Heco Concerto W30A

@electra

Es ist schon stabil und wackelt nicht, tippe mal auf HAKLE SUPER VLAUSH 4-lagig - da hat HECO nicht gespart !

Ralph

tippe mal auf HAKLE SUPER VLAUSH 4-lagig - da hat HECO nicht gespart !

Hmmm,ich hätte da eher auf Chaming getippt,aber du bist näher dran und kannst es deshalb besser beurteilen

Hallo
Was mich mal interessieren würde wäre, 2 w30a gegen den pb10.Preislich das gleiche.Das wäre ein ebenbürtiger vergleich
grüsse

Was mich mal interessieren würde wäre, 2 w30a gegen den pb10.Preislich das gleiche.Das wäre ein ebenbürtiger vergleich

Kann dir das Ergebnis schon sagen,die Hecos werden im oberen Bassbereich deutlich lauter spielen,aber wenn unter 30 Hz geht,ist für die Schluß.
Und der pb10 spielt präziser als der Heco.

Ich wollte die beiden Hecos aber nicht gegen einen PB10 tauschen, da ohne ihn einfach zu viel verloren gehen würde. Drr Heco ist eine nette Ergänzung, mehr nicht.

@Dominik2004
Freut mich, dass du endlich ne Lösung gefunden hast und das auch glücklicherweise alles geklappt hat. Ich bin von grundauf natürlich etwas skeptisch, wenn man zwei völlig verschiedene Subs in einen Raum integriert, umso kann man da wahrscheinlich von "Glück" sprechen.

Eine Alternative wäre sicherlich ein PB12-ISD/V gewesen, der möglicherweise dein PB10-HECO-Duo ersetzen könnte. Aber genug der "hätte" und "wäre", hauptsache Du bist zufrieden!

Gruß,
Sascha

Die Möglichkeit hätte natürlich auch bestanden. Aber ich wollte nicht mehr als ca. 300 Euro ausgeben.

Gruß, Dominik

Ich habe mir jetzt auch den Heco bestellt, hoffe ich bekomme ihn die Woche noch angeliefert!
Bin schon unheimlich gespannt wie es in meinen 4 Wänden aufspielen wird.

Aber den Thead hier finde ich hoch interessant, vor allem das sich der kleine Heco so gut gegen den PB10 behaupten kann ist erstaunlich, kostet ja etwa nur die Hälfte! Das der PB12 ISD/V noch mal eine Schippe mehr drauf hat ist ja wohl klar. Ihn aber als Vergleich ran zu ziehen ist ein wenig unfair, denn einen Golf V lässt man ja auch nicht in der Formel 1 mitfahren.
Nichts desto trotz kann man mit mehren Subs, geschickt aufgestellt, ein wirklich gutes Ergebnis erzielen.
Das der PB10 tiefer spielt liegt an seiner starken Endstufe, das er präziser spielt liegt daran das er mehr weg für denselben Pegel zurücklegen muss und daher feiner agieren kann.
Nun aber, dem Heco ist es hoch anzurechnen, das er so gut mit dem SVS mithält, so bleibt einem nur zu sagen das er wohl ein noch besseres Preis/Leistungsverhältnis bietet!
Nun ja siehe oben

Schon klar, aber PB10-ISD + HECO ist ja ungefähr der Preis des PB12-ISD/V.

Gruß,
Sascha

Mir wäre persönlich aber der Mehraufwand einfach zu groß gewesen. Ich möchte nochmal etwas klarstellen:

Ich wäre nur mit dem Heco nicht glücklich geworden. Ich würde den SVS auch dem Heco vorziehen. Der Heco ist ein guter Sub für Filme, nicht mehr. Nur zusammen mit dem SVS ergibt sich ein gutes Klangbild.

Das der PB10 tiefer spielt liegt an seiner starken Endstufe, das er präziser spielt liegt daran das er mehr weg für denselben Pegel zurücklegen muss und daher feiner agieren kann

Dass er so tief spielt,liegt nicht an seiner Endstufe,sondern an seinem Gehäusevolumen und je größer der Weg ist,umso schwieriger wird es,das Chassis unter Kontrolle zu halten.
Somit sind deine Folgerung leider falsch.

Nun aber, dem Heco ist es hoch anzurechnen, das er so gut mit dem SVS mithält

Was verstehst du unter gut mithalten?
Der pb10 ist präziser,spielt tiefer.
Der Heco liefert nur mehr Pegel im oberen Bereich.

Ich glaube auch nicht,dass Diminik glücklich mit einem größeren Svsmodell gewesen wäre,denn das hätte nichts an seinem Problem mit zu wenig Oberbass geändert.

Hallo zusammen,

endlich schaffe ich es auch mal wieder, hier etwas zu schreiben....

der preis des pb10 sollte aber auch fairerweise ohne die momentanen hohen importkosten angesetzt werden. Und das wären momentan 339,67 €. hätte svs einen vertrieb hier in D, könnte der preis sicherlich in dieser region liegen, oder aber zumindest €=$, also bei 429,-- €. Dann sieht das PLV schon wieder besser aus!

Noch einmal zu dem Vergleich: Wir haben ja bei axel die beiden im vergleich gehört (btw. Danke noch einmal an Axel für die freundliche Aufnahme und die beeindruckende Hörsession! War wirklich supernett !!), dabei ist "mithalten" das falsche wort. gerade bei tiefen frequenzen kann er eben nicht mithalten. beim pb10 kamen auch im frequenzkeller < 30 hz noch hörbare "geräusche" zu stande, während der heco einfach stumm blieb....

der pb10 sorgt sozusagen für ein "bass-fundament", ist schwer zu beschreiben, aber ich versuch's mal so: wenn man ihn nicht kennt, vermißt man ihn auch nicht. wenn er dann aber mal gespielt hat, vermißt man ihn beim nächsten durchlauf ohne ihn, ohne einen "aha"-effekt. er bringt sozusagen "atmosphäre" ins spiel. das führe ich jetzt einfach mal auf den tiefgang zurück.

beim heco ist der effekt ein anderer, er ist aufdringlicher und wenn er mitspielt, merkt man sofort: aha, da ist ein sub im spiel, der seine muskeln spielen läßt. er hat sozusagen einen eigenen klang und beeinflußt das klangbild mehr.

der pb10 macht das klangbild "rund", bzw. ergänzt nach unten, während der heco beeinflußt. ich glaube, das ist das was ich aus dem vergleich mitnehme, bzw. was ich meine, letzte woche mittwoch gehört zu haben. allerdings sind axels raumverhältnisse auch als "extrem" zu bezeichnen. und das ist auch nur ein subjektiver eindruck. aber er stimmt ja auffallend mit dominiks ergebnissen überein!

Kleiner nachtrag: wir haben bei axel zum schlusss dann auch mal mit seinen "richtigen" subs gehört... .

das nenne ich tiefbass! das war dann wirklich wie formel 1 gegen golf!

In diesem sinne

cheers
holger

Bin da jetzt immer noch etwas am rumtüfteln bei meinem neuen Heco Concerto; vielleicht kann mir jemand noch den einen oder anderen Tipp geben:
In der Anleitung steht, daß der Crossover Regler auf "Max." stehen soll, wenn die Mains "small" sind und der Receiver bei 90Hz trennt. Aber bei dieser Einstellung ist der Bass irgendwie zu stark, bzw. er dröhnt etwas. Viel besser ist es, wenn der Crossover Regler deutlich zurückgedreht wird.
Aber wie gibts das, daß der Bass stärker wird, wenn der Yamaha lt. Anleitung bei 90 Hz trennt. Speaker sind lt. Setup "small" und Bass ist "SUB".
Da die Mains Regallautsprecher sind (Wharfedale Diamond 9.1) bringts wohl kaum was diese auf large zu stellen. Oder?

R!ddick schrieb:

Bin da jetzt immer noch etwas am rumtüfteln bei meinem neuen Heco Concerto; vielleicht kann mir jemand noch den einen oder anderen Tipp geben: In der Anleitung steht, daß der Crossover Regler auf "Max." stehen soll, wenn die Mains "small" sind und der Receiver bei 90Hz trennt. Aber bei dieser Einstellung ist der Bass irgendwie zu stark, bzw. er dröhnt etwas. Viel besser ist es, wenn der Crossover Regler deutlich zurückgedreht wird. Aber wie gibts das, daß der Bass stärker wird, wenn der Yamaha lt. Anleitung bei 90 Hz trennt. Speaker sind lt. Setup "small" und Bass ist "SUB". Da die Mains Regallautsprecher sind (Wharfedale Diamond 9.1) bringts wohl kaum was diese auf large zu stellen. Oder?

Denke 90 ist auch ein wenig zuviel des guten. Wenn dein AVR nur 90 hz bietet, würde ich den LFE ausstellen und dem Sub die volle Dröhnung liefern ( und selbigen auf 60Hz einstellen ). Habe Kompakt LS zusammen mit einem B&W Woofer, und mir sind 60Hz sogar schon manchmal zuviel...

Meine LS stehen übrigens auf Large. ( Center ; Rear auf Small )

R!ddick schrieb:

In der Anleitung steht, daß der Crossover Regler auf "Max." stehen soll, wenn die Mains "small" sind und der Receiver bei 90Hz trennt.

Hi Riddick,

bis wieviel geht den der Crossover Regler am Concerto? Bei meinem Phlanx geht er bis 150 Hz und die beste Einstellung ist bei 120 Hz - unabhängig davon, wo ich beim Receiver trenne.

R!ddick schrieb:

Da die Mains Regallautsprecher sind (Wharfedale Diamond 9.1) bringts wohl kaum was diese auf large zu stellen. Oder?

Das LARGE bezieht sich nur auf den Frequenzgang und nicht die Größe der LS. Die 9.1 können bis 50 hz runter spielen - daher bei 90 Hz Trennung am Receiver auf LARGE stellen, sonst verschenkst du nur Bass-Potential der 9.1!

Ich würde den Crossover des Concerto so einstellen, dass er sich sauber anhört und trotzdem noch genug Druck entwickelt.


Gruß
jadne

Danke schon mal für Eure Tipps. Ich seh schon, es steht wieder ne Hörsession an.
Das ist mir eben auch aufgefallen, daß die 9.1 bis 50 Hz runterspielen.
Der Crossover Regler des Concerto geht bis 180 Hz hoch!

Du schreibst bei Deinem Phalanx ist die beste Einstellung bei 120 Hz. Macht dann die Überschneidung nichts mit den restlichen LS?

120 Hz sind ja noch schlimmer. Da kannst du ja direkt mit dem Finger dort hinzeigen wo der Sub steht. Ich würde noch weiter runtergehen, naja ist nur meine Meinung

Ihr dürft nicht die Einstellung am Sub mit der XOver Stellung im Receiver verwechseln...bitte nennt beide Werte, sonst verwirrt ihr nur das Volk

Nun da der Sub, zumindest bei mir nur für den LFE gedacht ist und diese von 20-120Hz läuft werde ich wohl 120Hz als Corssover (am Sub) einstellen, wenn er nun endlich schon hier wäre doch leider muss ich noch warten
Musik möchte ich in den meisten Fällen mit meine 9.3 only genießen, vielleicht mal bei RMB oder House zuschalten mehr aber auch nicht.
Nun aber wer weiß, vielleicht ändert sich das Blatt ja noch schlagartig, wer weiß das schon vorher so genau!

Doch die Messkurven die hier gezeigt wurden zeigen auch beim Heco noch über 90dB bei 25Hz und in meinem nicht mal 16m² Zimmer wird das was er bietet sicher reichen. Zudem habe ich ja noch Eltern und Nachbarn, glaube die freuen sich wenn er nicht ganz so weit runter rumpelt.
Nun da ich zuversichtlich bin, ihn bis zum We zu erhalten kann ich dann ja auch mal Feedback liefern, da wird in Gesellschaft mit Sicherheit min ein Film geschaut

Crazy-Horse schrieb:

Nun da ich zuversichtlich bin, ihn bis zum We zu erhalten kann ich dann ja auch mal Feedback liefern, da wird in Gesellschaft mit Sicherheit min ein Film geschaut :KR

ich hoffe auch das ich meinen noch diese woche bekomme! noch mehr hoffe ich aber das ich meine drei Canton Karat CM40 bekomme weil ohne frontsystem macht ein sub keinen sinn

Natürlich 120 Hz am Übernahmefrequnezregler des Sub und
80 Hz Crossover am Receiver.
Der Phalanx spielt ja relativ sauber für seinen Preis, aber 120 Hz wäre dann doch etwas zu viel

P.S.
Danke Bass-Oldie

Hab da mal ne Frage zum Crossover Regler beim Concerto:
Der Regler verfügt über keine Skala. Nur die Endstellungen sind beschriftet: 40 Hz und 180 Hz. Läuft der Regler linear? D. h. wenn der Regler in der Mitte steht, sind dann 110 Hz eingestellt? Hab mal ne Grafik erstellt, ob mein Gedankengang korrekt ist?

Ja - beim Heco Phalanx geht der Regler von 50 bis 150 Hz und die Mitte (12 Uhr) sind 100 Hz.

Heute um etwa 11Uhr stand mein Sub vor der Tür und seitdem bin ich mal wieder pleite aber überglücklich!

Erster Eindruck, wow so wie er da steht macht er schon einiges her mit seinem Echtholzfunier und wirkt verdammt hochwertig, bis auf die Füße diese sind einfach primitiv.

Der erste Klangeindruck, Regler auf Hälfte und ohne Einmessen einfach mal spielen lassen, so das er richtig dick aufgetragen hat, so kam meine Mom 5min später in mein Zimmer gestürmt da es eine Etage tiefer wohl so richtig abging
Dann eingemessem, spielt er dezent aber bestimmt im Hintergrund, obwohl ich im Setup LFE+Main eingestellt habe gibt es keine Überhöhungen im Oberbass im Gegenteil es wirkt so viel kompletter und der Bass erfüllt den ganzen Raum.

Da er wirklich sehr Musikalisch ist werde ich ihn wohl nun doch auch bei dieser mitlaufen lassen, rundet das ganze nach unten hin dezent ab.

Klar gibt’s bessere Subs, keine Frage doch wenn jemand einen für etwa 300€ findet möge er mir diesen doch bitte zeigen!

Crazy-Horse schrieb:

Heute um etwa 11Uhr stand mein Sub vor der Tür und seitdem bin ich mal wieder pleite aber überglücklich! Erster Eindruck, wow so wie er da steht macht er schon einiges her mit seinem Echtholzfunier und wirkt verdammt hochwertig, bis auf die Füße diese sind einfach primitiv. Der erste Klangeindruck, Regler auf Hälfte und ohne Einmessen einfach mal spielen lassen, so das er richtig dick aufgetragen hat, so kam meine Mom 5min später in mein Zimmer gestürmt da es eine Etage tiefer wohl so richtig abging Dann eingemessem, spielt er dezent aber bestimmt im Hintergrund, obwohl ich im Setup LFE+Main eingestellt habe gibt es keine Überhöhungen im Oberbass im Gegenteil es wirkt so viel kompletter und der Bass erfüllt den ganzen Raum. Da er wirklich sehr Musikalisch ist werde ich ihn wohl nun doch auch bei dieser mitlaufen lassen, rundet das ganze nach unten hin dezent ab. Klar gibt’s bessere Subs, keine Frage doch wenn jemand einen für etwa 300€ findet möge er mir diesen doch bitte zeigen!

Gratulation und willkommen im Club!
Und mit Deinem ersten Satz sprichst Du mir aus der Seele!

Crazy-Horse schrieb:

Dann eingemessem, spielt er dezent aber bestimmt im Hintergrund, obwohl ich im Setup LFE+Main eingestellt habe gibt es keine Überhöhungen im Oberbass im Gegenteil es wirkt so viel kompletter und der Bass erfüllt den ganzen Raum.

Freut mich zu hören - "dezent aber bestimmt" trifft es gut

Crazy-Horse schrieb:

Da er wirklich sehr Musikalisch ist werde ich ihn wohl nun doch auch bei dieser mitlaufen lassen, rundet das ganze nach unten hin dezent ab.

Ich habe meinen Heco auch immer bei Musik mitlaufen und möchte es nicht mehr missen.

leute, meiner ist auch heute gekommen... seitdem läuft die ganze zeit musik und ich sitze davor

ich bin echt begeistert. wenn morgen noch meine cantons kommen dann geht mir sicherlich einer ab

bei gleicher lautstärker ist der concerto aber wesentlich leiser im haus zu hören als mein alter 15" noname. allerdings nur bei geschlossenen türen. sobald die offen sind schwappt der bass gerade zu die treppe runter

@Jadne

Ich habe meinen Heco auch immer bei Musik mitlaufen und möchte es nicht mehr missen.

Das kann ich nur bestätigen

Bin gerade mit Troja fertig geworden, zur Feier des Tages mit Kollegen erstmal einen Film der schon länger auf der Liste stand angeschaut, den Sub will ich in den großen Schlachten einfach nicht mehr missen. Er drängt sich zwar nicht in den Vordergrund, aber wenn es dann zu Sache geht merkt man, dass er da ist da die Schränke anfangen zu scheppern.

Was mich wundert, selbst direkt neben meinem TV macht er keine Probleme, scheint also doch geschirmt zu sein. Das Eigenbrummen fällt so gering aus, dass man das Ohr direkt an den Sub halten muss um es überhaupt zu hören.

Fehlt nur noch die ausstehende Granitplatte, will es ihm ja gemütlich machen

Achja mein Kollege meinte am Anfang keine großen Unterschied zu hören, will aber jetzt unbedingt HDR bei mir schauen

Poste hier nochmal die Messung des Concerto. Das Diagramm hab ich zwar schon im "Wharfedale-Thread" gepostet, aber hier ist es eigentlich besser aufgehoben. Die Messung ist aber nur ein grober Anhaltspunkt, für exaktere Messungen fehlen Räumlichkeit und Equipment. Wer auch ein einfaches Schallpegelmessgerät besitzt und Lust/Zeit hat, kann seinen Sub auch mal messen.

Schöne Kurve
Allerdings sollten wir uns angewöhnen, ein paar Parameter dazu zu liefern (an die eigene Nase fassend) da ein anderer sonst wenig mit der Messung anfangen kann.

Interessant wären meiner Meinung nach:

Messinstrument
Art der Messung (z.B. SPL)
Filterwahl (z.B. C-gewichtet)
Messabstand zum Sub
Messort (z.B. Hörplatz)
Benutzte Quelle / Soundfiles
dB Wert in der Anzeige des Pre-Amps
In-Raum / Freifeld Messung

Bei In-Raum Messungen zusätzlich:

Raumgröße in Kubikmetern
Position des Subwoofers im Raum

All das wirkt sich (leider) auf das Ergebnis aus.

Bass-Oldie schrieb:

Schöne Kurve Allerdings sollten wir uns angewöhnen, ein paar Parameter dazu zu liefern (an die eigene Nase fassend) da ein anderer sonst wenig mit der Messung anfangen kann. Interessant wären meiner Meinung nach: Messinstrument Art der Messung (z.B. SPL) Filterwahl (z.B. C-gewichtet) Messabstand zum Sub Messort (z.B. Hörplatz) Benutzte Quelle / Soundfiles dB Wert in der Anzeige des Pre-Amps In-Raum / Freifeld Messung Bei In-Raum Messungen zusätzlich: Raumgröße in Kubikmetern Position des Subwoofers im Raum All das wirkt sich (leider) auf das Ergebnis aus.

Klaro - kein Problem. Sobald ich die Daten ermittelt habe, werde ich sie hier posten.

Super, danke...

Die obere Messung hab ich aus Versehen mit "A" Gewichtung gemacht.
Hab nochmal gemessen, diesmal "c" weighted und die Werte entsprechend der Korrekturskala korrigiert.

SPL In-Raum Messung
Messinstrument: Voltcraft Sound Level Meter = Radio Shack SPL
"C" gewichtet
Messort: stehend, 1,6 Meter vor dem Sub
Sinustöne auf CD gebrannt
Anzeige des Receivers: -48 dB
Level am Subwoofer: ca. 9:30
Raumvolumen: 54 m³
Position des Sub: schmale Zimmerwand mitte

hi

ich habe grad gemerkt, dass der subwoofer hier mehr leistung bringt als mein heco subwoofer ??? (heco superior 30 A ) aber ich finde mein subwoofer sieht viel grösser aus
vielleicht nur eine optische täuschung ?!?!

gruss stefan

5000wattBaseMachine schrieb:

hi ich habe grad gemerkt, dass der subwoofer hier mehr leistung bringt als mein heco subwoofer ??? (heco superior 30 A ) aber ich finde mein subwoofer sieht viel grösser aus vielleicht nur eine optische täuschung ?!?! gruss stefan

Hallo,
man kann sie auch nicht wirklich vergleichen,deiner hat 30 Watt weniger und ist ganz anders aufgebaut.

MfG Jens

hehe ok danke für die antwort !!

gruss stefan

Nur wegen den 30 Watt Differenz würde ich mir keine Sorgen machen, das spielt keine große Rolle.

hehe klar ich mach mir da auch keine sorgen
weil ich seeeeehr zufrieden bin,
ich hab in einem anderen thread gefragt was mein subwoofer neu wert ist ??
hat da jemand nen preis ?? weil ich hab meinen ja geschenkt gekommen

gruss stefan

In wieweit unterscheidet sich die Bewertung von A zu C hin, denn nun geht er ja bei dezenten 70dB noch bis 20Hz runter.

Aber man sieht wieder sehr schön die Auswirkung der verflixten Raummoden!

Crazy-Horse schrieb:

In wieweit unterscheidet sich die Bewertung von A zu C hin, denn nun geht er ja bei dezenten 70dB noch bis 20Hz runter. Aber man sieht wieder sehr schön die Auswirkung der verflixten Raummoden!

"A" ist der Charakteristik des menschlichen Ohres angepasst.

"C" nimmt man normalerweise für Messungen von akustischen Schallsignalen und Körperschall (Lautsprecher).

Ok Thx, das dekt sich dann in etwa mit dem von mir gehörtem!

Kann mir jemand sagen, mit welchen Programmen ihr die Kurven erstellt? Mein SPL Meter ( auch ein Voltcraft von Conrad ) hat unter anderem einen Cinchausgang.

Also wie macht ihr diese Diagramme?

Ich gebe die Werte in eine Excel Tabelle ein, und lasse mir davon ein Liniendiagramm (mit gerundeten Eckpunkten) ausplotten.

Berman schrieb:

Kann mir jemand sagen, mit welchen Programmen ihr die Kurven erstellt? Mein SPL Meter ( auch ein Voltcraft von Conrad ) hat unter anderem einen Cinchausgang. Also wie macht ihr diese Diagramme? :D

Hier findest ne Anleitung:
http://www.hifi-foru...=4657&postID=597#597

Bei Fragen einfach melden.

Hallo,

ich will mir den Heco Concerto W30A evtl. auch zulegen. Er würde nur für Musik im Stereobetrieb genutzt. An KEF Q5.

Was könnt ihr allgemein zu dem sub sagen wenn man nur musik mit hört? Was gäbe es für Alternativen?

Mein Zimmer ist 14qm² gross und ich höre hauptsächlich Metal.

Danke, bene!

Danke!

@the_descendant

Ich setze ihn auch für Musik ein, habe sogar LFE + Main eingestellt, da er wirklich sehr Musikalisch spielt. Das ist zwar nur in Verbindung mit dem Preis zu sehen, denn nach oben gibt’s fast immer noch eine Steigerung!

Bei meine fast 16m² kann ich ihn ja schon nicht im Entferntesten ausfahren, da wirst du keine Probleme haben. Nutze ihn ja auch im Heimkinoeinsatz, wo er richtig gefordert wird und ich fahre sehr oft Pegel die alles andere als Nachbarfreundlich sind.

bei metal (ausser bei korn) lasse ich den sub grundsätzlich aus. da reichen meine cantons in sachen bass absolut.
ist also die frage ob ein sub bei dir überhaupt sinn macht. bei hiphop, techno und dvd macht der sub aber auf jeden fall eine menge spaß!