Teufel Downfire Subwoofer - Bin bei der Aufstellung am verzweifeln!

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Woasl
Neuling
#1 erstellt: 15. Mai 2008, 21:18
Hallo,
ich habe ein riesiges Problem, und zwar habe ich seit kurzem das Teufel Concept E Magnum Digital, aber der Subwoofer bereitet mir Kopfzerbrechen.
Ich habe eine Skizze meines (ziemlich kleinen) Zimmers angehängt, die Zahlen 1-3 stehen für die Positionen an denen ich den Subwoofer bis jetzt aufgestellt habe.
Das Problem ist: egal wo, vor meinem PC (sitz) kommt absolut KEIN Bass an... der Subwoofer könnte genausogut ausgeschaltet sein.

Auf meinem Bett dagegen, an der Stelle wo das X ist, habe ich einen unglaublich traumhaften Bass. Aber auch nur dort, sonst ist der Bass in meinem Zimmer an keiner (zugänglichen) Stelle hörbar (also eigtl. ja spürbar).

Aufgrund der Kabel und des Platzproblems kann ich den Subwoofer fast nur an den drei bereits versuchten Stellen aufstellen.
Jedesmal kein Bass am PC, perfekter Bass auf dem Bett.
Ich weiß wirklich nicht was ich tun soll...
kann mir jemand helfen?
Gruß, Max
http://img90.imageshack.us/img90/7366/zimmervd5.jpg
tss
Inventar
#2 erstellt: 16. Mai 2008, 09:57
wie wärs mit umstellen des raumes?
getodak
Inventar
#3 erstellt: 16. Mai 2008, 10:32
Die sinnvollste Lösung ist, den Sub genau auf das X zu stellen. Investiere ein paar Euro in Kabel, das Ergebnis ist ja schließlich viel mehr wert!
Wingforce
Stammgast
#4 erstellt: 16. Mai 2008, 10:33
ich würde auf jeden Fall einmal die alt bewährte Methode “Basskrabeln“ ausprobieren.

Woofer auf den Hörplatz stellen, dann durchs Zimmer krabbeln und mal hören wo der Bass am besten kommt.
eventuell hast du ja Glück und in der Nähe einer der Aufstellmöglichkeiten ist es dann i.O.
getodak
Inventar
#5 erstellt: 16. Mai 2008, 10:39

ich würde auf jeden Fall einmal die alt bewährte Methode “Basskrabeln“ ausprobieren.

Woofer auf den Hörplatz stellen, dann durchs Zimmer krabbeln und mal hören wo der Bass am besten kommt.
eventuell hast du ja Glück und in der Nähe einer der Aufstellmöglichkeiten ist es dann i.O.


Hat er ja unbeabsichtigt schon gemacht. Er meinte ja, dass der BAss NUR in der Ecke gut kommt. Daher mein Tip ab in die Ecke mit dem Ding!

Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 16. Mai 2008, 10:41
Genau! Schmeiß das Bett raus, Schlaf wird eh überbewertet
Wingforce
Stammgast
#7 erstellt: 16. Mai 2008, 10:51

getodak schrieb:

Hat er ja unbeabsichtigt schon gemacht. Er meinte ja, dass der BAss NUR in der Ecke gut kommt. Daher mein Tip ab in die Ecke mit dem Ding!

:prost


Na ich denke es wird noch mal ein Unterschied sein ob er unten auf der Erde steht oder im Optimalfall auf Ohrhöhe.

Und das ist erst mal ohne weitere Kosten (Anschaffung von Kabel) zu bewerkstelligen.


[Beitrag von Wingforce am 16. Mai 2008, 10:52 bearbeitet]
Woasl
Neuling
#8 erstellt: 16. Mai 2008, 11:35
danke schonmal für die antworten,
ich werde, sobald mir teufel die kabel geschickt hat die sie leider vergessen haben einzupacken, den sub erstmal in die rechte obere ecke stellen und hören wie es dann klingt.
auf das x stellen wird schwer, da müsste ich tatsächlich mein komplettes zimmer umstellen weil der sub nicht unter mein bett passt.
aber es muss ja zzumindest theoretisch irgendeinen platz in meinem zimmer geben wo das ding richtig steht... hoff ich mal :]
getodak
Inventar
#9 erstellt: 16. Mai 2008, 11:43
Du könntest alle anderen Raumecken ausprobieren!
Woasl
Neuling
#10 erstellt: 16. Mai 2008, 16:04
so, das Problem ist jetzt weitgehend gelöst.
Der Sub steht jetz wieder an Position 1. Ich habe ein wenig an den Soundkarteneinstellungen geschraubt und da hat wohl irgendwas nicht gestimmt, auf einmal kommt der Sub nämlich prächtig durch.
Er ist immernoch an meinem Sitzplatz verhältnismäßig leise, ich muss ihn jetzt sehr stark runterregeln wenn ich auf dem Bett liege, und zusätzlich hab ich ihn noch mittels Steinplatte/Tennisbälle vom Boden abgekoppelt da der Rest der Wohnung gedröhnt hat ohne Ende.
Aber ist ja schließlich auch ein Downfire :]
Danke für eure Tipps!
Mrln370
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Okt 2009, 18:40
Da dieses Thema ja shon besteht und ich kein neues erstellen wollte klinke ich mich mal ein, denn ich habe das gleiche Problem.
Ich habe meine woofer auf jede mögliche Position in meinem Zimmer gestellt aber ich habe einfach keinen Bass an meinem Schreibtisch dafür aber in jeder Ecke meines Raumes.

Hier eine Skizze und die Zahlen wo er schon stand. Das X makiert wo man den Bass gut hören kann.

http://img28.imageshack.us/img28/4967/unbenanntyd.png


Danke schonmal im Vorraus.

=)
ehemals_Mwf
Inventar
#12 erstellt: 07. Okt 2009, 00:39
Hi,

Mrln370 schrieb:
...Ich habe meine woofer auf jede mögliche Position in meinem Zimmer gestellt aber ich habe einfach keinen Bass an meinem Schreibtisch dafür aber in jeder Ecke meines Raumes.

Du sitzt wahrscheinlich in einem "Bassloch".
Moden-Verteilung siehe hier:
http://www.hunecke.de/de/rechner/raumeigenmoden.html

Versuch mal mit 2 Subs (*) Deinen Hörplatz mittig "in die Zange" zu nehmen,
also Subs ungefähr gleichweit entfernt, ggfs. diagonal im Raum, ggfs. sogar einen anheben, ggfs. bis unter die Decke...


mfG,
Michael

(*) = es genügen auch kleinere, notfalls sogar verschiedene Subs ;),
aber
-- direkt nebeneinander gestellt, ggfs. per Y-Adapter angesteuert --
ungefähr gleichlaut und ~gleiche Grenzfrequenz eingestellt (gehörmäßig),
und Phase so, dass beide zusammen sich gut addieren,
bzw. beim Verpolen von einem, sich maximal auslöschen.
Erst dann an die vorgesehen Plätze stellen.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 07. Okt 2009, 00:54 bearbeitet]
getodak
Inventar
#13 erstellt: 07. Okt 2009, 08:03
Also bevor du dir direkt einen zweiten holst solltest du die schon angesprochene "Krabbelmethode" ausprobieren.

Du stellst den Sub auf deine Hoerposition. Jetzt kriechst du auf Subwooferhoehe durch den Raum. Da wo dir der Bass am besten gefaellt kommt der Sub hin!
Mrln370
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Okt 2009, 20:30
die Basskrabbel methode habe ich bereits ausprobiert aber kabel und platz technisch reicht es nicht =(

kann man noch etwas anderes machen?


[Beitrag von Mrln370 am 07. Okt 2009, 20:30 bearbeitet]
getodak
Inventar
#15 erstellt: 08. Okt 2009, 06:53

die Basskrabbel methode habe ich bereits ausprobiert aber kabel und platz technisch reicht es nicht =(

kann man noch etwas anderes machen?


Also ich wuerde in das bisschen Kabel investieren. Oder vorruebergehend ein Cinch woanders abklemmen. Dann bist du schlauer. Das ist naemlich die kostenguenstigste Alternative.

Ansonsten kannst du nur viel probieren. Jeder Raum ist anders, daher kann man selbst wenn man die genauen Raumdaten hat nicht sagen wo der Sub stehen soll.

Einen Nachmittag opfern, am besten Kumpel bestellen und experimentieren!
Mrln370
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Okt 2009, 16:20
Okay ich werde mir dann mal einen Nachmittag zeit nehmen und ausprobieren.
Was man nicht alles für ein guten Sound tut =)

Danke für die Antworten
theis1995
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Okt 2009, 22:03
tach
ich glaube du brauchst für dein kleinen raum einen directstraler der muss wohl neu gekauft werden

lg
trxhool
Inventar
#18 erstellt: 18. Okt 2009, 22:07

theis1995 schrieb:
tach
ich glaube du brauchst für dein kleinen raum einen directstraler der muss wohl neu gekauft werden

lg


So ein Quatsch !! Wahrscheinlich am besten den Canton AS 105,oder ???

Gehts noch ??

Gruss TRXHooL
SonicSL
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 19. Okt 2009, 08:46

theis1995 schrieb:
tach
ich glaube du brauchst für dein kleinen raum einen directstralerimages/smilies/insane.gif der muss wohl neu gekauft werden

@ MrIn370 - Hör bloß nicht auf so einen, pauschal in den Thread geworfenen, Schwachsinn!!!


@theis1995 - Ist Dir eigentlich klar, dass Du MrIn370 dazu rätst, sich "mal eben" einen anderen Sub zu kaufen, ohne dass Du auch nur ahnen kannst, wie sein Raum damit spielt? Mal ganz abgesehen davon, dass Du hier mit halbherzig angelesenem Un/Halbwissen um Dich wirfst, ohne einen Schimmer von den Hintergründen zu haben. Warum rätst Du ihm nicht gleich zu einem DBA aus 2 x 8Stk. 18"-PA-Chassis, nur weil Du mal was davon gelesen (aber NULL verstanden) hast, damit er am Rechner auch mal ein bisschen lauter Musik hören kann???

Wenn ich solchen hirnlosen Müll lese, kriege ich Pickel!!!

@MrIn370 - Besorg Dir längere Kabel - vllt. leihweise bei nem Kumpel - und probier die Krabbelmethode aus... bisher unerreicht in Ihrer Effektivität. Wenn das nicht klappt, eventuell das ein oder andere Möbel ein klein wenig verschieben, um andere Stellplätze für den Sub zu ermöglichen.
Das Ganze braucht ein wenig Geduld, aber kostet wenn überhaupt ein wenig Hirn- und Muskelschmalz und ggf. ein paar Euronen für andere Kabel, und ist sicherlich erfolgversprechender als "... mussu neu kaufen..."

Gruß

Sascha aka. SonicSL
(Der Abwatscher)


[Beitrag von SonicSL am 19. Okt 2009, 09:28 bearbeitet]
bas-t!
Stammgast
#20 erstellt: 19. Okt 2009, 11:16
Nicht aufregen!

Schau dir mal die restlichen Beiträge von thies1995 an, dann siehst du was Sache ist...
getodak
Inventar
#21 erstellt: 19. Okt 2009, 12:49

Nicht aufregen!

Schau dir mal die restlichen Beiträge von thies1995 an, dann siehst du was Sache ist...


Hab ich mal gemacht!

@thies1995: Ich rate dir dringend entweder dich dem Forum fern zu halten oder nur Sachen von dir zu geben, die du auch vertreten kannst, bzw. wo du dich auskennst. Der Grossteil deiner Beitraege ist nichtmal "unhilfreich" sondern destruktiv! Das geht nicht. Es gibt auch andere Woofer als Canton, du kannst nicht jede Wooferfrage pauschal mit Canton beantworten, nur weil du einen hast!

Du bist hier bestimmt willkommen, sobald du nuetzliche Tips geben kannst. Aber was du bis jetzt geschrieben hast ist absoluter Schwachsinn. Man merkt, dass du nicht den Funken einer Ahnung hast. Daher solltest du anderen keine Tips geben!

Hart aber fair, oder? Kennst du Dieter Nuhr?
SonicSL
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 19. Okt 2009, 13:03

getodak schrieb:

Nicht aufregen!

Schau dir mal die restlichen Beiträge von thies1995 an, dann siehst du was Sache ist...


Hab ich mal gemacht!

Ich auch... und sehe langsam aus wie ne Pizza...

SonicSL schrieb:
...kriege ich Pickel!!!

Ich wollte es immer vermeiden, aber so langsam glaube ich, man müsste der Administration mal vorschlagen, so etwas wie einen "Kindergarten" mit Moderation und Bewertung einzurichten.
Und wenn jemand 100 Posts und über 70% (Beispiel) positive Bewertungen hat, darf er bei den Großen mitspielen...
Ich habe den Typen jedenfalls mal in meine (Negativ-)Favoriten aufgenommen - wenn er nicht die Füße still hält, bekommt´n Mod ´ne Nachricht...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

P.S.: Kann man solche Honks eigentlich auf Schadensersatz verklagen, wenn sie einem Unwissenden so einen Müll erzählen?
Thurni
Inventar
#23 erstellt: 19. Okt 2009, 13:05

nur weil du einen hast!


er hat ihn doch noch nichtmal, sondern nur bestellt bis jez, wenn ichs richtig gelesen hab^^


und zum thema
so teuer sind die kabel ja nicht und wenn sichs am ende besser anhört, dann hat sich doch gelohnt die parr euros
stereodreieck
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 19. Okt 2009, 13:19
@ MrIn370
Da kann ich hier jedem nur beipflichten... mit der Krabbelmethode bist du absolut auf dem richtigen Weg!
Das schlimmste was Du jetzt machen kannst, ist Dir einen neuen Sub zu kaufen!
Die Teufel Subs sind was Preis Leistung angeht mit die Speerspitze und machen auch teuflisch Druck!
Ich war ebenfalls mal an diesem Punkt und kurz vorm durchdrehen! Aber plötzlich war der Aufstellungsort perfekt gewählt!
Krabbeln rules!

Gruß
Tim
tanerlee
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 19. Okt 2009, 20:02
tja ich würd sagen willkommen bei raummoden problematik:-)
da wo du sitzt ist schwer richtig schönen bass zu bekommen
den sub solltest du auf den gegenüberwand stellen...min20cm abstand von der wand...hörposition sollte dann nah wie möglich an der gegenüberwand sein.in der raummitte wirst du nie mit einem subwoofer richtig schönen trockenen bass bekommen...geschweige denn in der raummitte hören können

korrigiert mich wenn ich mich irre...ich spreche nur aus eigerner erfahrung

mft taner
ehemals_Mwf
Inventar
#26 erstellt: 19. Okt 2009, 23:47
Hi,

tanerlee schrieb:
...in der raummitte wirst du nie mit einem subwoofer richtig schönen trockenen bass bekommen...geschweige denn in der raummitte hören können...

Ja,
dafür braucht es zwei .

Gruss,
Michael
getodak
Inventar
#27 erstellt: 20. Okt 2009, 04:55

.in der raummitte wirst du nie mit einem subwoofer richtig schönen trockenen bass bekommen...geschweige denn in der raummitte hören können


Liegt ja mehr am Raum. Wer einen eigenen Kinoraum hat, der wird i. d. R. auch raumakustische Massnahmen unternehmen. Sprich Ecken daempfen usw. Dann sind Moden weniger ausgepraegt und auch in der Mitte laesst sich ein guter Bass erzielen. Aber grundsaetzlich hast du schon recht!
theis1995
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 20. Okt 2009, 20:50
Sorry,
ich werde ab jetzt ein bisschen besser überlegen etschuldige mich ok
getodak
Inventar
#29 erstellt: 21. Okt 2009, 06:14
@theis1995: das ist doch mal ein Wort!

Schau mal hier und hier rein. Da findest du speziell zum Thema Sub eine Menge Infos!
Mrln370
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 27. Nov 2009, 02:28
Wollte nur nochmal sagen ich habe jetzt die krabbelmethode ausprobiert und mir auch direkt Kabel gekauft.
habe den Sub umgestellt und alles Optimal =)
Mrln370
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 27. Nov 2009, 02:28
Danke für die Hilfe nochmal
DMdsW
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 04. Jan 2010, 22:00
hi zusammen,

bin grad über Google auf den Thread gekommen.
Das mit dem "Basskrabbeln" liest sich ja sehr vielversprechend. Bevor ich mich aber ans Wooferwuchten mache, wollte ich fragen, ob das auch bei den im Titel genannten Downfires funktioniert.
Woasl hat sein Problem ja mit den Settings beseitigt und bei Mrln370 stand jetzt nichts von einem Downfire.

Muss ich dann vielleicht mit ner Platte den Fußboden auf Ohrhöhe simulieren?
Ach, und wenn ich schon am Fragen bin Stimmt es, dass es bei einem Downfire egal ist, in welchem Winkel er zur Wand steht?

P.S.: Es handelt sich um ein Teufel Concept E². (Woofer)

Gruß DMdsW
SonicSL
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 04. Jan 2010, 23:04
Egal gibt es beim Thema Subwoofer nicht. Man kann nicht pauschal sagen, ob dies oder jenes funktioniert, denn jeder Raum ist anders.
Aber simulieren musst Du auch nichts... Krabbel eine Runde, und auch Du wirst die Erleuchtung finden...


Gruß

Sascha aka. SonicSL
DMdsW
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 18. Jan 2010, 23:39
erst mal danke für deine Antwort, und sorry, dass ich erst jetzt hier schreibe. Das mit der automatischen Benachrichtigung hatte doch net so hingehauen...

Gut, dann werd ich mal sehen was ich erkrabbeln kann
Am Schreibtisch und auf der Couch hab ich n guten Sound, aber wenn an der Tür stehst, blästs dich um. Ich war so schon zufrieden, aber nachdem ich gehört hab, was des Teil hergeben kann, werd ich mich mal ans umdekorieren machen

Bis denne
Gruß DMdsW
king_t.
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 15. Feb 2010, 01:22
Hi,

hab hier zwar schon den Thread gelesen...


habe leider das gleich Problem.. mein Sub. steht auf der rechten Seiten in einer Linie mit dem LF, RF und C Speaker. Er steht ziemlich dicht an der Möbel Wand vom TV und rechts neben ihn ist auch gleich der Schreibstisch, und hinter ihm ist ca. ein abstand von 5-10cm zur Wand.

Den Bass höre ich naja, in meinem 15-20 Quadratmeter Zimmer, aber im kompletten Haus dröhnt es wie sau, außer in meinem Zimmer

Leider habe ich auch nicht wirklich viel Platz um den Sub. irgendwo anders hinzustellen.... gibt es noch ein Lösung, damit ich einen guten Bass Sound in meinem Zimmer bekommen kann?

LG
Thurni
Inventar
#36 erstellt: 15. Feb 2010, 14:27
das einzige um wirklich was zu verändern wäre nur umstellen


(wenn du deine geräte in der signatur hast, findet man, wenn man eines der geräte sucht, alle deine beiträge, auch wenn sie nichts demit zutun haben deshalb gibts im Profil n extra feld dafür )
SonicSL
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 15. Feb 2010, 18:15

Thurni schrieb:
das einzige um wirklich was zu verändern wäre nur umstellen

Bei der Raumbeschreibung unterschreibe ich das BLIND...

Thurni schrieb:
wenn du deine geräte in der signatur hast, findet man, wenn man eines der geräte sucht, alle deine beiträge, auch wenn sie nichts damit zu tun haben deshalb gibts im Profil n extra feld dafür

Und auch dafür gibt´s von mir ein YES!!!

Du kannst ja ersatzweise in Deine Signatur schreiben, dass Deine Gerätschaften in der Signatur zu finden sind...


Gruß

Sascha aka. SonicSL
king_t.
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 22. Feb 2010, 18:57
so hab den sub. jetzt an einem besseren platz gestellt, und es ist um einiges besser geworden.

wie ist es eigentlich mit der decoderstation 3, die ist ja auf 130Hz festeingestellt, muss ich dann am subwoofer die corss auf max. 240 hz stellen oder auf 120hz?

Danke schon mal..
Thurni
Inventar
#39 erstellt: 22. Feb 2010, 19:34
am sub auf max

120wäre eh falsch wenn die decoderstation auf 130 steht

dann fehlt ja 120 bis 130 komplett
ehemals_Mwf
Inventar
#40 erstellt: 22. Feb 2010, 23:39

Thurni schrieb:
...120 wäre eh falsch wenn die decoderstation auf 130 steht, dann fehlt ja 120 bis 130 komplett

Die Filter sind nicht unendlich steil , ganz im Gegenteil.
Bei 12 - 24 dB/Okt. ist der Pegel in diesem Bereich dann ca. 1 - 2 dB zu niedrig, gerade eben hörbar, keinesfalls ein Beinbruch.
Aber Sub auf max. stellen ist natürlich o.K.

Gruss,
Michael
king_t.
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 23. Feb 2010, 00:54
ok thanks... hab den sub jetzt auf max gestellt
SonicSL
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 23. Feb 2010, 01:20
Allerdings wäre es nett, wenn Du trotz allem Deine Gerätschaften in Dein Profil schreiben könntest. Dort ist eigens ein Bereich dafür vorgesehen.
Wenn diese Dinge in der Signatur stehen, wird jeder Beitrag von Dir gefunden, wenn jemand z.B. nach "Decoderstation 3" sucht... das belastet die Suchfunktion und den Server mehr als nötig, und produziert unnützen Traffic.


aber btt:

Woher kommt eigentlich diese Angabe, dass die D-station 3 bei 130 Hz trennt? Und mit welcher Flanke?
Im Handbuch steht NICHTS dazu...



Gruß

Sascha aka. SonicSL
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