Welcher SVS-Sub bei ca. 60 m2 ?

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T69
Stammgast
#1 erstellt: 17. Mai 2005, 09:03
hallo friends,

welchen svs-sub könnt ihr mir empfehlen ?

- unser wohnzimmer misst ca. 60 m2
(l-förmig : küche-wohnzimmer)
- fliesboden
- benutzung hc/musik 60-40%
- lautsprecher rowen at sphere (28hz-22hz),
grandiose bi-aktiv lautsprecher

fahre also zurzeit ein 5.0 system ohne subwoofer, möchte
mir aber doch irgendwann einen guten sub gönnen.

bei all den geilen svs-berichten komme ich immer mehr
auf den geschmack. also was meint, welcher svs-sub
könnte meine rowen gut unterstützen ?

greez und im voraus besten dank für eure antworten.
electra_my_dream
Stammgast
#2 erstellt: 17. Mai 2005, 09:09
Kannst du mal ein paar Bilder reinsetzen,damit wir es uns besser vorstellen können.
Am besten auch deinen Hörbereich.
Sicher ist nur eins,mindestens zwei plus/2 oder ein ultra/2 werden schon sein müssen.
T69
Stammgast
#3 erstellt: 17. Mai 2005, 09:25
hallo electra_my_dream,

besten dank für deine prompte antwort.

- für die bilder musste noch warten, sind gerade erst
eingezogen und ... na ja... es fehlen noch einige möbelstücke... bezw. ein plasma, ein rack,.... etc...


- was meinst du mit hörbereich ?

- würde ein plus/2, bezw. ultra nicht schon ausreichen ?

greez tony
electra_my_dream
Stammgast
#4 erstellt: 17. Mai 2005, 09:31

was meinst du mit hörbereich ?

Ich wollte einfach sehen,wie groß der Bereich ist,in dem deine Anlage steht.
D.h. ich will wissen,wie groß die tatsächlich direkt zu beschallende Fläche ist.

würde ein plus/2, bezw. ultra nicht schon ausreichen ?

Kommt darauf,wie weit du vom Subwoofer entfernt sitzt und die Sache mit der Fläche.
Bass-Oldie
Inventar
#5 erstellt: 17. Mai 2005, 10:28
Hi T69,

der PB12-Plus/2 hat von allen Sub's, die derzeit von SVS angeboten werden, das beste Preis-Leistungsverhältnis, und wäre daher bezüglich der Fläche her mein Tipp.

Du kannst bei diesem Modell sowohl von der Optik her (Holz), als auch akustisch (mit dem PEQ), gut auf den Raum eingehen.
Sollte der Plus/2 tatsächlich nicht ausreichen, so bliebe langfristig immer noch die Option mit einem zweiten. Da du jetzt aber ohne Sub lebst, wird einer genügen, denke ich.

Nur wenn du den Sub nach hinten stellen musst oder möchtest, dann wären von Anfang an zwei zu empfehlen, in dem Fall u.U. zwei PB12-Plus Modelle.
Kingping
Stammgast
#6 erstellt: 17. Mai 2005, 10:41
von l-förmigen räumen hab ich bis jetzt leider nur sehr schlechtes gehört, was raumakustik betrifft.

was sind die genauen raummaße?

aber ich schätze, 2 subs solltens schon sein.
T69
Stammgast
#7 erstellt: 17. Mai 2005, 16:59
hallo friends,

besten dank für eure antworten.

anbei also ein bild, bezw. die masse unseres wohnzimmer :

http://www.mypage.bluewin.ch/T69/pics/rez.jpg

sobald wir dann eingerichtet sind, werde ich natürlich bessere bilder posten. :-)

zur raumakustik, natürlich ist diese nicht top: fliesboden, grosse fenster, etc.

zum glück kann ich aber meine bi-aktiven rowen-laustprecher mittels roll-off und level perfekt einpegeln... und es hilft.

ach ja falls interesse, ein kleiner einblick, test meiner rowen-speaker : Rowen AT-Sphere und Rowen AM1c.

greez und dank für eure tollen svs-beiträge, da kann man (n) frau echt neidisch werden...

:-) T69

NB. die eingezeichneten möbel entsprechen nicht unserer wohneinrichtung... (nur als beispiel für die baupläne gedacht..)


[Beitrag von T69 am 17. Mai 2005, 17:01 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#8 erstellt: 17. Mai 2005, 17:46
OK, das bedeutet aber, dass die Couch (Hörposition) mitten im Zimmer steht, oder nicht?
Wenn das so ist, dann würde ich je einen PB12-Plus oder PB12-ISD/V links und rechts vom Sofa aufstellen. Mit etwas mehr Geld auch gerne zwei PB12-ISD/2 oder (Overkill-Mode :D) PB12-Plus/2.

Ansonsten hast du die Gefahr, dass du gerade am bass-schwächsten Punkt im ganzen Zimmer sitzt, und dich wunderst, wo denn der Sound bleibt.
T69
Stammgast
#9 erstellt: 17. Mai 2005, 18:08
hoi bass-oldie,

unsere couch (l-couch mit sitzbank) ist zurzeit etwa auf höhe des fensters, rechts direkt an der wand. kann leider auch keinen sub links und rechts von der couch setzen, meine frau (waf) hätte sicher etwas dagegen .

dachte eher an die linke wand (hinter der dusche), dort habe ich auch schon einen kabelschacht angelegt (yep ich weiss, zuerst probieren... dann erst platzieren - aber der waf... ahgrr.)

was meinst du würde ein PB12-Plus/2 genügen ?

ach ja, vielleicht noch zur erklärung, bezw. meine lausprecher-konfiguration:

front: 2x rowen at sphere
center: 2x rowen amc1
rear: 2x rowen at sphere

die spehres sind einfach grandios, sie spielen sogar tief noch sehr sauber. (linearität -3dB: 28Hz - 22kHz). habe zwischendurch das gefühl ich hätte 4 subs im raum.

klar, der allerletzte kick fehlt mir (meiner frau sicher nicht) deshalb möchte ich mir irgendwann mal einen sub zulegen, welcher meine rowens für den letzen kick noch unterstützen könnte.

habe es bei der wahl auch nicht eilig, zuerst werde ich mir
nun mal einen plasma zulegen, dann eine gute vorstufe und einen sub.... und einen beamer.... und...

da ich aber leider nicht millionär bin (musste schon für meine rowens sehr tief in die tasche greifen...) gehe ich immer schritt für schritt vor. jedes jahr ein neues geschenk.. :-) ja dieser hc-virus...

greez T69
Bass-Oldie
Inventar
#10 erstellt: 17. Mai 2005, 20:19
Yep, der PB12-Plus/2 muss reichen.
Aber für die gewählte Position kann ich dir nichts versprechen.
T69
Stammgast
#11 erstellt: 17. Mai 2005, 20:56
hoi bass-oldie,

besten dank für deine antwort.

greez tony (T69)
kashmir_
Inventar
#12 erstellt: 18. Mai 2005, 13:54
Hi T69,

die 270° Ecke vor dem Bad ist auch ein gute Aufstellposition, da der Sub so fast im Raum steht und zu 3 Seiten abstrahlen kann. Ich habe meinen Sub auch an einer 270° Ecke stehen und bin sehr zufrieden.
Aber du hast bei dem großen Raum ja auch mehrere Möglichkeiten zur Austellung.

Gruß
jadne
T69
Stammgast
#13 erstellt: 18. Mai 2005, 16:04
hoi jadne,

:-) thx für deinen feedback.

Hatte in einer meiner früheren Wohnungen auch schon solch
ein Ecke. Wegen diesen guten Erfahrungen und wegem dem WAF
habe ich dann bei der Planung einen Schacht für den Subwoofer
verlegen lassen. Sollte der Sub dort nicht hinpassen kann ich
diesen immer noch in die Front nehmen. Anderswo hätt der WAF
sicher was dagegen... kann aber schon froh sein dass ich
anständige Boxen aufstellen konnte

Jedenfalls dir noch besten Dank für dein Post.

greez T69
T69
Stammgast
#14 erstellt: 18. Mai 2005, 18:29
hello friends,

hätte noch eine kleine frage, was meint ihr könnte ev. auch der neue nubert subwoofer (1500er) eine alternative sein ?

oder ist der PB12-Plus/2 (technisch gesehen) viel besser, wenn ja, welches sind diese vorteile.

:-) T69
Bass-Oldie
Inventar
#15 erstellt: 18. Mai 2005, 18:54
...ein größeres Gehäuse, mehr Membranfläche (größere Chassis), mehr Luftverschiebevolumen, eventuell (wahrscheinlich ;)) mehr Tiefgang (dazu kenne ich die Daten des Nubert nicht), stärkeren Verstärker.
Und hat einen parametrischen EQ drin (in den Holzvarianten).
kashmir_
Inventar
#16 erstellt: 18. Mai 2005, 19:07
Hi T69,

im Tiefgang und in der Präzision sollte der SVS noch etwas besser sein. Im Oberbass und bei Musik ist der Nubert sehr gut. Der EQ des SVS ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil, da auch du vermutlich einige kleine Raummoden haben wirst, die du mit dem EQ in den meisten Fällen bereinigen kannst. Sicherlich keine einfache Entscheidung
Wie ist deine Gewichtung für den Einsatz des Subwoofers bei Heimkino vs. Musik?


Gruß
jadne
T69
Stammgast
#17 erstellt: 18. Mai 2005, 19:16
hoi friends,

merci für eure kompetenten antworten.

da ich den sub hauptsächlich für den hc einsetzen möchte,
bezw. den letzen kick erleben möchte, ist so glaube ich
der svs die einzige logische wahl.

@ bass-oldie
ist der eq nur in den holzvarianten vorhanden ?

wie ist eigentlich der unterschied vom plus-2 zum ultra-2 ?
noch mehr sub-bass ?

:-) greez T69
electra_my_dream
Stammgast
#18 erstellt: 18. Mai 2005, 19:36

wie ist eigentlich der unterschied vom plus-2 zum ultra-2 ?
noch mehr sub-bass ?

Bessere Chassis,mehr Reserven,Peq schon bei den schwarzen Variante und ein anderer Klang im Sinne von besser laut den Aussagen von englischen Besitzern.

Welche Farbe möchtest du denn haben?
Bei schwarz könnten wir ins Gespräch kommen.
Bass-Oldie
Inventar
#19 erstellt: 18. Mai 2005, 19:38

T69 schrieb:
@ bass-oldie
ist der eq nur in den holzvarianten vorhanden ?


Ja.


wie ist eigentlich der unterschied vom plus-2 zum ultra-2 ?
noch mehr sub-bass ?


Da gehen die Meinungen außeinander. Einer meiner Freunde in Norwegen hat beide gehabt, und bevorzugt mittlerweile für HK Anwendungen meine Kombination mit den 2 x Plus. Danach folgt nach seiner Erfahrung der Plus/2 und erst dann der Ultra bzw. der Ultra/2.

Das Chassis sei für Musik etwas besser geeignet als für HK, meint er. Aber das wird wohl jeder anders erleben. Mag auch sein, dass der Raum da eine Rolle spielt.

Rein technisch hat das Ultra-Chassis 3dB mehr Spielraum bevor ein Verzerrungsbereich erreicht wird, aber das ist nicht die Welt. Zudem ist es nochmals ein paar Scheinchen teurer.
Der Ultra ist für die, die einfach keine Frage mehr offen lassen wollen (dieses nagende Gefühl, doch nicht den allergrößten SVS gekauft zu haben ;)).
T69
Stammgast
#20 erstellt: 18. Mai 2005, 20:24
hallo bass-oldie,

bist wirlich ein chef.

merci für deine kompetenten erläuterungen.

greez T69
Bass-Oldie
Inventar
#21 erstellt: 18. Mai 2005, 20:32
Keine Ursache. Lass von dir hören, wenn du weitere Ideen / Überlegungen angestellt hast.
T69
Stammgast
#22 erstellt: 18. Mai 2005, 20:39
natürlich werde ich wieder von mir hören lassen :-)

denke schon darüber nach mir einen pa50 panasonic plasma anstelles des pv500 zu bestellen, die differenz könnte ich dann in einen tollen subwoofer investieren, and why not a svs, sounds good.

irgendwie bin ich aber blind, habe auf der svs-website den eq-hinweis für die holzvarianten nicht bemerkt. muss nochmals nachschauen.

greez T69
Bass-Oldie
Inventar
#23 erstellt: 18. Mai 2005, 20:46

T69 schrieb:
irgendwie bin ich aber blind, habe auf der svs-website den eq-hinweis für die holzvarianten nicht bemerkt. muss nochmals nachschauen.


Steht hier:

And the PB12-Plus delivers that in spades. Using much the same technology as our wildly popular PC-Plus subs, including the stellar "Plus" woofer and our BASH amp, this new SVS adds even more features.. All with the hot new woods or gloss black even include a built-in parametric equalizer (PEQ) which allows room-induced "peak" in response to be tamed. Fine textured black models have the basic version of this same amp, including variable tuning but give up the PEQ feature.
T69
Stammgast
#24 erstellt: 18. Mai 2005, 20:54
schon wieder merci, bin wirklich blind, denn hier steht es auch noch geschrieben:



And just to entice you further all of the below premium finishes add the Parametric EQ from the Ultra/2 sub!


so nun muss nun svs anmailen und die frachtkosten anfragen...

:-) greez T69
Bass-Oldie
Inventar
#25 erstellt: 03. Jul 2005, 19:51
So, nach einiger Zeit hier mal ein Update.

T69 hatte mich kontaktiert, da sein neuer PB12-Plus/2 leider keinen Mucks machte. Da ich dieses Wochenende eh bei Freunden in der Schweiz war, habe wir den Besuch genutzt, um einmal nachzusehen, was los ist.
Mittlerweile hatte SVS bereits einen neuen Amp nachgeliefert, allerdings hatte T69 keine ausreichenden Kenntnisse, ihn zu tauschen (und lieber auf mich gewartet).

Der Besuch war kurz und schmerzlos, der neue Verstärker funktionierte auf Anhieb. Auch die Einstellung war OK.
Nur der Raum selbst ist relativ hallig, da das Haus ganz neu ist, und noch keine dämpfenden Elemente vorhanden sind.

Zusätzlich haben wir noch Fehler in der Cinch-Verkabelung des rechten Surround LS beseitigen können.

Vielen Dank nochmals für die gastliche Aufnahme, und der Geduld. Hoffentlich zieht SVS seinem Zulieferer die Hammelbeine lang
T69
Stammgast
#26 erstellt: 03. Jul 2005, 20:30
Hoi Axel,

Nochmal ein ganz grosses "MERCI" aus der Schweiz für deine Hilfe und deine Arbeit. Der SVS-Sub ist wirklich erste Sahne. Danke.

@ all
da ich meinen Rückpro verkauft habe fehlt mir noch ein TV um meine DVD's mit dem neuen Sub richtig zu geniessen, sobald ich aber dann richtig eingerichtet bin, werde ich berichten und euch ein paar Fotos zeigen. Eins vorweg der SVS ist ein Monster...

:-) greez T69
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