Subwoofer in der Decke

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Atta0815
Neuling

#1 erstellt: 31. Mai 2008, 23:12

Hallo,
in meinem Heimkino / Partyraum habe ich ein 6.1 System aufgebaut, bestehend aus 6 x JBL Control One als Satelliten und 9 x 16er Chassis jeweils in einem 22L BR Gehäuse. Aus Platzgründen kann ich leider keine größeren Chassis verwenden. Die 22L Gehäuse sind unter den Sitzmöglichkeiten rundherum des Raumes verteilt. Dummerweise habe ich stellenweise fast komplette Auslöschungen was den Bass betrifft.
Nun kam mir die Idee die 9 Einzelgehäuse gleichmäßig verteilt in die Decke einzubauen.
Kann man mit einer solchen Lösung die Auslöschungen möglichst gering halten ?
Hat jemand Erfahrung mit solch einem vorhaben ?

Ennycat
Inventar

#2 erstellt: 01. Jun 2008, 12:03

Bonjour,

es gibt untr anderem von focal In Wall Modelle.

http://www.in-akusti...all-Lautsprecher.htm

Dann kann man einen guten Sub von Focal dazustellen und schon ist alles fertig.

Oder, wie wäre es mit Canton:

http://www.canton.de/de-produktdetail-cis-inceiling800.htm
Ein guter Sub und dein Problem ist gelöst.

Ich selbst habe soetwas noch nicht gehört, aber der Hersteller gibt Auskunft. Bitte freundlich fragen.

Wenn es nicht allzuviel Qualität sein muss, dann könnte man auch Bose hinzuziehen.

Die kleinen Brüllwürfel reichen für eine Party.
Musikgenuss hört sich allerdings anders an.

getodak
Inventar

#3 erstellt: 02. Jun 2008, 18:51

Kann man mit einer solchen Lösung die Auslöschungen möglichst gering halten ?

Nein. Zumindest kann man das nicht pauschal sagen. Stell dir vor der Sub ist in der Decke und drehst den Raum nun so, dass der Sub vorne ist. Das würde eine maximale Anregung der horizontalen Raummode bedeuten. In der Decke regst du die (in Vergessenheit geratenen) vertikalen Moden voll an. Ähnlich einem Downfire, nur eben oben und noch einen Tick extremer!

Atta0815
Neuling

#4 erstellt: 03. Jun 2008, 12:31

Es geht aber nicht um einen, sondern um mehrere kleine chassis mit eigenem Gehäuse. Beispielsweise könnte man ja die Chassis wie auf einem Schachbrett anordnen.

Die bisherigen Gehäuse haben eine untere Grenzfrequenz von 40Hz. Bei Explosionen fällt einem schon fast das Bierglas aus der Hand, nur leider nicht überall im Raum. javascript:insert('

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Ein Positiver nebeneffekt wäre ja noch das die Kiddys nicht mit irgendwelchen gebenständen durch das Abdeckgitter in der Menbran rumpopeln

getodak
Inventar

#5 erstellt: 03. Jun 2008, 12:38

Es geht aber nicht um einen, sondern um mehrere kleine chassis mit eigenem Gehäuse. Beispielsweise könnte man ja die Chassis wie auf einem Schachbrett anordnen.

Das macht die Sache besser. Damit regst du nur die vertikalen Moden voll an. Die beiden horizontalen lassen sich damit weitestgehend ausschalten.

Ein Positiver nebeneffekt wäre ja noch das die Kiddys nicht mit irgendwelchen gebenständen durch das Abdeckgitter in der Menbran rumpopeln

Welche Kiddies denn? Bei mir fummelt keiner an der Anlage rum, sonst gibt´s was auf die Flossen!

Atta0815
Neuling

#6 erstellt: 03. Jun 2008, 13:21

Muss ich denn irgendwas bei der Anordnung beachten, z.b. halbe Wellenlänge zur Wand oder der Abstand zueinnander ?

Auf die Flossen gibt es hier auch, es sind ja nicht nur meine Kiddys die hier ein und aus gehen, einer der kleinen fummler schafft es doch ab und zu.

getodak
Inventar

#7 erstellt: 03. Jun 2008, 13:30

Auf die Flossen gibt es hier auch, es sind ja nicht nur meine Kiddys die hier ein und aus gehen, einer der kleinen fummler schafft es doch ab und zu.

Achso, schon einer der älteren Generation!

Muss ich denn irgendwas bei der Anordnung beachten, z.b. halbe Wellenlänge zur Wand oder der Abstand zueinnander ?

Aber ja, und zwar eine Menge. Wieviele Lautsprecher werden denn eingesetzt? Bei vieren würde ich die LS jeweils 1/4 von beiden Seitenwänden entfernt einsetzen, dadurch hast du am wenigsten Modenprobleme!

Atta0815
Neuling

#8 erstellt: 03. Jun 2008, 13:45

Bisher habe ich 9, aber um noch Leistungsreserven zu schaffen würde ich auf 12 erweitern. Damit bei entsprechender verschaltung auch die Impedanz passt.
Der Raum ist übrigens 4,5 x 6 m.

getodak
Inventar

#9 erstellt: 03. Jun 2008, 13:56

Bisher habe ich 9, aber um noch Leistungsreserven zu schaffen würde ich auf 12 erweitern. Damit bei entsprechender verschaltung auch die Impedanz passt.
Der Raum ist übrigens 4,5 x 6 m.

Ich würde wegen der Homogenität 12 benutzen, wenn du die Möglichkeit hast. Aber wegen Schaltung und so bin ich der falsche!

Atta0815
Neuling

#10 erstellt: 03. Jun 2008, 14:29

12 Stck in welcher anordung ? 2 x 6 oder 3 x 4.
Welchen abstand zur Wand ? Welche Frequenz nehme ich als Berec hnungsgrundlage für die Wellenlänge ? Die untere Grenzfrequenz des Gehäuses, oder liege ich da falsch ?

getodak
Inventar

#11 erstellt: 03. Jun 2008, 14:40

12 Stck in welcher anordung ? 2 x 6 oder 3 x 4.

Müsstest du mal genau ausrechnen!

Welche Frequenz nehme ich als Berechnungsgrundlage für die Wellenlänge ?

Jede Frequenz hat eine andere Wellenlänge. Für welche Berechnungsgrundlage?

Atta0815
Neuling

#12 erstellt: 03. Jun 2008, 15:24

Als Berechnungsgrundlage meinte ich die untere Grenzfrequenz von 40Hz des Chassis im Gehäuse. Bei 40Hz habe ich 8,5 Meter Wellenlänge. Bei 1/4 Wellenlänge, wie du in dem Beispiel mit 4 Chassis angedeutet hast, sind das 2,125 Meter. Wenn ich den Abstand zu den Seitenwänden einhalte habe ich eine recht kleine Fläche für die Montage der 12 Chassis.

Oder habe ich da einen Denkfehler? Ich blicke da irgendwie noch nicht durch. Bitte um Nachhilfe

getodak
Inventar

#13 erstellt: 03. Jun 2008, 15:29

Du kannst die Subs ja nicht auf eine bestimmte Frequenz einstellen, was ist mit den anderen? Du hast doch hunderte diverser Wellenlängen im normalen Betrieb. Ich meinte 1/4 von beiden Wänden entfernt. Die Wände reflektieren den Schall wie Spiegel. Wenn die Subs 1/4 der Raumlänge- und breite von den Wänden entfernt sind, dann nutzt du diese Phantomschallquelle mit!

Atta0815
Neuling

#14 erstellt: 04. Jun 2008, 22:32

Gut soweit komm ich mit, aber wie rechne ich denn jetzt die Anordnung aus ? ob jetzt bei 12 Stck 2 6er Reihen oder 3 4er Reihen.

getodak
Inventar

#15 erstellt: 04. Jun 2008, 22:44

Hi!

Das ist garnicht so einfach!

Clever wäre es die Speaker so anzuordnen, dass sie zu möglichst vielen Seitenwänden die identischen Abstände hätten.

Normalerweise rät man ja immer zum Probieren, aber das fällt hier wohl flach! Du musst dich unbedingt in Raumakustik und Raummoden einlesen.

Ich denke besser ist es für die Schallverteilung entweder 3x3 oder 4x4 Woofer zu nutzen, so hast du mehr Gleicheit. Bedenke, dass jede Seitenwand wie ein Spiegel für des Schall wirkt. Man müsste das mal aufzeichnen! Vielleicht bastel ich was. Wie sind die Maße der Decke (Länge mal Breite?)

Atta0815
Neuling

#16 erstellt: 04. Jun 2008, 22:50

6 x 4,5 Meter.

getodak
Inventar

#17 erstellt: 04. Jun 2008, 22:57

Nicht schön, aber effektiv! Ohne Gewähr, so würde ich es probieren!

http://img411.imageshack.us/my.php?image=raumdt0.jpg

Atta0815
Neuling

#18 erstellt: 04. Jun 2008, 23:36

Sieht interessant aus. Ist die Position des BR Kanals von Bedeutung?

getodak
Inventar

#19 erstellt: 04. Jun 2008, 23:41