Passiver (?) Subwoofer gesucht. Bitte um Empfehlung

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ProfessorChaos
Stammgast

#1 erstellt: 25. Okt 2007, 17:08

Hallo,

Ich möchte mein Surroundsystem um einen (oder zwei) Subwoofer ergänzen. Dazu ein paar prinzipielle Fragen.

Vorab meine Randbedingungen
* Anlage läuft im Moment über AV-Receiver ohne Sub
* Ich habe noch einen alten "nutzlosen" Rotel-Vollverstärker rumstehen (mit Mono-Möglichkeit).
* Subwoofer sollte nicht mehr als 400 € kosten. Gerne auch billiger.

Um den AV-Receiver nicht unnötig zu belasten, werden ja aktive Subwoofer bevorzugt.
Jetzt habe ich mir gedacht, dass ich ja Geld sparen könnte, wenn ich statt eines aktiven Subwoofers einen Passiven über den Vollverstärker laufen lasse.
Sprich: AV-Receiver-Sub-Ausgang --> Vollverstärker --> Subwoofer

Nun die Fragen.
* Spricht irgendwas gegen die Konstellation?
* Gibt es überhaupt noch vernünftge passive Subwoofer. Ich habe eigentlich nur noch aktive gefunden. Wenn ja, welche?
* Spare ich da eigentlich noch Geld?

Danke im Vorraus

Passat
Inventar

#2 erstellt: 25. Okt 2007, 21:38

Passive Subwoofer sind nehezu ausgestorben, und das aus gutem Grund: Pegel und Phase nicht anpassbar, durch Wechselwirkung der Passivweiche mit der Schwingspuleninduktivität des Chassis kaum Tiefbaß etc.

Wenn du dir unbedingt noch einen passiven Sub kaufen willst, würde ich ein gebrauchtes Exemplar kaufen, z.B. einen Canton Plus C oder Plus E. Da solltest du dann aber die eingebaute Passivweiche unbedingt umgehen, denn ohne geht der Sub deutlich tiefer. Das setzt natürlich vorraus, das der Subausgang deines Receivers die Wahl der Trennfrequenz und möglichst auch der Phase zulässt. Den Pegel könntest du am Vollverstärker regeln.

Grüsse
Roman

hugaduga
Inventar

#3 erstellt: 26. Okt 2007, 10:48

Selber bauen und wenn möglich (später) eine Aktivweiche (BehringerDCX) dranhängen.

ProfessorChaos
Stammgast

#4 erstellt: 26. Okt 2007, 11:55

Danke für die Antworten

Passat schrieb:

.... Das setzt natürlich vorraus, das der Subausgang deines Receivers die Wahl der Trennfrequenz und möglichst auch der Phase zulässt. Den Pegel könntest du am Vollverstärker regeln.

Trennfrequenz kann der AVR. Pioneer 814 irgendwas (Da wird aber auch mittelfristig aufgerüstet -> Yamaha RX-V 1700 o.ä.)
Vermutlich eine blöde Frage, aber warum muss denn die Phase einstellen können?

hugaduga schrieb:

Selber bauen und wenn möglich (später) eine Aktivweiche (BehringerDCX) dranhängen.

Zusätzliche Gerätschaften wie eine Aktivweiche möchte ich eigentlich vermeiden.
Der Selbstbau ist mir aber auch schon durch den Kopf gegangen. Irgendwelche Chassisempfehlungen?

hugaduga
Inventar

#5 erstellt: 26. Okt 2007, 12:11

Da fällt mir nur

dieser Sub ein. Abgesehen vom Chassis wird zwingend die Kondensator Geschichte benötigt. Am Besten nimmst du das Gleich zwei mal. Wenn du da bestellen solltest, bekommst du auch eine Kopie der Bauanleitung mit. Holz etc. musst du dann noch im Baumarkt ordern. Die Frequenzweiche benötigst du nicht.

Passat
Inventar

#6 erstellt: 26. Okt 2007, 16:03

ProfessorChaos schrieb:

Vermutlich eine blöde Frage, aber warum muss denn die Phase einstellen können?

Die Phaseneinstellmöglichkeit ist wichtig, damit man den Subwoofer richtig ins System einbinden kann und kein akustisches Loch zwischen Subwoofer und den übrigen Lautsprechern entsteht.

Schall hat ja eine Wellenform. Ist nun im Extremfall die Phase zwischen Sub und den übrigen Lautsprechern um genau 180° verschoben, so trifft ein Wellenberg des Subs auf ein Wellental der übrigen Lautsprecher, Berg und Tal ergeben in der Summe 0, also kein Schall. Nicht so extrem ist das, wenn die Verschiebung nicht genau 180° ist, aber auch da gibts Auslöschungen. Idealerweise sollte Wellenberg auf Wellenberg treffen. Die dadurch erhöhte Lautstärke gleicht man mit dem Pegelregler des Subwoofers wieder aus.

Den Phasenregler kann man sehr gut per Gehör einstellen. Die Stellung, in der der Bass am lautesten ist, ist die Richtige.

Grüsse
Roman

sakly
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 28. Okt 2007, 09:58

Hi,

ich würde Dir den Selbstbau sehr an's Herz legen. Du bekommst recht günstig eine gute Lösung, um Deine Komponenten alle weiter nutzen zu können und das dann auch noch günstiger und so wie Du es haben willst (vor allem optisch).
Ein guter Tipp für einen günstigen, aber guten Sub ist der Treiber Tangband W69 - 1042, den es im Moment bei Oaudio im Angebot für 26€ gibt (http://oaudio.de/product_info.php?info=p43_W69-1042.html)
Ich fahre davon 4 Stück geschlossen im Wohnzimmer ~20m², die gehen wirklich gut.
An Deiner Stelle würde ich davon zwei Stück kaufen und jeweils in 30l Bassreflex aufbauen und tief trennen (heißt <50-60Hz oder was die Fronts maximal zulassen). Dann kannst Du mit unter 30Hz f3 rechnen, was schon sehr ordentlich ist.

Mit Holz und Gerappel drumrum liegst Du dann pro Sub vielleicht um die 50€ + Gehäusebehandlung.

ffqp1
Stammgast

#8 erstellt: 29. Okt 2007, 09:17

hallo und nen wunderschönen tag :-)

lese schon ne weile mit bei euch im forum, echt klasse hier.

@professor, ich plane demnächst mir nen aktiven woofer zu kaufen, dann hätte ich nen TEUFEL M800 über.

ne preisvorstellung habe ich aber nicht.

mfg guido

ProfessorChaos
Stammgast