Sehr guter Sub für Heimkino gesucht

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BayernExpress
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Sep 2005, 13:57
Hallo Heimkino-Freunde,

da ich momentan dabei bin mir meinen Traum vom eigenen Heim-
kino zu erfüllen, benötige ich dazu natürlich auch einen sehr guten Sub der zu den folgenden Lautsprechern passt:

6.1-System (evtl. 6.2)

Front: Monitor Audio RS 6 (2 Stück)
Center: Monitor Audio RS-Center
Rear: Monitor Audio RS 1 (1 Stück)
Back-S.:Monitor Audio RS-Center (1 Stück)

So, und nun möchte ich dazu einen genialen aktiven Sub haben, der absolut suber, trocken und präzise spielt bis in den Bass-Keller hinab von ca. 20 Hz Bitte um eure Meinungen und Anregungen zu dem richtigen Spielpartenr von o. g. LS. Für eure Hilfe bedanke ich mich bereits im voraus

Gruss

Günni
digifan05
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 15. Sep 2005, 14:15
Hi BayernExpress,

ich besitze einen Nubert NULine AW 900 (der Nachfolger heisst allerdings Nubert NULine AW 1000), weiss aber nicht, ob der zu der Charakteristik Deiner übrigen Komponenten passt. Der nächst grössere wäre NULine AW 1500 (meiner hat aber schon genug Bums - Du solltest mal bei Star Wars einen Sternzerstörer vorbeifliegen hören ).

Schau mal direkt hier: http://www.nubert.de/shop/index.htm?categoryId=0

Ansonsten kann ich nur empfehlen mal bei Stereoplay oder Audio in die Bestenlisten zu schauen - dort sind auch Subwoofer als Kategorie aufgeführt und auch Klang-Charakteristiken. Vielleicht findest Du dort was passendes.

Viele Grüsse
taubeOhren
Inventar
#3 erstellt: 15. Sep 2005, 14:24
... da kann ich Dir diesen hier wärmstens empfehlen ...



http://64.66.138.220/subs_pb12_ultra_2.htm



oder halt ´ne Nummer kleiner den PB12-Plus2


siehe auch die SVS-Threads (und einen Tip - vergiß die sogenannten "Bestenlisten" div. Hifi-Zeitschriften -
Hör lieber selbst!!!!



taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 15. Sep 2005, 14:26 bearbeitet]
BayernExpress
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Sep 2005, 14:26
Hallo digifan,

danke für die schnelle Antwort. Nubert gefällt mir nicht, weder vom Design noch vom Klang her Habe bereits sehr viel gutes gelesen von diesen SVS-Sub´s. Ach ja, mein Raum ist knappe 35 qm groß (L/B/H: ca. 830cm x 420cm x 254cm). Boden ist mit Laminat belegt, ein renovierter Altbau eben
Kann mir mal jemand was zu den SVS sagen? Klasse wären Erfahrungen in Verbindung mit den Monitor Audio RS Lautsprechern

Gruss

Günni
taubeOhren
Inventar
#5 erstellt: 15. Sep 2005, 14:29
... hier haste mal bissel was zu lesen ...


http://www.heimkino-info.de/svs/svs.htm



taubeOhren
BayernExpress
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Sep 2005, 16:37
na das liest sich ja alles wirklich sehr interessant...

Sag mal, was wäre jetzt für mich die bessere Lösung, 2 Stück von den SVS 10er oder 1 Stück SVS 12 Plus

Für Anregungen/Empfehlungen bin ich sehr empfänglich

Gruss

Günni
taubeOhren
Inventar
#7 erstellt: 15. Sep 2005, 16:52
... tja, wenn das soooo einfach zu beantworten wäre ... der PB12-Plus/2 sind ja sozusagen 2 Stück ... kommt natürlich insgesamt auf den Raum an (Raumakustik, Raummoden) ... ich habe mit 2 Zylindern PC-Plus 20-39 angefangen und habe jetzt mit dem PB12-Ultra/2 das wesentlich bessere Ergebnis ... es gbt ja noch mehr Alternativen bei SVS - evtl. 2 PB12 ISD? (werden übrigens jetzt bei Benedictus in Essen für Deutschland vertrieben) ... soviel ich weiß, gibt es in Bayern ja bereits einige SVS-Modelle im Einsatz ... vielleicht kannst Du Dir ein Probe hören organisieren ...




taubeOhren
Bass-Oldie
Inventar
#8 erstellt: 15. Sep 2005, 19:48
Bei der Frage "sehr guter Sub" (und ich möchte hinzufügen... "bei sehr gutem Preis") bist du bei SVS zweifelsohne richtig.

Fragen:
- Kannst, bzw. willst du einen Sub, oder zwei aufstellen?
- Kannst du mit simplem Schwarz leben, oder soll es eine Lackierung / Echtholzgehäuse sein?
- Wieviel EUR magst du ungefähr anlegen?
BayernExpress
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Sep 2005, 20:24
Hallo Bass-Oldie,

auf deine Anregungen habe ich schon gewartet

Also wollen würde ich gerne 2 Stück aufstellen, allerdings ob ich "kann" ist ein finanzieller Aspekt
Schwarz passt nicht ins Wohnzimmer, gibt Ärger mit der "besseren Hälfte"...
Der/die Sub/Sub´s sollte/n auf jeden Fall Echtholz-Furniert sein. Die finanzielle "Schmerz-Grenze" liegt so um 1500.- €. Was kannst du mir empfehlen? Wo kann ich die SVS mal probe hören? Komme aus der Regensburger Gegend

Gruss

Günni
Bass-Oldie
Inventar
#10 erstellt: 15. Sep 2005, 20:44
Hallo Günni,

OK, die Anforderung "Echtholz" schränkt die Modellpalette auf die PB12-Plus Reihe ein, der Plus/2 bzw. Ultra läge preislich wieder darüber.
Damit entfällt aber auch die Option von z.B. 2 x PB10-ISD.

Bei 35 qm ist ein PB12-Plus aber bereits völlig ausreichend dimensioniert

Den Plus gibt es in den Varianten Kirsch, Rosenholz, Eiche, Ahorn (und Klavierlack Schwarz, was ja nicht gewünscht ist).

Die Varianten Kirsch, Rosenholz und Ahorn könnte ich dir als Holzprobe zukommen lassen.

Einen PB12-Plus kannst du bei Würzburg, in Freising und in München anhören.
BayernExpress
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Sep 2005, 21:07
na da kommt Freude auf...

Sag mal, der SVS PD 10 den gibt es ja auch in einem "Lichtgrau" oder so, oder? Das wäre ja noch eine Alternative, aber schwarz is nich

Wären denn 2 10er evtl. bei meinem Raum nicht sinnvoller? Ist nur ne Frage an den Fachmann

Aber ein "probehören" wäre echt sehr interessant, und in der Münchner Gegend bin ich beruflich sowieso jede Woche unterwegs...

Gruss

Günni
Bass-Oldie
Inventar
#12 erstellt: 15. Sep 2005, 21:24
Zwei graue PB10-ISD sind eine Alternative, ohne Frage.
Käme preislich auf das gleiche wie ein PB12-Plus.

Schreib mal "zaubermann" an, er wohnt in München und hat einen PB12-Plus. Ein PB10-ISD Besitzer ist mir in deiner Gegend noch nicht bekannt.

Wie würdest du die beiden PB10-ISD platzieren wollen? Hätten sie vorne neben den Boxen Platz? Oder willst du sie hinten links und rechts des Hörplatzes aufstellen?
Wie weit wären diese Optionen jeweils von dem Sitzplatz weg?
BayernExpress
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Sep 2005, 09:58
Hallo Axel,

stell jetzt mal ein aktuelles Bildchen von meinem Wohnzimmer hier rein. Der bzw. die Sub/Sub´s soll/en links oder/und rechts neben dem Wohnzimmerschrank gestellt werden. Davor stehen dann die Front-LS. Der Abstand vom Sitzplatz (Couch) bis zu dem/den Sub/Sub´s beträgt dann ca. 4,30 m. Der Abstand zwischen den beiden Sub´s würde ca. 3,90 m betragen.
Nun, was wäre deiner Meinung nach sinnvoll, 2x PB 10 oder 1x PB 12 Plus
Wie du vielleicht auf dem Bild sehen kannst, passt schwarz gar nicht in die gute Stube

Gruss

Günni

Bild Wozi:

http://img300.imageshack.us/img300/7029/dscf00036qm.jpg
taubeOhren
Inventar
#14 erstellt: 16. Sep 2005, 12:02
Moin Günni,


sieht ziemlich eng aus, wenn ich bedenke, das da auch noch die Stand-LS/Center fehlen ... wird wohl gar nicht einfach 2 Stück zu plazieren ... naja, vielleicht einen rechts neben die Couch ... was haste denn sonst für Equipment???



taubeOhren


hier mal Bildchen von mir (der SVS PB-12 Ultra/2 steht recht neben der Couch (Hörplatz)

http://img100.echo.cx/img100/8918/anlage9467iy.jpg
Bass-Oldie
Inventar
#15 erstellt: 16. Sep 2005, 12:50
Das ist wirklich eng, und reißt auch die bisherige Optik des Zimmers in Stücke, da die Anlage nicht gut integriert aussehen wird, eher so reingepropft.

- Der Center soll über/unter den Fernseher, ja?
- Wie sieht das Zimmer hinter der Kameraposition aus?
- Passen in die Lücken zwischen Schrank und Wand die PB10-ISD wirklich rein? Hast du die Maße überprüft?
Unter Umständen wäre es nötig, die Frontboxen auf die Subwoofer draufzustellen, nur mal als Option.
BayernExpress
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 16. Sep 2005, 13:47
Hallo taube Ohren und Axel,

anbei noch 2 Bilder vom Wohnzimmer. Diesmal fotografiert vom Fernseher aus. Also der PB 10 müsste in die Nieschen zwischen Schrank und Wand reinpassen. Aber 1 PB 12 Plus würde auch passen, müßte ich eben den Schrank etwas zur anderen Seite rücken, wäre also kein Thema. Die ganzen Kombonenten werden natürlich erst noch gekauft, musste ja erstmal Geld sparen fürs Heimkino (tu ich ja immer noch)

Also die Front-LS auf den/die Sub/Sub´s stellen wäre kein Problem, wenn´s denn besser aussieht und klingt

Gruss

Günni

Bild 1:
http://img140.imageshack.us/img140/2019/dscf01018br.jpg

Bild 2:
http://img221.imageshack.us/img221/6116/dscf01025bd.jpg
taubeOhren
Inventar
#17 erstellt: 16. Sep 2005, 13:52
.... also ...

http://img140.imageshack.us/img140/2019/dscf01018br.jpg


anstelle der Grünpflanze (auf dem Bild links) paßt ein PB12-Plus glänzend hin ....


... mmmhhh ... sieht ansonsten gut aus ... bloß halt hifi-technisch bissel jungfräulich ... was schwebt Dir denn sonst so vor an Komponenten? ... ist schon etwas außergewöhnlich mit ´nem Sub anzufangen!?!?!?!?



taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 16. Sep 2005, 13:53 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#18 erstellt: 16. Sep 2005, 14:16
@ taubeOhren

Schau mal ins erste Posting ein, dort sind die anderen komponenten ja aufgeführt.

@ Günni

Ich denke nach Ansicht der Bilder auch, dass ich in der Konfig für den PB12-Plus plädieren würde, quasi rechts vom Sofa aufgestellt.

Vorne der Platz sollte für die Frontboxen freigehalten werden.
Purdey
Stammgast
#19 erstellt: 17. Sep 2005, 00:31
@BayernExpress:

Ich würd mir auch mal einen Klipsch RW12 oder RSW12 anhören.
Klipsch ist ja hier nicht so bekannt, aber meiner subjektiven Meinung nach ein Geheimtipp.

Gruß

Benjamin
Bass-Oldie
Inventar
#20 erstellt: 17. Sep 2005, 05:48

BayernExpress schrieb:
Also der PB 10 müsste in die Nieschen zwischen Schrank und Wand reinpassen. Aber 1 PB 12 Plus würde auch passen, müßte ich eben den Schrank etwas zur anderen Seite rücken, wäre also kein Thema.


Schau lieber nochmals genau nach. Für die PB10-ISD Lösung bräuchtest du vorne links und rechts Lücken von jeweils 42cm (der PB10 ist 40 breit, 49 hoch und 58 tief).

Der PB12-Plus ist 49cm breit und 64 hoch bzw. tief. Den würde ich aber alleine aus optischen Erwägungen nicht einseitig an die Schrankwand reinquetschen.

Hinten neben dem Sofa könnte es nur etwas beengend sein, falls man da dauernd durchläuft. Schnippel mal einen Karton in der Grundfläche 50x65 zurecht, und lege ihn dir dahin, damit du ein Gefühl für die Maße bekommst.

In welcher "Farbe" willst du dir denn die restlichen LS kaufen?
Und wo sollen die Geräte der HK Anlage letztlich hin?
natrilix
Inventar
#21 erstellt: 19. Sep 2005, 18:05
ich denke ebenso mit einem Plus wirst du erstmal bestens bedient sein, einen zweiten kann man dann immer noch kaufen wobei meistens einer mehr als genug sein dürfte (außer bei Axel)

hör dir wirklich mal einen Plus an - ( zB. bei mir PLZ 97215) wenn du erstmal das Gefühl erlebt hast das ein SVS Sub erzeugt wirst du Feuer und Flamme.

Zum Vergleich könntest du auch mal einen 10er testen, 2 davon dürften dann +3dB Lautstärkezuwachs ausmachen, und evtl. wenn du Raumprobleme (Raummoden, stehende Wellen) hast gut ausgleichen.
Man hat dann aber eben 2 dicke Trümmer rumstehen, statt ein etwas größeres wie den Plus. Bei guter Aufstellung (ausprobieren, flexibel sein) spielt der Plus wirklich auch in schwierigen Räumen sehr gut auf auf (wie in meinem Rechteckigem Raum).

Viel Spass bei antesten
BayernExpress
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Sep 2005, 08:50
Hallo Leute,

vielen Dank für eure tollen Anregungen
Hatte in den letzten Tagen etwas Probleme mit meinem Internet-Zugang über AOL
Also ich würde mir gerne den Plus einmal in Aktion anhören.
Denke auch das ich mit einem Plus (rechts neben der Couch plaziert) besser bedient sein werde. Bass-Oldie, die LS muss ich mir noch ansehen bei Benedictus-HiFi, wegen der verschiedenen Furniere. Die anderen Geräte wie DVD-Player, AV-Receiver usw. kommen in den Schrank über dem Fernseher.
Werde mir auch diese bei Benedictus-HiFi anhören. Meine Tendenz gehts in Richtung Denon (z.B. Nachfolger 2910/3910, 3806 o. ä.!), mal sehen was das Probehören so zeigen wird. Die LS stehen aber bereits fest, die RS-Serie von Monitor Audio


Gruss

Günni
Bass-Oldie
Inventar
#23 erstellt: 20. Sep 2005, 13:03
Wenn du eh' bei Benedictus einkaufst, dann kannst du dir dort ja auch die SVS Subs ansehen / anhören und das Furnier abstimmen.
bulla
Inventar
#24 erstellt: 20. Sep 2005, 21:05
Für einen Blick über den SVS-Tellerrand, falls du gewillt bist, selber etwas Hand anzulegen und etwas zu sparen:

"Adire Audio Tempest AV 15"
Diesen in 250l gesteckt und auf 20hz abgestimmt ergibt laut Simu eine nahezu "perfekte" Kurve. Dazu einen Subsonic bei 16hz mit 24db/oktave einsetzen. Der Amp muss auch nicht mehr als 300 Watt liefern, um Pegel von 110db bei 20hz liefern zu können.

Der Adire kostet 260€, ein passender Amp ~200-300€. Dazu kommt lediglich Holz (ca. 40€) und Folie/Furnier/Lack/was auch immer.
Bass-Oldie
Inventar
#25 erstellt: 21. Sep 2005, 11:31

bulla schrieb:
Dazu kommt lediglich Holz (ca. 40€) und Folie/Furnier/Lack/was auch immer.


Ein 250l Gehäuse für einen 15" Woofer mit min. 25 bis 30 mm Wandstärke in MDF o.ä. kostet in guter Qualität nie und nimmer 40 EUR.
Da habe ich aber ganz andere Erfahrungen gemacht.
Mein 150l Gehäuse (gebaut und lackiert) lag bereits bei 350 EUR als Freundschaftspreis. Ein 250l käme wohl auf 400 EUR wenn es in einer Art gemacht ist, wie man es sich im Wohnzimmer aufstellen möchte.

Im dunklen Keller oder in der rustikalen Studentenbude mag es billiger gehen, aber in Günni's Zimmer kommt wohl nur ein Top Finish in Frage.
Killjoy
Inventar
#26 erstellt: 21. Sep 2005, 13:22

Bass-Oldie schrieb:

Ein 250l Gehäuse für einen 15" Woofer mit min. 25 bis 30 mm Wandstärke in MDF o.ä. kostet in guter Qualität nie und nimmer 40 EUR.

dann halt 60€ (wenn man denn in der lage ist zu funieren oder ähnlichem)
BayernExpress
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Sep 2005, 22:52
Nabend zusammen,

also so ne Selbstbau-Geschichte habe auch schon drüber nachgedacht. Denke allerdings dass so ein SVS doch linearer und druckvoller spielen wird im Bereich um 20 Hz, oder

Axel, habe heute erst gesehn das Benedictus-HiFi die SVS ja auch im Programm hat, da bietet es sich natürlich an, dort gleich ordentliche Probehör-Orgien zu starten und Furniere abzustimmen
Sollte jemand Rechtschreibfehler entdecken, möge er sie doch bitte alle behalten

Gruss

Günni
Bass-Oldie
Inventar
#28 erstellt: 22. Sep 2005, 08:56

BayernExpress schrieb:
also so ne Selbstbau-Geschichte habe auch schon drüber nachgedacht. Denke allerdings dass so ein SVS doch linearer und druckvoller spielen wird im Bereich um 20 Hz, oder


Aber auf jeden Fall.
Einen DIY Sub so sauber abzustimmen dürfte alleine an der Qualität der von SVS verwandten Chassis scheitern.
Vom Testaufwand, dem Knowhow und dem Finish nicht zu reden.
Für den Preis kannst du mit einem SVS nichts verkehrt machen solange du mit der Bauform klar kommst.


[Beitrag von Bass-Oldie am 22. Sep 2005, 08:56 bearbeitet]
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