Canton as 40 sc?

Oh, gut zu wissen. Tut dem Wändeeinreissenden Klang aber keinen Abbruch

Also ist die einzige Steigerung eine 7%ige Vergrößerung des Gehäuses

von der abstimmung sind sich die cantonesen auch sehr ähnlich. die digitalbeendstuften haben alle ihren -3db punkt bei 27hz.

Ein Freund von mir hat den Teufel M5000 Subwoofer den ich ganz gut finde.

Wie ist der AS 40 verglichen mit dem Teufel? Besonders interessiert mich die Pegelfestigkeit, Tiefgang und Detailtreue.

250 Euro find ich schon recht gut vom Preis her.

Ich möchte meinen Selbstbausubwoofer einmotten bzw. entsorgen und mir einen fertigen Subwoofer kaufen.

Viele Grüße

Kai

@StoneQ: wiso dass denn biste mitm klang etwa nicht zufrieden??

Souljaboy,

jup, bin ich nicht. Der klingt matschig und sieht scheisse aus. Das mit dem Aussehen kann ich noch verschmerzen aber den Sound find ich nicht so superklasse. Da hatte ich mir mehr von versprochen.

Da ich jetzt gerade darüber nachdenke mein Heimkino auszubauen (FullHD, Beamer, eigenen Raum nur für Heimkino und so) will ich dann auch den Subwoofer verbessern bzw. austauschen.

Viele Grüße

Kai

welchen sub hast du denn gebaut? liegts am sub oder der aufstellung (hast du damit schon experimentiert?)?

Ich hab den Visaton t.40 Sub gebaut, wo eigentlich der TIW 400 reinsoll. Um aber nicht den exorbitant teuren TIW 400 einbauen zu müssen, hab ich mir auf Empfehlung eines users in einem Selbstbau Forum einen Eminence Delta 12LF eingebaut. Dazu dann noch eine Conrad Bass-Endstufe (ebenfalls auf Empfehlung eines users) mit 100 Watt.

Aufstellungstechnisch alles ausprobiert was machbar ist. Der Sub hat ne Kantenlänge von 63cm und wiegt mehr als 50kg, da fallen die möglichen Aufstellungsorte recht gering aus.

Bevor ich jetzt anfange rumzutesten mit einer vernünftigen Endstufe und einem anderen Chassis für das Gehäuse, möchte ich lieber einen fertigen holen.

EDIT: Ich hab im Selbstbauforum schon nachgefragt, und da scheint auch keiner ein alternatives Chassis für das Gehäuse zu kennen.

wenns schwabbelig klingt, dann liegts meist am raum.

kurz zum canton as 40. er ist kein pegelmonster und hat seinen -3db punkt bei 35hz. für den preis spielt der eigentlich nicht schlecht, sofern man diesen richtig stellen kann. denn von der grösse ist der nicht wirklich klein.

Na ja, ohne jetzt alles nachzuprüfen:
Der Einsatzbereich des Delta ist wohl eher als PA-Chassis (laute Musik) als Tiefmitteltöner.
Nicht optimal ist er als als Subwoofer, der tiefe Bässe mit Druck bringen soll.
Der kann - so behaupte ich einfach aus dem Bauch heraus, keine Lust das zu simulieren - gar nicht zum t.40SUB-Gehäuse passen.

tss schrieb:

wenns schwabbelig klingt, dann liegts meist am raum. kurz zum canton as 40. er ist kein pegelmonster und hat seinen -3db punkt bei 35hz. für den preis spielt der eigentlich nicht schlecht, sofern man diesen richtig stellen kann. denn von der grösse ist der nicht wirklich klein.

...das ist halt so bei subs mit 12"-Bass....

kurz zum canton as 40. er ist kein pegelmonster und hat seinen -3db punkt bei 35hz. für den preis spielt der eigentlich nicht schlecht, sofern man diesen richtig stellen kann. denn von der grösse ist der nicht wirklich klein.

Ich kann ihn mir ja mal kommen lassen und schauen was der so kann. Wobei wenn Du sagst das er kein Pegelmonster ist, ist er womöglich die falsche Wahl für mich. Vielleicht einen Vorschlag für ein Pegelmonster? (Bezahlbar wenns geht )

Der Einsatzbereich des Delta ist wohl eher als PA-Chassis (laute Musik) als Tiefmitteltöner. Nicht optimal ist er als als Subwoofer, der tiefe Bässe mit Druck bringen soll. Der kann - so behaupte ich einfach aus dem Bauch heraus, keine Lust das zu simulieren - gar nicht zum t.40SUB-Gehäuse passen.

Möglich, das ich WinISD falsch bediene aber das Programm sagt mir -3db bei 28 Hz im t.40. Ansonsten linearer Frequenzverlauf. (EDIT: Ich hab nicht wirklich Ahnung von dem Programm, daher ist es sogar sehr wahrscheinlich, das ich es falsch bediene)

wenns schwabbelig klingt, dann liegts meist am raum.

Wenn die Lautstärke gering ist, klingt der Sub trocken und präzise. Wenn es laut ist nicht.

Viele Grüße

Kai

@StoneQ: genauso klingt mein sub auch und nun hab ich einen schlechten eindruck von sub's

ich glaube ich hätte mehr in den sub reinstecken müssen

naja jetzt werde ich in warsch verkaufen

Ich habe jetzt seit ein paar Tagen auch den AS40. Optisch macht er einen guten Eindruck auf mich. Ich bin aber mit der Basswiedergabe irgendwie noch nicht ganz zufrieden. Ich habe ihn vorne mit einer Entfernung zur Rückwand von 30-50cm zwischen den Frontlautsprechern stehen. Leicht gedreht zur mittleren Sitzposition. Die Entfernung zur Sitzposition (3er-Sofa) beträgt ungefähr 2,30m.

Meine Einstellungen sind wie folgt:

Trennfrequenz: 100Hz
Phase: 0 Grad
Modus: An
Raumkompensation: Normal

Angeschlossen ist er per Y-Chinch an einem Yamaha RX-V361. Der Raum ist ungefähr 20m² groß. Platz um ihn groß umzustellen habe ich leider nicht. Ich habe jetzt schon mehrere Einstellungen am AV-Verstärker und AS40 durchprobiert, so ganz zufriedenstellend ist es bisher aber nicht. Meinem Hörempfinden nach klingt er ein wenig dumpf und der Druck lässt zu wünschen übrig.

Vielleicht hat ja einer von euch noch einen Tipp für mich.

Gruß Meik

klingt nach nem raumproblem--- umstellen.

hattest du an selber position mal einen sub stehen, der mehr druck machte als der as-40?

Nein, in dieser Wohnung noch nicht. Es ist ja öfters von Einspielen die Rede. Diese Phase sollte mit ungefähr 10-20 Stunden bisheriger Betriebsdauer ja schon vorüber sein, denke ich.

Der AS40 klingt für meinen Geschmack ein wenig unpräzise, ich weiß nicht wie ich es genauer beschreiben soll. So, als würde er sich bei manchen Tönen (bei Musik fällt mir das besonders auf) einfach verschlucken.

Mit dem Umstellen habe ich hier echte Probleme. Ich könnte ihn höchstens noch in die rechte vordere Ecke stellen. Dazu müsste ich mir aber ein längeres Anschlusskabel besorgen.

Der Platz zwischen den vorderen Lautsprechern gilt ja im Allgemeinen als ein guter Platz, deswegen wundert es mich ein wenig.

Gruß Meik

man kann das eben nicht verallgemeinern. habe hier auch einen raum, wo ich 3/4 aller möglichen sitzpositionen kaum bass habe, einen meter weiter nur tiefbass und noch nen meter weiter passt es dann--- aber da kann man nicht sitzen^

räume sind mies, die lange wellenlänge des tiefbasses regt moden an, stehwellen, etc....

ps.: da die tiefen frequenzen des subs annähernd kugelförmig abgestrahlt werden, ist es nicht nötig, ihn auf den hörplatz auszurichten.

Nach den vielen tollen Erfahrungsberichten hatte ich mich echt auf den Canton gefreut. Nun macht sich aber ein wenig Enttäuschung bei mir breit.

wenn er dir einfach nur zu unpräzise wäre, würde es am sub liegen.
da du sagst, dass auch kein druck kommt: raum! aufstellung!

zur not leih dir nen anderen sub zum gegenchecken!

Die Bedienungsanleitung die dabei liegt, scheint wohl vom älteren Modell mit anderen Einstellschaltern zu stammen. Da ist nämlich nicht erklärt, was die Einstellung bei Ampflifier Mode (On/High/Low) genau bezweckt. Da habe ich ihn einfach auf On stehen.

Dann werde ich mir wohl ein längeres Y-Chinch-Kabel kaufen müssen. Kannst du mir ein preiswertes 10m-Kabel empfehlen, das einfach nur seinen Zweck erfüllt?

Also diverse Nachbarn (unter mir, über mir, neben mir...) sagt der Druck wohl zu, sonst würden sie nicht dauernd vor meiner Tür stehen und sich beschweren!


Gruß Meik

Alter Trick. Stelle den Sub an Deinen Hörplatz und "wandere" durchs Zimmer. Am besten zuerst da, wo der Sub jetzt steht. Da, wo Du ihn als am besten empfindest, sollte er auch stehen.

göttingencity schrieb:

So, als würde er sich bei manchen Tönen (bei Musik fällt mir das besonders auf) einfach verschlucken.

Ich bin mir fast ganz sicher, dass es sich bei diesem Problem um die Raumakustik handelt. Das ist eine Frequenz, die durch die Aufstellung des Subwoofers am Hörplatz grad in einem Lautstärketal ankommt. Der gleiche Ton klingt wo anders im Raum wahrscheinlich super.
Da hilft leider wirklich nur wo anders aufstellen oder den Sitzplatz wo anders hin, oder einen zweiten Sub dazu.

Da hilft leider wirklich nur wo anders aufstellen oder den Sitzplatz wo anders hin, oder einen zweiten Sub dazu.

Und um das rauszufinden, siehe oben, "alter Trick".

Danke erstmal für eure Tipps. Ich habe ihn jetzt ein wenig umgestellt und es hört sich schon besser an. Bei der Bass-Option im Verstärker habe ich jetzt von beide auf AS40 gestellt und es hat auch noch ein wenig was gebracht. Im Filmbetrieb bin ich jetzt auf jeden Fall zufrieden.

Wie pegelt man eigentlich den AS40 am Besten ein? Braucht es dafür eine Test-DVD und ein Pegelmessgerät?

Gruß Meik

Also ich muss auch von meinem AS 50 sagen das ich anfangs entäuscht war...

Also mein AS 50 hört sich nach anständigem aufstellen,einstellen und einspielen super an

Den geb ich nie mehr her

Was für Lautsprecher unterstützt du eigentlich mit dem AS 40?


100Hz erscheint mir jetzt (danke Haiopai ) sehr hoch!

Habe meinen AS 50 jetzt auf ööhm nachguck 60Hz getrennt!

Alles im Yamaha gemacht beim Sub den Regler auf 200Hz und muss sagen das das die beste Veränderung im Musikbereich gebracht hat!

Bei Und bei Filmen hat er mir vorher schon mehr als zugesagt

Übrigens hat die Einspielzeit bei mir 10 Tage à 5 stunden dauerbetrieb am tag gedauert Bin Schüler und hab Ferien also genug Zeit

Was hörst du eigentlich so für Musik wo du unzufrieden bist?

Liebe Grüße

Hallo dukee,

ich betreibe den AS40 zusammen mit den Victas 700/500/100 und trenne ihn bei 80Hz. Was die Einspielzeit bei mir betrifft: 20 Stunden sollte er mittlerweile schon gelaufen sein, kann auch ein wenig mehr sein. Vorzugsweise höre ich RnB und Hip-Hop. Im Filmbetrieb bin ich jetzt auch zufrieden, nur spiele ich die ganze Zeit noch am Pegel rum, da bin ich mir noch ein wenig unsicher. Die Spielerei an der Phase und der Raumkompensation lasse ich jetzt sein, da mache ich mich sonst nur noch mehr verrückt...

Der AS40 und AS50 sind bestimmt richtig auf- und eingestellt ganz tolle Subwoofer, nur überfordern mich als Anfänger die ganzen Einstell- und Aufstellmöglichkeiten schon ein bisschen. Ich möchte doch einfach nur die DVD einlegen und den Film genießen.

Gruß Meik

Meine Erfahrung mit Subs: Man muss oft gegenregeln, gerade beim Umschalten von Musik auf Film und auch bei verschiedenen Filmen (sind oft sehr unterschiedlich abgemischt). Bin zu dem Schluss gekommen, bei Musik drauf zu verzichten. Tu das doch auch, du hast doch mit 700er und 500er Victas genug Membranfläche im Raum! Musst natürlich deinen AVR so einstellen, dass er bei Musik den Boxen das volle Spektrum abgibt.

Hallo,


ich kann das hier gesagte voll bestätigen.
Ich habe seit ungefähr einem halben Jahr den As 40.
Mein Raum (~40m²) ist eher schlecht,weil:
-er direkt unter dem dach ist -> schräge Decke
-es gibt zwei etwas größere Nischen
-4 Dachfenster

Auf der ersten Position kam so wenig Bass am Hörplatz an,
dass, bei höchster Einstellung am Verstärker und bei +6 dB am Sub, er manchmal schon ungesund klang wenn es am Hörplatz noch nichmal richtig los ging.

Nach 2 Monaten hatte ich dann den richtigen Platz in einer der beiden Nischen gefunden. Jetzt habe ich an einigen stellen, unteranderem meinem Hörplatz, fetten sound und an anderen hat man geraden noch ein bischen Bass von den Standboxen.

Derzeitige Einstellung:

Verstärker höchste Einstellung

Subwoofer

0 dB

100 hz

Phase 0°

Mein der zeitiger A/V Reciver (Sherwood RD 6106R) hat leider keine einstelbare Trennfrequenz.

Würde sich da mit nem anderen besseren A/V Reciver noch was zum positven hin ändern.


Gruß Nico



Der auch noch Schüler ist.

Ich habe ihn auf -11db am Sub und auf 0db am Verstärker eingestellt. Das klingt etwas wuchtig, deine Einstellung?!

Hallo,


finde ich auch seher komisch. Kann der Verstärker sein oder der Raum.

Habe da mal ne kleine Frage:

im Moment trenne ich den Subwoofer bei 100 hz, da mir die trennfrequenze am Verstärke leider unbekannt ist. Ich vermute sie zwischen 180 und 200 hz. Nur wenn ich beim Sub zwischen 180 und 200 hz trenne fängt der an zu dröhnen und er kommt früher zum Ende. Somit fehlt mir der Bereich zwischen 100 und 180 - 200 hz.

1.Ich lasse es so.

2.Jetzt schon einen neuen Verstärker( wird so Ende diesem oder Anfang nächsten Jahres sowieso neu gekauft)

3. Front Lautsprecher ( Sind zwar im Laden gekauft worden aber von keiner Firma produziert. Haben aber sehr gute Qualität satten Bass. Hier ist ein Bild.)
am verstärker auf Large stellen und den Subwoofer über die Lautstsprecherkabel ansteuern. Somit würden die Frontlautsprecher zu sätzlich den Bass von Center und Rear wiedergeben und die Front Laut sprecher würde ich dann bei 80 hz am Subwoofer trennen.


Gruß Nico


der hofft das man versteht was ich meine

@Fox01

An welchem Ausgang des AVR ist der SUB angeschlossen?

Am Subwoofer Ausgang und dann mit Y-Kabel zum Subwoofer.


Gruß Nico

Hallo, habe jetzt hier zwei Caton AS40 Sc stehen.


Einer per Y-Kabel am AVR, der andere per Level-Out am ersten, alles an einer Steckdosenleiste.

Einstellungen:
Amp: Auto
Room Compensation: Normal
Trennfrequenz AVR: 80Hz
Trenfrequenz an den Subs: 85Hz
Lautstärke: -6dB

Die beiden machen schon nett Bass, aber: Wenn ich richtig laut höre, knackt der erste (mit den beiden Anschlüssen) desöfteren. Nein, die gitter hab ich nicht dran.

Außerdem hat der Verstärker keine Kühlrippen und wird ziemlich heiß, schlechtes Design dort.

Was kann man gegens knacken tun? Einspielzeit abwarten?

Wie wird sich der Klang durch die Einspielzeit verändern?

EDIT:
Wenn ich einen Test-Ton bei 35,08Hz abspiele und die Lautstärke auf exakt -5 auf meinem AVR stelle knackt es nur bei -4. Nach ein zwei Minuten muss ich auf -6 gehen damit es nicht knackt, dann auf -7.

Aber nur beim ersten Sub. Merkwürdig. Sub kaputt?

EDIT2:
Oder ist Falk durch den ShowSub was besseres gewöhnt?

EDIT3:
Okay es ist nicht normal, jetzt ist das Ding wohl für immer aus. Ich hab jetzt 15:00Uhr bei Hirsch-Ille den Reklamations-Prozess angestoßen. Mal sehen, wie schnell das geht. Ich wette nicht unter einem Monat.

Grüße

Hallo,

also ich habe ca. vor eine Woche mit einem Set Heco Victas den As 105.2 sc bestellt. Nach dem was ich hier lese wäre der As 40 wohl besser gewesen. Hat jemand Erfahrungswerte beim 105 er gesammelt? Also ich habe einen 20 qm grossen Raum der ausser einer Couch komplett leer ist und gut isoliert ist (dicke Wände). Ausserdem ist der Raum ziemlich hoch quasi 1 1/2 * normale Raumhöhe. Ich werde den Sub wohl vorne zwischen rechter Box und Tv aufstellen. Im Moment ärgere ich mich nur nicht mit dem Kauf des Subs gewartet zu haben. Der Boden ist massiv (usb-platten) und sollte keine Schwingungen verursachen. Soll ich den Sub und die Boxen trotzdem jeweils auf einen kleinen Teppich stellen? Danke für eure Hilfe.


Gruß

Mit dem AS 105 würst du nicht viel Freude haben der ist definitiv zu schwach auf der Brust.Wenn du ihn Umtauschen kannst dann mach es und nimm den AS 40 da geht die Post dann richtig ab.Den Sub und die Boxen solltest du auf Granitplatten stellen zwecks entkoppelung.Aber Granitplatten sind teuer deswegen kann man auch im Baumarkt nach ähnlichen Platten schauen.Ich hab zb. unter meinen beiden Subs normale Fliesen die machen es auch.
janine

Janine01 schrieb

Mit dem AS 105 würst du nicht viel Freude haben der ist definitiv zu schwach auf der Brust.

Dank dir habe ich mich auch umentschieden. Jetzt habe ich mir den Heco Metas Sub 30a geholt. Ich hoffe damit hab ich eine bessere Wahl getroffen. Der AS 40 ist ja leider schwer zu bekommen.

Danke dir nochmals für die Tipps ,

gruß

ist der 40er canton für ein ca. 20m2 raum zu gross???
wäre ein 85 oder heco 25 für solch einen raum besser??
betrieben wird das ganze momentan von einem harman 445 + den boxen aus dem 11er set mit einem billigem sub. von magnat.
der sub. hat mal vor ca. 8 jahren mit boxen 180€ gekostet ich glaube es war ein metrix system .
habe noch ein system 5.1 komplet aus wharfedale 9.5 + grossem center aber das habe ich wegen 2 kleinen kindern momentan unters dach verfrachtet.