von Hype vor: "exaggerated publicity; hoopla" (aus: http://dictionary.reference.com/browse/hype).

Was den Begriff auch nicht gerade positiv besetzt
Warum kann man die Kundenzufriedenheit mit den Produkten nicht einfach als genau diese akzeptieren?

Bei den anderen Kommentaren bin ich bei dir, es ist erst dann ein Vergleich, wenn man verglichen hat, aber selbst dann ist das Ergebnis nicht für andere brauchbar. Weil eben ein jeder andere Anforderungen / Erwartungen hat. Das ist ja nun mal die Crux an dem Ganzen. Und deshalb haben objektive Messungen durchaus ihre Berechtigung.
Allgemeiner68er
Inventar
#33 erstellt: 26. Jul 2008, 15:22

xo-vision schrieb:
einen Vergleich kann man nur machen, wenn man ... ähhhh ... VERGLEICHT! Wenn man das nicht gemacht hat, sollte man keine Aussagen wie z.B. "X ist [bla]er als Y" machen.
- macht man solche Aussagen trotzdem, ist man auf den Hype reingefallen :-)

Vielleicht solltest du Dir einfach ein anderes Hobby suchen, da du offensichtlich nicht imstande bist musikalische Klänge als gut oder weniger gut auch im Nachhinein zu beurteilen. Zumindest für Dein eigenes subjektives Klangempfinden.
xo-vision
Stammgast
#34 erstellt: 26. Jul 2008, 16:17
Bei mir klingt's gut :-)

(Aber vielleicht klingen die SVS besser? Wie soll ich nur entscheiden? Wen kann ich glauben?)
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 26. Jul 2008, 16:30
Niemandem außer dir selbst
xo-vision
Stammgast
#36 erstellt: 26. Jul 2008, 19:14
@Axel: schick mir doch mal spassehalber zwei SVS SB12-Plus. Ich berichte dann, wie es klingt ;-)
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 26. Jul 2008, 20:02
Komme doch einfach mit einem AW-1000 bei mir vorbei. Ich muss mir ja nichts beweisen
xo-vision
Stammgast
#38 erstellt: 26. Jul 2008, 20:36
Wir treffen uns in der Mitte! Sind wir eigentlich langsam OT?
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 26. Jul 2008, 21:16
OT? Ach Quatsch!
Wo ist denn die Mitte? Schick mir doch einfach eine PM.
Flörchi
Inventar
#40 erstellt: 27. Jul 2008, 13:18
Wär ja cool, wenn da tatsächlich noch was produktives bei rumkäme...
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