Bei zwei Standboxen Sub unbedingt nötig?

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matzepp
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Aug 2005, 18:55

Hallo,

ich habe einen ca 20m² großen Raum, will mir ein System zulegen, dass hauptsächlich zum DVD schauen genutzt werden soll. Fernsehen via digital Sat(ab und zu in DD) und morgens Radio sollte auch Spass machen,desweiteren ab und zu Musik (evtl. PLII).

Nun habe bei hirsch+ille ein sehr interessantes

Angebot entdeckt. Dieses Angebot besteht aus zwei canton LE107 Standboxen, zwei LE102 Effekt-Lautsprechern und dem passendem LE 105 Center plus Denon 1905. Ein Rückgaberecht bietet der Händler auch an.

Nun zu meiner Frage, hat jemand diese Boxen zu Hause oder konnte sie schon mal Probe hören?
Dazu stellt sich noch die Frage, ob ich dazu noch einen Sub brauche, oder ob ich für den Anfang erst mal ohne auskomme.
Die 800€ wären bei mir die Budget-Obergrenze.
Der Denon-Receiver müsste eigentlich zu den Boxen passen, oder?
Ich beschäftige mich erst seit kurzem mit dem Thema Audio-Hardware bzw. Heimkino und hab daher so gut wie keine Ahnung. Das o.g. System scheint mir aufgrund der Standboxen um Längen besser (vor Allem bei der Musik oder Fenseh-Wiedergabe) als preislich vergleichbare Sub/Sat-Systeme wie sie z.B. von Teufel oder Canton selbst angeboten werden.
Wirkliche Alternativen in der Preisklasse habe ich noch nicht gefunden - abgesehen vonden schon erwähnten Satellitensystemen. Vielleich hat ja jemand den ein oder anderen Vorlschlag.

Könnte ich für eine Übergangszeit meine alten Aiwa 3-Wege Boxen(25Watt - 6 Ohm)als Rear-Ls laufen lassen?

MfG

Matze

germanlion
Stammgast

#2 erstellt: 02. Aug 2005, 21:58

Ja kannst die alten boxen nutzen, und SUb aufrüsten später ist auch gut. DIe Boxen reichen wirklich erstmal!

rockalore
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Aug 2005, 22:06

Hallo,

den Sub später nachzurüsten ist (richtige Einstellungen am Receiver vorausgesetzt) tatsächlich kein Problem.
Auch die alten Aiwas erstmal zu nutzen funktioniert zumindest in der Theorie. Klanglich dürfte es zumindest bei Musik eher mäßig sein.
Schaue doch mal nach dem Argentum Set von Quadral, das hat einen Super Test in der Video im Juni bekommen und dürfte auch nicht teurer sein als die Cantons.

BMWDaniel
Inventar

#4 erstellt: 02. Aug 2005, 23:03

Sub brachste nicht unbedingt. Hab davor auch 7.0 gehabt war eig recht gut, aber seit ich wieder einen Sub habe hört sich das schon anders an. Aber für Musik schalte ich ihn immer aus!!

PS: Ich persönlich mag die Canton LE überhaupt nicht

DZ_the_best
Inventar

#5 erstellt: 03. Aug 2005, 01:47

Ein Subwoofer schadet eigentlich nie, auch nicht bei großen Standlautsprechern.
Meine Vector 77 haben zwar auch schon einen guten Bass, aber der M5100 setzt da noch mal einen drauf.

MFG DZ

akiman
Stammgast

#6 erstellt: 03. Aug 2005, 14:40

DZ_the_best schrieb:

Ein Subwoofer schadet eigentlich nie, auch nicht bei großen Standlautsprechern.
Meine Vector 77 haben zwar auch schon einen guten Bass, aber der M5100 setzt da noch mal einen drauf.

MFG DZ :prost

Hi matzepp

Bei deiner Budget-Obergrenze ist kaum ein vernünftiger Sub zusätzlich mit drin. Einen Sub kann man auch prinzipiell am leichtesten nachrüsten, trotzdem würde ich der obigen Aussage zustimmen. Es ist einfach ein (hörbarer) Unterschied, ob du den LFE-Kanal vom AV-Verstärker an einen Sub leitest oder alle tiefen Frequenzanteile (eventuell noch zusätzlich die der auf "smal" gestellten Surroundboxen) auf die Main´s verteilst. Bei reiner Musikwiedergabe mag das noch ganz passabel klingen, aber bei DVD´s wird das nie so rund klingen wie mit Sub. Bei der Raumgröße und zu den Canton LE´s würde ich dir den AS40 empfehlen wenn das preislich für dich drin ist.

Gruß Axel

matzepp
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Aug 2005, 18:36

Erstmal vielen Dank für eure Antworten, is echt ein schwieriges Thema, besonders wenn man keine Ahnung hat und das Probehören schwierig bzw. aufwending wird wenn man am Ar... der Welt wohnt.
Mediamarkt hab ich auch schon probiert, da hab ich allerdings das Gefühl das die entweder ganz preiswerte (=Schrott?) oder extrem hochpreisige (für mich uninteressant) Lautsprecher haben.
Meiner Meinung nach wenig bis gar keine Auswahl in der Einstiegs- bzw. Mittelklasse.
Um so geringer das Budget, um so schwerer die Suche.

rockalore schrieb:

Schaue doch mal nach dem Argentum Set von Quadral, das hat einen Super Test in der Video im Juni bekommen und dürfte auch nicht teurer sein als die Cantons.

Naja, das o.g. Set hab ich für um die 900-1000€ gefunden, OHNE Receiver. Plus l.g. um die 300€ wären das schon wieder 1200 oder so.
Das angebotene Set von h+i besteht bis auf den Receiver aus Auslaufartikeln (bei Canton auf der Seite werden die gar nicht mehr erwähnt). Daher so günstig, bin bei den jeweiligen Einzelpreisen auf ca. 700-800€ gekommen.

Aber noch was anderes: Grundsätzlich ist die Kombination aus Stand-LS/Satelliten+Subwoofer schon einem reinem Sub/Sat-System vorzuziehen (vor allem beim Punkt Musik)? Oder lohnt sich der Aufpreis/Platzbedarf/Designminus nicht?

MfG
Matze

MD-Michel
Inventar

#8 erstellt: 03. Aug 2005, 21:41

Hallo,

glaub mir der Unterschied mit Standboxen ist besonders bei Msuik riesig.

andisharp
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 03. Aug 2005, 21:48

Das stimmt schon , aber nur bei ausgewachsenen Standboxen und das sind diese Cantöner mit Sicherheit nicht. Hatte schon mehrfach das zweifelhafte Vergnügen, nir diese Tröten anzuhören, also dann lieber ein reinrassiges 5.1 Set von Teufel oder Nubert. Kostet im Endeffekt auch nicht mehr und der Sub ist schon dabei. Schau mal hier

www.teufel.de oder

www.nubert.de

MD-Michel
Inventar

#10 erstellt: 03. Aug 2005, 21:55

Hallo,

was ist denn für dich eine ausgewachsene Standbox??
Was wäre für dich eine Canton LE 190??

AyCaramba1
Stammgast

#11 erstellt: 03. Aug 2005, 22:41

Finde dieses Angebot ganz interessant, hat zwar "nur" 4 Regallautsprecher aber darum ein für diesen Preis Super Subwoofer mit drin...
Außerdem bleiben dann noch ein paar Euro für den Receiver übrig.

http://cgi.ebay.de/w...ssPageName=WDVW&rd=1

matzepp
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 03. Aug 2005, 23:00

andisharp schrieb:

www.teufel.de oder

www.nubert.de

Glaub mir,ich hab mich mit den Teufel Systemen schon ausgiebig beschäftigt. Also wenn ich bei Teufel ca. 477€ investieren möchte, wir gehen von 300€ für den Receiver aus, dann bekomme ich das Concvept M (445€).
Wenn ich dann hier oder in anderen Foren lese, wie das Concept S (wohlgemerkt 100€ teurer)bezüglich Musik/Stereo-Wiedergabe zerrissen wird, glaube ich nicht dass ich damit besser fahre.
Interessant wäre das

Concept M von Teufel,das kostet aber gleich 615€. Das wären mit dem Denon 915€.
Vielleicht sollte ich auch weniger für den Receiver, dafür mehr für die Ls ausgeben, was meint ihr?

MfG

Matze

[Beitrag von matzepp am 03. Aug 2005, 23:08 bearbeitet]

andisharp
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 03. Aug 2005, 23:06

Theater 1 ist in jedem Fall zu empfehlen, für den Preis bekommt man nur sehr schwer Besseres. Der Receiver ist, finde ich weit weniger wichtig, als die Boxen. Da kann man auch bei Ebay gebraucht ein paar gute Schnäppchen machen, wenn man auf den neusten Schnickschnack verzichten kann.

Ja, Canton LE190 sind schon ein ganz anderes Kaliber.

AyCaramba1
Stammgast

#14 erstellt: 03. Aug 2005, 23:06

Was denkst du denn von dem Ebay Angebot? incl Versandt ca.600€

Dann hättest du noch 200€ z.B für diesen Receiver:
KRF-V5090D

http://www.kenwood.de/surrec_frmset.htm
190€ incl. Versandt

Testbericht zu diesem Receiver:

http://www.areadvd.de/hardware/avr_mastertest_2005.shtml

matzepp
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 03. Aug 2005, 23:13

andisharp schrieb:

Theater 1 ist in jedem Fall zu empfehlen, für den Preis bekommt man nur sehr schwer Besseres.

Ich will aber keine 615€ für die LS ausgeben, da ich mit 300€ für den Receiver rechne!
Belehrt mich eines besseren!
Ich glaube nicht,dass ich für 160€ einen Receiver finde, der zum Concept M passt.
Wie gesagt, ich gehe immmer noch von 777€ LS+Receiver aus.

MfG

Matze

[Beitrag von matzepp am 03. Aug 2005, 23:13 bearbeitet]

andisharp
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 03. Aug 2005, 23:24

Wusste nicht, dass es auf keinen Fall mehr als genau 777 € sein dürfen. Wozu also noch Beratung, kauf dir dein Set.

matzepp
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Aug 2005, 23:45

Sorry Andi, wollte Dich nicht angreifen! Eure Meinungen interessieren mich sehr, sind mir eine GROSSE Hilfe.
Klar macht es mir nichts aus, ob es nun im Ganzen 50€ mehr oder weniger sind.
Nur: 50 hier und da mehr machen im Endeffekt doch schon mal etwas mehr aus, als mein Budget hergibt.

Die 777€ waren ja nur ein Richtwert, wollte mal rumhören, was es für das Geld noch so an Alternativen gibt bzw. ob das überhaupt günstig/preiswert ist.

Aber trotztdem:
Dein Vorschlag mit dem Theater 1 würde 138€ mehr kosten, was für mich ne Stange Geld ist! Concept M/R/S kommt für mich wegen der mangelhaften Musik-/Stereowiedergabe anscheinend (??) nicht in Frage. Wie schon erwähnt, meine absolute , endgültige, finale Schmerzobergrenze liegt bei 800€.

Mehr ist mir die Sache einfach nicht wert.

MfG

Matze

andisharp
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 04. Aug 2005, 00:04

Wie schon gesagt, Kompromisse würde ich eher beim Receiver machen. Gebraucht gibt es da schon Mittelklassemodelle von vor 2-3 Jahren für 200 €. Da wär dein Budget nicht überzogen.

matzepp
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 18. Aug 2005, 22:45

Danke Andi,

was würdest du mir denn empfehlen?

Bei ebay gibts den Denon 1803/1804, den Marantz 5300 recht günstig.

MfG

Matze

andisharp
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 18. Aug 2005, 22:49

Die sind alle prima, nimm den, der dir auch optisch am meisten zusagt. Mit Denon und Marantz macht man sicherlich nichts falsch

HaberMan
Stammgast

#21 erstellt: 18. Aug 2005, 23:17

Hi,

vielleicht noch ein anderer Vorschlag. Du kaufst dir für 300/400 Euro einen Receiver,z.B. von Denon oder Marantz und für den Rest zwei Standboxen. Als Rear nimmst du vorerst deine Aiwas. Dann ein wenig sparen, den passenden Center nachkaufen, später dann noch den Sub und Rears.

Grüße

Thorsten

matzepp
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 27. Aug 2005, 12:22

Danke Leute,

ich hab mich jetzt entschieden und die Cabtons bestellt, nachdem ich zumindest die LE107 in Verbindung mit dem 1905 probe hören konnte.

Hab sowas noch nie gehört, war echt klasse - wie gesagt, ich beschäftige mich erst seid kurzem mit diesem Thema. Ich glaube die Boxen werden mir die nächsten Jahre genügen.

Da wird sich demnächst die Frage stellen:
Welcher Sub?
Akiman hat ja schon den AS40 vorgeschlagen, muss ich wirklich mit 350€ rechenen oder reicht eurer Meinung nach auch was günstigeres?

Nochmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten!
Ich werde das Set Montag in einer Woche abholen und dann ausgiebig berichten!!!

Weiß jemand zufällig ob bei Canton-Lautsprechern Kabel beiliegen?

MfG
Matze

[Beitrag von matzepp am 27. Aug 2005, 12:23 bearbeitet]

speedikai
Inventar

#23 erstellt: 27. Aug 2005, 12:42

hallo,

glaube nicht, dass kabel dabei sind. und wenn nur dünne strippen. aber ls-kabel kosten ja nicht viel.

als sub könnte auch gehen:

http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=319484
ist halt downfire.

oder der 22ervon canton.
auch gut der kleine 440er von nubert, und der 700er von jmllab.

kai

speedikai
Inventar

#24 erstellt: 27. Aug 2005, 17:12

schau mal

http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=6047

kai

MD-Michel
Inventar

#25 erstellt: 27. Aug 2005, 19:26

Hallo,

besitze selber 2 Canton LE 190 und es sind keine Kabel dabei.

matzepp
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 29. Aug 2005, 13:51

Hi,

also alles in allem werde ich wohl mit 300€ für den Subwoofer ausgeben müssen?

Dann noch ne andere Frage:
Wenn ich das OSD des Denon auf dem Fernseher sehen möchte, brauch ich ein S-VHS auf Scart-Kabel, richrig (der Fernseher hat nur Scart)?

Mein DVD-Player (Sony DVP S435) hat nen S-Video Ausgang.
Wenn ich jetzt das Bild vom DVD-Player durch den Denon schleife, ergeben sich Nachteile in der Bildqualität gegenüber Scart-Scart!?

Weiss jemand, wo ich Bedienungsanleitungen für ältere (Bj. 2001) Sony DVD Player herbekomme?

MfG

Matze

DZ_the_best
Inventar

#27 erstellt: 29. Aug 2005, 14:35

Wenn ich das OSD des Denon auf dem Fernseher sehen möchte, brauch ich ein S-VHS auf Scart-Kabel, richrig (der Fernseher hat nur Scart)?

Ja.
Es sei denn, dein TV hat auch einen normalen Video Eingang, dass sollte ja für das OSD ausreichen.

Mein DVD-Player (Sony DVP S435) hat nen S-Video Ausgang.
Wenn ich jetzt das Bild vom DVD-Player durch den Denon schleife, ergeben sich Nachteile in der Bildqualität gegenüber Scart-Scart!?

Wenn du alles über den Denon laufen lässt, sollte es keinen Qulitätsverlust geben.
Allerdings ist die Scart Verbindung (sofern man RGB übertragen möchte) der S-Video Variante überlegen.

MFG DZ

matzepp
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 29. Aug 2005, 19:23

Hi,

ich wollte das sowieso nur in der "Einstellphase" so anschliessen. Ich denke per OSD geht das wesentlich leichter.
Die DVD läuft ja im Hintergrund weiter und ich kann bequem Einstellungen vornehmen, dafür müsste ich allerdings so um die 15€ für die Kabel investieren. (S-VHS-Stecker<-->S-VHS-Stecker und S-VHS-Stecker<-->SCART-Stecker).
Aber ich denke das lohnt sich.

MfG

Matze

[Beitrag von matzepp am 29. Aug 2005, 19:25 bearbeitet]

matzepp
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 12. Sep 2005, 22:10

Hi,

hab hier meinen Erfahrungsbericht gepostet: