Subwoofer scheint nur leise oder gar nicht zu arbeiten

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ken
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 09. Apr 2005, 20:44

Hallo Ihr lieben,

da mein Brüderchen in kürze ins Ausland zieht hat er mir einen Aktiven Subwoofer geschenkt. Dabei handelt es sich um einen "Philips FB 201".
Jetzt habe ich ihn auf die schnelle angeschlossen. Vorher hatte ich keinen Sub, also habe ich auch in meinem AVR die Position Subwoofer auf Yes gestellt, damit er aktiviert wird.
Zum Testen habe ich mal The Day after Tomorrow rein gelegt.
Gut so richtig konnte ich es jetzt nicht testen da meine Jungs mir mit der Kinderstunde auf den Kecks gegangen sind.
Also kurzer Abbruch.
Bei der Kinderstunde habe ich aber etwas weiter gemacht und konnte einen leisen Bass vom Sub vernehmen, allerdings nur sehr leise.
Im AVR stehen meine LS auf Large. Macht es sinn sie auf small zu stellen un´m mehr Bass an den Sub geben zu lassen oder bewirkt das eher weniger?
Weiterhin habe ich die Möglichkeit einzustellen, ob es sich um Normale Surround LS handelt oder Micro LS. Ich Denke mal Micro sollte ich nicht einstellen, oder?

Angeschlossen habe ich den SUB mit einem Cinchkabel an den Subausgang (Audio Out / Subwoofer).

Mache ich irgendetwas falsch oder ist es nur ein reines Einstellungsproblem?

Für ein paar gute Tipps wäre ich Dankbar.

Gruss
Ken

sakly
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 10. Apr 2005, 09:53

Ich kenne den Sub und seine Qualität nicht, aber bis jetzt ist es vermutlich ein Einstellungsproblem.
Wenn der Sub auf Yes steht und die Front-LS auf Large, dann bekommt der Sub nur das LFE-Signal und da kommt beim Fernsehen keins. Auf der DVD eben auchnur der LFE und nicht die Bässe, die auch die Front-LS wiedergeben.
Wenn du jetzt die Subwooferoption im Receiver auf Both oder Plus stellst, so bekommt der Sub auch die Bässe von Fronts zusätzlich. Da kann es aber Probleme mit Auslöschungen geben, musst du mal einfach hören. Auch mal hören mit Fronts=Small, damit du einen Vergleich hast.
Ansonsten auch den Pegel hinten am Sub einstellen und dann am AVR feinregeln.

ken
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 10. Apr 2005, 10:41

Also ich habe es gestern Abend mal getestet.
Ich habe mal die LS auf Micro gestellt, auch wenn es keine sind, und der Sub hat seinen Dienst verrichtet.
Ich musste den Ton leiser drehen, da meine Frau und die Kinder sich beschwert hatten.
Jetzt eben, habe ich die LS wieder auf normal gestellt, aber von "large" auf "small" und mal Ice Age und eine Dolby Trailer DVD reingelegt und der Sub hat seinen Dienst verrichtet.
Die Einstellung Micro hat mir nicht so gut gefallen, da die LS sehr dumpf geklungen haben, beim normalen TV gucken (also in der Werbung bei Blade 2 gestern Abend).

Ich habe die Möglichkeit das L.F.E Signal in db einzustellen. Jeweils in 1db Schritten von -20db bis 0db und lfe OFF.
Wo Was bewirkt diese Einstellung und wo sollte man sich in etwa einordnen?

Ach ja, was den Sub angeht. Keine Ahnung wie der ist. Mein Bruder sagt er knallt ganz ordentlich. Kommt drauf an, ob er ausreichend Saft hat, um mit meinen LS zu harmonieren. Auf der anderen Seite, einem geschenkten Gaul, schaut man nicht ins Maul.

Gruss
Ken

sakly
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 10. Apr 2005, 10:47

ken schrieb:

Na wenn du schreibst,d ass der Sub seinen Dienst verrichtet hat, ist doch alles ok

Die Einstellung des LFE in dB iste infach eine Lautstärkeregeleung nur für den Sub allein. Stell das so ein, dass der Sub eben von der Lautstärke zu den anderen LS passt. Dann bist du schon fertig.

Wie du selbst erfahren hast, kommt man mit etwas ausprobioeren schon ganz weit. Man kann kaum irgendwelche Normwerte angeben, da das in jedem Raum mit jedem anderen Equipment unrterschiedlich ist. Also einfach weiterprobieren

ken
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 10. Apr 2005, 10:59

Was ich aber noch nicht verstanden habe, ist in welcher Richtung der db Einstellung lauter oder leiser ist.
Lauter eher bei -20db oder eher in Richtung 0db.
Von meinem Verständnis heraus, wäre bei -20db leiser, aber da kann ich mich durchaus Irren, zumal ich noch die db Einstellung vom Sub selber habe.
Das geht irgendwie aus meiner Bedienungsanleitung vom AVR nicht hervor und da ich bislang keinen Sub hatte, ist das mal wieder Neuland für mich.

Und noch ne kleine Frage.
Wie sieht es mit der Position des Sub`s aus. Ich habe ihn erstmal auf die Schnelle ziemlich nah an eine Wand gestellt und mit der Bassöffnung (ist ein Downfire Sub) in Richtung Hörplatz gedreht, oder ist das nicht so gut?

Danke und Gruss
Ken

[Beitrag von ken am 10. Apr 2005, 11:29 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 10. Apr 2005, 12:04

-20dB ist die leiseste Einstellung (vor aus), 0dB die lauteste.
Die Aufstellung des Subs muss auch per Ausprobieren herausgefunden werden, da jeder geren anders hört. Pauschale Aussagen kann man da nicht machen.
Generell sind Subs wandnah immer etwas lauter und neigen schneller zum Dröhnen. Wie gesagt, muss man hören.

ken
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 10. Apr 2005, 12:29

o.k., dann Dankeich Dir erstmal.
Ich werde wohl erst warten müssen, bis meine Mittelohrentzündung weg ist, bevor ich mich ans ernsthafte Testen mache.
Mit halben Gehör geht das wohl eher schlecht.

Nochmal Danke.

Gruss
Ken

ken
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 10. Apr 2005, 16:15

Eine Frage habe ich aber doch noch.
Da mein Bruder keine Kabel mitgebracht hat, muss ich mir ein neues Subwooferkabel kaufen.

Was macht eher Sinn, ein ganz normales Cinch Kabel oder ein Koax-Kabel?

Gruss
Ken

Peter_H
Inventar

#9 erstellt: 10. Apr 2005, 16:33

Coax bringt Dir keine Vorteile, da diese lediglich vom Widerstand her differenzieren und für Digitalverbindungen geeignet sind. Nimm ein normales Cinch-Kabel (ein-adrig) oder ein Sub-Kabel in Y-Ausführung, falls (wie normalerweise) der Receiver einen Sub-Out hat und der Sub 2 Cinch-Eingänge.

ken
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 10. Apr 2005, 18:11

Hätte ein Coax-Kabel irgendwelche Nachteile, oder ist das eher egal welches Kabel ich benutze?
Wie gesagt, ich muss mir eh ein neues kaufen und bei meinem Händler ist der Preisunterschied zwischen einem günstigen Coax-Kabel und einem normalen Cinch-Kabel nicht all zu gross.

Gruss
Ken

sakly
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 10. Apr 2005, 19:24

ken schrieb:

Hätte ein Coax-Kabel irgendwelche Nachteile

Die Frage ist nicht, ob ein Coax-Kabel einen Nachteil hat, sondern ob es einen Vorteil bringt. Coax-Kabel sind in der Regel teurer, so das die Anschaffung hier echt wenig Sinn macht.

Bass-Oldie
Inventar

#12 erstellt: 11. Apr 2005, 00:13

Ein Cinchkabel ist vom Aufbau her genauso ein "Coax" Kabel wie das Coax Kabel für die S/PDIF Digitalverbindung.
Der Unterschied liegt in dem Wellenwiderstand des Kabels, nicht in seinem Aufbau.

Für kurze Distanzen macht das keinen Unterschied, ist weder besser noch schlechter. Ab 2m Länge sollte man das passende Kabel benutzen.

Falls du dir Kosten ersparen willst, und etwas größere Längen überbrücken musst, so bietet sich die Nutzung von gutem Antennenkabel an. An beide Seiten je einen F-Stecker und einen F-Stecker/Cinch Adapter dran, und fertig.

ken
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 15. Apr 2005, 11:07

Also Kabel sind geliefert und angeschlossen.
Für den Sub habe ich ein 5m Coax Kabel genommen. Gekostet hat es € 3,44. Ich Denke mal, da kann man nicht meckern oder viel Falsch machen.

Position ist festgelegt und die Frau meckert nicht, da etwas ausserhalb der Sicht.

Erster Test mit "Black Hawk Down". Ich kann nur sagen, ein komlett neues Filmerlebnis mit dem Sub, auch wenn es vieleicht nicht der kräftigste und beste ist, aber für den Anfang sollte es genügen.

Also nochmal Danke für die Antworten und die Hilfe.

Gruss
Ken

Berman
Inventar

#14 erstellt: 16. Apr 2005, 19:29

Es gibt einen guten Test ( den ich persönlich per Zufall gemacht habe ) um mal zu sehen wie krass der Unterschied ist, ob man die Einstellung der Mains auf Small oder Large hat. Kann natürlich nur für meine Konfig sprechen, habe recht grosse Kompakt LS als Front und einen BW ASW 600 als Sub. Vielleicht kennt der eine oder andere die Szene in Ice Age , wo das dumme Eichhörnchen eine Eichel in eine Eisfläche rammt. An der Stelle ist bei mir mit der "Large" Einstellung der Front LS nur ein dumpfes Grummeln zu hören. Stelle ich auf "Small" wackelt die Bude unter einem monströsen Rumms ;).

[Beitrag von Berman am 16. Apr 2005, 19:30 bearbeitet]

ken
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 17. Apr 2005, 11:27

Hallo Berman,

danke für die Antwort.
Ja, die Szene ist klanglich ziemlich cool.
Die Tests für ich aber mit unterschiedlichen Filmmaterial durch.
Mein erster Test, war mit "The Day after Tonmorow". Gerade der Anfang, wo die Eisscholle bricht. Da rummst es in der Bude. Oder "Black Haw Down" oder "Wir waren Helden". Da bei diesen Filmen sehr viel Explosionen sind und die Filmmusik recht Basslastig ist, muss der Sub sehr viel Arbeiten.

Es gibt eine menge Filme, mit denen man sehr gut Testen kann. Die absolute Grundeinstellung nehme ich aber noch immer mit einer Dolby Test DVD vor. Hier weis ich, dass der Sound sauber auf 5.1 abgemischt wurde und alle LS beansprucht werden.

Was mir aufgefallen ist, ist dass die Surroundkanäle nun viel klarer rüberkommen, gegenüber vorher ohne Sub, was aber wohl daran liegt, dass die tiefen nicht mehr über die LS kommen, sondern über den Sub. Somit müssen, so stelle ich mir das jedenfalls vor, gerade die Surround LS, also die hinteren nicht ganz soviel Arbeiten und haben mehr Platz für die Effekte und Hintergrundstimmen.

Gruss
Ken