Wohnkinosubwoofer bis zu 650€

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Neoripper
Neuling
#1 erstellt: 23. Aug 2005, 18:28
Hallo Leute!
Erstmal möchte ich mich hier mit meinem ersten Thread vorstellen und ich kann nur sagen das dies ein tolles Forum ist.

Nun zu meiner eigendlichen Frage...

Es geht darum, ich hause in einem 15 qm² Zimmer in dem mir nur noch ein vernünftiger Subwoofer fehlt.

Der Subwoofer sollte eine hohe Leistung besitzen, also viel druck meine ich in erster Linie und der Klang sollte auch ok sein.

Ich möchte den Subwoofer für das gucken von Filmen benutzen und zum hören von Musik, vorzüglich "Techno", und 80er Mugge nutzen.

Meint ihr für 650- max 700 € wird man da einen Subwoofer bekommen der gute leistungen ind der Film und Techno Sparte hergibt?

vielen Dank schonmal...
Bass-Oldie
Inventar
#2 erstellt: 23. Aug 2005, 20:41
Wenn du dir einen "erwachsenen" Subwoofer ohne Effekthascherei zulegen willst, der tiefste Töne absolut sauber bringt, Musik gut unterstützt keine Aufdröhnneigung hat, dann schau dich einmal nach einem SVS PB10-ISD um.

Suche mal im Forum danach, es gibt einige Threads dazu.
Neoripper
Neuling
#3 erstellt: 23. Aug 2005, 20:50
ok dafür danke ich dir erstmal, ich werde mich dann mal auf die Suche begeben.

Ich hab vergessen zu sagen das ich einen Aktiven Subwoofer brauche den ich an meine Reciver anschliessen will.
MrObi
Stammgast
#4 erstellt: 23. Aug 2005, 21:31

Neoripper schrieb:
ok dafür danke ich dir erstmal, ich werde mich dann mal auf die Suche begeben.

Ich hab vergessen zu sagen das ich einen Aktiven Subwoofer brauche den ich an meine Reciver anschliessen will.


keine Angst der SVS PB10-ISD ist aktiv... Link für Infos und Testbericht
KPMarco
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Aug 2005, 21:37
tach

diese SVS woofer scheinen ja sehr beliebt zu sein. Ich würde noch andere Marken wie B&W und Focal vorschlagen. Die bieten auch ganz interessante modelle in deiner Preisklasse an.
Bass-Oldie
Inventar
#6 erstellt: 23. Aug 2005, 22:39
B&W Subs sind denke ich etwas höher im Preis angesetzt, Focal könnte auf der Linie liegen.

Noch zur Klärung: Der kleinste SVS benötigt einen Receiver mit einem Sub-Out Ausgang, da er keine interne Weiche besitzt. Im Surround Forum würde ich davon ausgehen, dass diese Buchse vorhanden ist, aber der Thread steht ja hier bei "Stereo".
Bassdusche
Inventar
#7 erstellt: 24. Aug 2005, 22:37
@Neoripper

hi,

kann mich KPMarco nur anschließen.

Ich persönlich habe einen Focal Subwoofer und bin mehr als glücklich damit. Allerdings kostet dieser Woofer nur 398,- Euro. Ich habe noch keinen Woofer gesehen in der Preisklasse des Focals und auch bis ca 650,- Euro keinen, der dem Focal das Wasser reichen kann. Dieser Woofer war laut dem Fachhändler bei dem ich ihn gekauft habe, bester Woofer bis 1000,- Euro. Bei B&W gibt es in der Preisklasse nur den ASW 300, welcher bei testberichte.de beschrieben wurde, als ein Woofer für audiophil angehauchte Sparfüchse. Der Focal Jm Lab Chorus 700sw dagegen, wurde immer als Kauftipp oder Preisleistungssieger bewertet.

Würde dir empfehlen dir den Woofer einfach zu bestellen und bei nicht gefallen zurück schicken. Dann kannste dich von den Qualitäten des Focals überzeugen.

Gruß Sebastian

Hoffe konnte dir bei deiner Suche behilflich sein
Neoripper
Neuling
#8 erstellt: 28. Aug 2005, 17:47
also das ist mein Fehler gewesen das ich es im Stereo Bereich geposted habe. Sorry

Mein Reciver hat einen Sub-Out also ist das kein Problem.
Der SVS PB10-ISD scheint ja wirklich ein Nettes Gerät zu sein, habe bis jetzt auch nur gutes lesen können.

Aber das mit dem Import nervt mich an der Stelle schon denn ich habe in diesem Gebiet null Erfahrung.

Also habt ihr vll. nen Onlineshop oder nen geschäft ind Berlin der den vll. auf Lager hat ?

wäre euch sehr verbunden und ihr habt mir bis jetzt schon sehr viel geholfen.
Danke
Bass-Oldie
Inventar
#9 erstellt: 28. Aug 2005, 18:05
Obwohl das mit dem Import eine total einfache Sache ist, geht es aber demnächst noch einfacher.
Du nimmst das Gerät von dem deutschen Importeur ab

Der Händler heißt Benedikt Dohmen, hat seinen Laden in Essen und ist auf Seite www.benedictus.deerreichbar. Dort unter Subwoofer nachsehen.



PS. Ich verschiebe den Thread dann einmal zum Heimkinobereich
derboxenmann
Inventar
#10 erstellt: 28. Aug 2005, 18:07
Und unbedingt mal noch den XA10S anschauen!!!

-3dB bei 18Hz - auch Aktiv, sehr feines Teil!
Nitram
Stammgast
#11 erstellt: 30. Aug 2005, 08:34
Hallole

also ich habe mir einen Canton Karat AS200-SC zugelegt.
Ich will nicht sagen, das es die Erdbebensimulations ist.
Nun Tatsächlich Rumst der Woofer ordentlich bei 5.1 oder nur im Stereomudus.

Nun was mir aufgefallen ist, das ich den Sub lieber etwas zu Leise einstelle, als zu Gräftig.
Denn ich will ja noch was vom rest mitbekommen.

Gehe erst mal Probehören,, und oder leihe Dir erst mal einen aus zum Herrausfinden.

Das wichtigste am Sub ist, wie der rest der Anlage, es muss
SPASS machen.
Bass-Depth
Inventar
#12 erstellt: 01. Sep 2005, 00:10
Also der Selbstbauvorschlag wäre vor allem mit z.B.einem Detonation Modul DT300 sicherlich unschlagbar bis zu viel höheren Preisklassen...
Da haben dann nämlich auch die einzelnen Treiber auch schon eine sehr gute Qualität was man ja von Canton Membranen z.B. nicht behaupten kann...
SVS und Nubert aber verbaut auch sehr hochwertige Treiber.
Einen AS200 würde ich niemals in mehr als 15qm einsetzten außer vielleicht zur Unterstützung von Mini-Sateliten Lautsprechern...

Da kommt schon bei halbwegs gut Dimensionierten Stand LS weitaus mehr Bass raus.

MfG,David
Bass-Depth
Inventar
#13 erstellt: 01. Sep 2005, 00:14
Sehe gerade das Lost in Hifi noch Phalanx 12a's zu verkaufen hat...der ist echt der spezialist in Sachen Druck!!! Vor allem bei Techno HipHop usw schlägt der echt mächtig zu...
Und ist mit 355€ ein absolutes Schnäppchen wenn man bedenkt das alleine Treiber +Endstufe mehr als 600€ Wert sind am Selbstbaumarkt...Das beim Phalanx verwendete DT300 Modul und der Alcone Treiber sind auch am Selbastbaumarkt sehr beliebte gute Produkte!

MfG,David
Nitram
Stammgast
#14 erstellt: 01. Sep 2005, 01:12

Bass-Depth schrieb:
Da haben dann nämlich auch die einzelnen Treiber auch schon eine sehr gute Qualität was man ja von Canton Membranen z.B. nicht behaupten kann...
MfG,David


Sorry aber habe ich da was Verpasst? gibt es da Beanstandungen?
Habe bis Heute noch keine Probleme mit einer Canton Membrane gehabt!
Du selbst hast doch die RCL und den CM500

Klar das der Sub vom Hersteller der Heimkino LS abweichen kann, und das es Nennenswerte Unterschiede gibt.

Ich finde ein Sub sollte einen Ansprechen oder eben nicht.

Meine Prioritäten währen mitlerweile wohl eher auf eine FB für den Sub, das gibts leider bei den Wenigsten.
Bass-Oldie
Inventar
#15 erstellt: 01. Sep 2005, 05:52

Nitram schrieb:
Meine Prioritäten währen mitlerweile wohl eher auf eine FB für den Sub, das gibts leider bei den Wenigsten.


Der Witz ist aber, dass ein guter Subwoofer garkeine Fernbedienung benötigen sollte.

Was willst du damit machen? Weil:

Ein korrekt eingestellter Sub läuft (per Volume und Phase) auf ein dB genau eingepegelt in der Konfiguration mit. Die einzige Stelle, an der ich ihn lauter oder leiser machen würde, wäre der Lautstärkeregler am Verstärker.
Dort hast du eine dB Anzeige und kannst zum eingepegelten Zustand zurückkehren. Ansonsten versaust du dir ständig die Balance deines Setups.


[Beitrag von Bass-Oldie am 01. Sep 2005, 05:53 bearbeitet]
Bassdusche
Inventar
#16 erstellt: 01. Sep 2005, 18:35
@Nitram

auf Bass-Oldies Worte hören du solltest.

Gruß Sebastian
Nitram
Stammgast
#17 erstellt: 01. Sep 2005, 19:09
Ja das ist doch schon in Ordnung mit dem Pegel und Phase und Übergangsfrequenz.

OK früher wo ich bei meinen Eltern im Haus gewohnt habe, konnte ich die ganzen vorteile eines Sub. ausnutzen und ausreitzen.
Nun bissele älter und in Miete Wohnend, bin ich daran gehalten, mich an die ...... blabla.... zu halten.
Dafür wenn ich Nachts ein Film Glotze, wird der Level etwas runter genommen...
Find auch lieber etwas weniger Sub. Unterstützung, als zu viel.
Mit dem Ausgangspegel am Verstärker währe erst noch eine Idee,
Wobei ich nicht weis, ob das der AZ-2 auch kann, den Ausgangslevel zu Dämpfen??? mal nachschauen...

So wie siht es den aus mit der Übergangsfreq. ich denke bei Film Läuft er nur bi ca 80-90Hz Wobei für manche Mukke sollte sie etwas Höher liegen?

Grundsätzlich bin ich auch ein Freund von Neutralem Sound, ohne Bass und Treblle Loudness und Co.
Meine Monos auf den Canton haben z.B. nur ein Einschalter,Chinch Input und LS Klemmen.. und sind nur für mittel und Hochton verantwortlich.
Da gibts gar nix zum rumdrehen...

Nun Gut will auch nicht vom Thema abweichen...

Thx for info´s


[Beitrag von Nitram am 01. Sep 2005, 19:11 bearbeitet]
Bass-Depth
Inventar
#18 erstellt: 01. Sep 2005, 19:53
Also Trennung würde ich eher auf 40 bzw 60Hz setzen
Die Crossovers kann man aber auch beim Verstärker einstellen
Ich sage ja aber auch gar nicht das die in der RC-L verbauten Treiber hochwertig sind...sind sie ja auch nicht...
Das Setup ist nur ganz gut gewählt.
Canton verbaut trotzdem relativ "normale" Chassie's im Vergleich zu Nubert SVS und Heco...

MfG,David
Lapinkul
Inventar
#19 erstellt: 01. Sep 2005, 20:36
Es wundert mich, das hier "grundsätzlich" nie der Name Velodyne zu Gehör kommt
Wie kommt das? So viel ich weiss, gehört dieser mit zur absoluten Referenzklasse
Bass-Oldie
Inventar
#20 erstellt: 01. Sep 2005, 21:10
Leider kosten die Teile auch wie die absolute Referenzklasse
Manche Käufer mögen sich nicht an der Finanzierung der Verkäuferkarossen von AR Mitarbeitern beteiligen. Kann ich verstehen.

Wenn du dir den "Was kostet euer Sub" Thread mal anschaust, dann siehst du, dass 50% aller User hier im Forum einen Sub bis 500 EUR besitzen. Weitere 25% kommen bis 1000 EUR. Nur die letzten 25% kommen über 1000 EUR.

Da selbst der kleinste digitale Velodyne (DD-10) für stolze 2500 EUR über den Ladentisch gehen soll, schränkt das die Begeisterung doch deutlich ein.

SVS ist u.a. deshalb zum Hauptkonkurrenten von Velodyne in den USA erwachsen, weil sie sehr gute (manche sagen gleich gute) Qualität zur Hälfte des Preises eines Velodyne bieten.

Der Vorteil der Velodynes liegt m.E. letztlich in dem Setup per Videoanzeige. Allerdings braucht man das ja nicht dauernd, und man könnte daher auf die Idee kommen, den Komfortwunsch gegen gleich guten Klang bei weniger Kosten zu tauschen.

Wer es sich leisten kann, wird zu Velodyne greifen. Aber mit etwas Budgetbewußtsein..... muss es keiner sein.

Dass aber "grundsätzlich" keine Velodynes genannt werden stimmt so nicht. Nur die Anzahl der Nennungen hält sich in den o.g. Grenzen.


[Beitrag von Bass-Oldie am 01. Sep 2005, 21:16 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#21 erstellt: 01. Sep 2005, 21:21

Nitram schrieb:
So wie siht es den aus mit der Übergangsfreq. ich denke bei Film Läuft er nur bi ca 80-90Hz Wobei für manche Mukke sollte sie etwas Höher liegen?


Die Übergangsfrequenz ist nur für Musik interessant, und nur für die LS, die du als "SMALL" eingestellt hast.
Unabhängig von diesem Setting wird der LFE Kanal immer den vollen DD/THX Bereich übertragen, und der endet bei 120 Hz.
Lapinkul
Inventar
#22 erstellt: 01. Sep 2005, 21:22
Naja gut...über die DD-Serie brauchen wir vermutlich erst gar nicht reden
Wenn ich aber da an die CHT Serie denke (z.B. den 10er), sind um und bei 400,- Euro auch ein recht guter Preis.
Den 8er gibt es auch schon günstiger.
Bass-Oldie
Inventar
#23 erstellt: 01. Sep 2005, 21:27
Nun gut, einen 8er würde ich jetzt nicht als Subwoofer nutzen ;), aber ein 10er CHT für 400 EUR hört sich ja schon mal vernünftiger an.

Wäre mal interessant zu wissen, welches Velodyne Produkt zu welchem Preis gegen den SVS PB10-ISD antreten könnte.
Lapinkul
Inventar
#24 erstellt: 01. Sep 2005, 21:39
Jaaa...wer mag diesen Vergleich mal machen?

Sorry, war ein kleiner Scherz

Mir ging es einfach nur mal um die Sache selbst, warum der Name Velodyne hier nia auftaucht.

Gruß Sven

P.S. Ich liebe meinen 10A
Bass-Oldie
Inventar
#25 erstellt: 01. Sep 2005, 21:43
Wie gesagt, Sven,

"nie" ist anders. Eine Suche nach "Velodyne" im Surroundbereich ergibt 3 Seiten mit Thread Referenzen, die Suche bei Stereo eine weitere Seite.

Nitram
Stammgast
#26 erstellt: 01. Sep 2005, 21:59

Bass-Oldie schrieb:

Die Übergangsfrequenz ist nur für Musik interessant, und nur für die LS, die du als "SMALL" eingestellt hast.
Unabhängig von diesem Setting wird der LFE Kanal immer den vollen DD/THX Bereich übertragen, und der endet bei 120 Hz.


Soweit ist mir das klar nur wenn ich am Sub am Panel, die
Freq. verändere wird doch bei der Freq. ausgeblendet oder?

Das Signal mit den 120Hz im DD/THX Mod. steht bis zur internen Aktivweiche an. Dort wird die Überg.Freq. sagen wir Verarbeitet, und dementsprechent Spiel doch der Sub nur bis zur gewählten Freq. oder sehe ich das Falsch.

Mit dem Setting Param. Small habe ich auch schon Probiert, bin aber nicht glücklich gewesen. Habe nun Both im setup eingestellt, und damit kann ich leben.

Freund wo mich ab und an besuchen, hören die Musik mit einer Verständlichkeit... wenn der Sub mal abschalte, dann wird er erst richtig vermisst.


[Beitrag von Nitram am 01. Sep 2005, 21:59 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#27 erstellt: 01. Sep 2005, 22:08

Nitram schrieb:
Soweit ist mir das klar nur wenn ich am Sub am Panel, die Freq. verändere wird doch bei der Freq. ausgeblendet oder?


Ja, aber das ist falsch. Bei dem Anschluß eines Sub am LFE Ausgang sollte der Frequenzregler des Subwoofers soweit rechts wie möglich stehen. Ansonsten erzeugst du u.U. Basslöcher, bzw. bescheidest den DD LFE Anteil.


Freund wo mich ab und an besuchen, hören die Musik mit einer Verständlichkeit... wenn der Sub mal abschalte, dann wird er erst richtig vermisst.


So soll es sein.
kitesurfer
Gesperrt
#28 erstellt: 01. Sep 2005, 22:16

Bass-Oldie schrieb:
Leider kosten die Teile auch wie die absolute Referenzklasse
...
SVS ist u.a. deshalb zum Hauptkonkurrenten von Velodyne in den USA erwachsen, weil sie sehr gute (manche sagen gleich gute) Qualität zur Hälfte des Preises eines Velodyne bieten.


Ich denke auch, dass der Preisunterschied zwischen SVS und Velodyne in Realität bei weitem nicht so groß ist wie der erste Blick auf die Listenpreise vermuten läßt.

Außerdem ist die Tatsache, daß es von Velodyne ein gutes Händlernetz in Deutschland gibt, das auch im Servicefall schnell hift, durchaus ein Vorteil für den man ein paar Euro mehr rechtfertigen kann.

Das soll aber keine Ansprache genge SVS werden

Ich habe jedenfalls bis mit meinem neuen Velodyne überaus zufrieden. Gute Preise und tollen Service gibt es auch bei www.home-entertainment-world.de

Bis dann
Kitesurfer
Bass-Depth
Inventar
#29 erstellt: 01. Sep 2005, 23:29
Ich denke auch das Velodyne einfach einen Luxus bietet der im Prinzip aber gar nicht so ausschlaggebend ist wenn man etwas Ahnung hat von Raumakustik...wenn man Beispielsweise 2 Subs verwendet z.B. 2 SVS PB12 Plus/2 und diese richtig aufstellt hat man sicher einen ebenso linearen Bassbereich wie mit einem DD18 nur das dieser nicht den Tiefgang und den Druck der 2 SVS bietet...

Absolute Referenzklasse sind aber noch immer gute Hornsubwoofer...die spielen schneller,dynamischer und weitaus lauter als jeder Velodyne

MfG,David
Bass-Oldie
Inventar
#30 erstellt: 02. Sep 2005, 05:31

kitesurfer schrieb:
Außerdem ist die Tatsache, daß es von Velodyne ein gutes Händlernetz in Deutschland gibt, das auch im Servicefall schnell hift, durchaus ein Vorteil für den man ein paar Euro mehr rechtfertigen kann.


Velodyne hat hier natürlich (noch) einen Vorsprung, aber ab Q1 2006 will Benedictus seine ersten Händler installiert haben. Dann kommt er dem Kunden ein ganzes Stück näher wie jetzt.
Aber auch über das Internet hat es an Service bei SVS nie gefehlt. Man hatte eben nur keinen, zu dem direkt hingehen konnte.

Schlußendlich kann es uns als Kunden doch nur Recht sein, wenn genug gute Alternativen am Markt vorhanden sind.
Killjoy
Inventar
#31 erstellt: 02. Sep 2005, 11:04

Bass-Depth schrieb:
Absolute Referenzklasse sind aber noch immer gute Hornsubwoofer...die spielen schneller,dynamischer und weitaus lauter als jeder Velodyne

nehmen aber brachiale ausmaße an wenn du die auf 20hz runterkriegen willst. es sei denn du entzerrst...aber das macht man nicht mit einem horn (finde ich und andere bestimmt auch)
Bass-Depth
Inventar
#32 erstellt: 04. Sep 2005, 22:47
Ja das mit der Größe ist leider wahr... Aber wenn man echt ein Freak ist und Platz genug hat ist es auf jeden Fall Referenzklasse
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