Seltsamer Subwoofer-Anschluss

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der_willi
Stammgast

#1 erstellt: 25. Feb 2007, 11:01

Hallo und guten Morgen,

auf dieser Seite

http://www.dvd-tipps-tricks.de/tonanschluss.php
habe ich folgendes gelesen:
Für ganz verwegene gibt es dann noch eine Kombination aus beiden Anschlüssen. So wird der aktive Subwoofer an dem SUB out Vorverstärker Anschluss des AV verstärker/Receiver angeschlossen und gleichzeitig auch mit den Lautsprecher Hochpegel Eingängen in die beiden Frontkanäle eingeschleift bzw. verbunden. In diesem Fall mus dann im Setup allerdings wieder SUB = YES ausgewählt werden, danmit auch ein Basssignal am Sub Out Vorverstärker Ausgang des AV Verstärker/Receiver anliegt.
Bringt dieser Anschluss Vorteile, wenn man wie ich bei Musikwiedergabe mit dem Bass nicht so ganz zufrieden ist? Ach ja, habe das Teufel Theater 1 und der Sub hängt am Sub PreOut, Sub auf Yes und Trennfrequenz bei 80Hz. Leider geht das Teil beim Musikhören nach einiger Zeit immer von selbst aus. Ich stelle daher den Schalter immer auf ON anstatt auf AUTO. Leider vergesse ich dann manchmal wieder umzustellen und dann ist das Teil ja ständig an

Bitte mal um Eure Meinungen. Oder hat gar vielleicht schon jemand diese Anschlussart getestet?
Gruss
Willi

das_n
Inventar

#2 erstellt: 25. Feb 2007, 11:13

hallo!

also, hochpegeleingänge und sub-eingang sind schaltungstechnisch für das submodul das selbe. das hochpegeleingangssignal wird mit hilfe größer widerstände auf den pegel des cincheinganges runtergeregelt und dann mit diesem zusammengefasst.

die in dem artikel beschriebene anschlussmöglichkeit ist nicht gaz ohne, nicht umsonst warnen alle subwooferhersteller in ihrer bedienungsanleitung davor.

es ist nämlich einfach doppeltgemoppelt. solange bide ausgänge unverzögert gegeneinander sind (also keine phasenverschiebung aufweisen) hört man das evtl gar nicht, der subwoofereingangspegel wird nur lauter. sobald die phasenlage nicht mehr stimmt, wirds unsauber, kommt zu auslöschungen und kann den sub-out des av-receivers evtl sogar gefährden.

fazit: finger weg, kokolores hoch 10.

bei deinem problem ist es wahrscheinlich so, dass das signal bei musik so leise ist, dass es nicht immer über der einschaltschwelle des subs liegt.
versuche, an deinem av-receiver den sub-out möglichst laut einzustellen (und dann am subwoofer selbst wieder runterzuregeln).

Poison_Nuke
Inventar

#3 erstellt: 25. Feb 2007, 13:25

richtig, diese Anschlussmethode ist, um es mal treffend zu formulieren, Schwachsinn.

Gerade bei AVRs ist es meist so, dass die LS zueinander zeitlich versetzt sind. Also die FrontLS haben eine andere Verzögerungszeit im Receiver als der Subwoofer wodurch die von das_n beschriebene Phasenunterschiede auftreten.

Der Hochpegelanschluss ist aussschließlich zum Anschluss an ein Stereosystem gedacht, wenn kein Subout vorhanden ist. Sobald ein Subout vorhanden ist, ist das auch die bessere Variante, weil nun der Receiver die Trennung und Steuerung übernimmt, was durch die Zeitverzögerung und Frequenzweichen meist besser ist als die Variante über die Elektronik des subs

der_willi
Stammgast

#4 erstellt: 25. Feb 2007, 19:02

Danke für Eure Antworten. Werde also diese Anschlussart NICHT testen und am Sub PreOut die Lautstärke erhöhen und dann direkt am Sub immer nachregeln.
Tschüss und schönen Sonntag noch

fehlermeldung_2000
Inventar

#5 erstellt: 05. Mrz 2007, 19:45

1. meine Canton RC-A haben als teilaktive Boxen beide Anschlüsse und leben davon beide Signale zu empfangen.

2. In der Anleitung meines Bürosubwoofermoduls (Mivoc AM 80) wird die gleichzeitige Verwendung von High-Level-In und Chinch-Signal mit einem ! untersagt.

In dem von Euch beschriebenen Setup kannst du immer noch Boxen auf small stellen und nur Low-Level-Chinchleitung zum Sub führen.

akira68
Stammgast

#6 erstellt: 16. Mrz 2007, 21:40

Hallo zusammen
hab gerade auf einer HP gelesen dAS ES BESSER SEI den High Level eingang zu benutzen, schien mir bei AVR auch irgendwie nicht sinnvoll, habt Ihr bzw. Poison Nuke ja auch geschrieben. Behauptet wurde: das längere Kabelwege unkritischer seien und vorteil wäre das die Haupt LS das gleiche Signal kriegen wie der Sub usw...
Was sagt man dazu?
Noch ne Frage hätte ich: 1. Ist es sinnvoll das Signal am AVR möglichst hoch zu stellen und am Sub wieder runter?

2.Mein AVR bietet die Möglichkeit Ext.Subwoofer in einzustellen zur Wahl steht 0 +5 +10 oder +15db , vieleicht Gleich Frage wie 1.

Vieleicht habt Ihr nen Tipp

Gruß Akira

fehlermeldung_2000
Inventar

#7 erstellt: 17. Mrz 2007, 00:22

akira68 schrieb:

...hab gerade auf einer HP gelesen dAS ES BESSER SEI den High Level eingang zu benutzen, schien mir bei AVR auch irgendwie nicht sinnvoll....

bezieht sich sicherlich auf 2.1 System, nicht auf 5.1 aufwärts, da es einen separaten LFE gibt.

Pegel höher drehen und am Sub runter ist theoretisch eine gute Überlegung, allerdings praktisch, bei relativ kurzen Kabelwegen kaum vorteilhaft. Schließlich hast du keine 50m wie im PA Bereich. Ein bißchen mehr Pegel schadet aber auch nicht. Kontraproduktiv wird es aber wenn du dem Subwoofer viel Pegel schickst (ich meine richtig viel so vielleicht +25dB), dann kannst du evtl. bei hohen Pegeln die Vorstufe übersteuern und der theoretische Vorteil kommt nicht zum tragen, weil klirrt (=matscht)

Ist aber nur eine theoretisch Überlegung ohne Gewähr, falls jemand diese These mit Formeln und besseren Erklärungen ausführen möchte würds mich auf jeden Fall interessieren.

akira68
Stammgast

#8 erstellt: 17. Mrz 2007, 10:44

Hi Fehlermeldung2000
ja klingt ganz plausibel, glaube inzwischen auch das man sich auf Stereo plus Sub bezogen hat. der LFE würde ja dann auch ungenutzt bleiben ich lass es erstmal wie es ist.
Gruß