Was haltet ihr von diesem Sub?

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BakerX
Inventar
#1 erstellt: 13. Mrz 2005, 03:29
Was hält ihr vom Magnat Sub 200A.
http://www.katz.at/magnat/store/default.asp?recid=1904647731
Könnte ihn nämlich güntig von nem Freund haben.

Hab nen Pio 814
schlusenbach
Inventar
#2 erstellt: 13. Mrz 2005, 03:50
ich halte
du hältst
er/sie/es hält
wir halten
ihr haltet
sie/Sie halten

und zu der frage:
wenns von deinem freund ist, wirst du dir den subwoofer sicherlich einmal ausleihen können, oder nicht?
und wenn du ihn dann in deinem zimmer testest und er dir gefällt, dann kauf ihn dir.

jemand kann ja schlecht aus der ferne beurteilen, wie sich das teil an deinem verstärker in deinem zimmer mit deiner musik anhört.


[Beitrag von schlusenbach am 13. Mrz 2005, 04:16 bearbeitet]
BakerX
Inventar
#3 erstellt: 13. Mrz 2005, 05:39

schlusenbach schrieb:
ich halte
du hältst
er/sie/es hält
wir halten
ihr haltet
sie/Sie halten

und zu der frage:
wenns von deinem freund ist, wirst du dir den subwoofer sicherlich einmal ausleihen können, oder nicht?
und wenn du ihn dann in deinem zimmer testest und er dir gefällt, dann kauf ihn dir.

jemand kann ja schlecht aus der ferne beurteilen, wie sich das teil an deinem verstärker in deinem zimmer mit deiner musik anhört.


Du kleiner Schlaumeier willst mir Grammatik beibringen ha!!!
Dann sie mal im Duden nach bevor du so nen unqualifizierten Kommentar von dir lässt.(nicht böse gemeint)
Aber meine Ausdrucksweise stimmt schon das kann du mir glauben.

Und zum 2.Punkt was den Sub angeht,ich würde ihn ja gerne testen,nur mein Kumpel wohnt leider rund 200km entfernt und ich wüsste gern ob sich die Fahrt auch lohnen würde.

Vielleicht hat je wer Erfahrung mit diesem Model.
Bass-Oldie
Inventar
#4 erstellt: 13. Mrz 2005, 10:06
Hi,


Aber meine Ausdrucksweise stimmt schon das kann du mir glauben.


Nein, glaube ich nicht. Ich kenne die Sprache nicht, in der

Was hält ihr vom Magnat Sub 200A.

grammatikalisch richtig wäre.

Aber das zweite Posting gibt ja Hoffnung...

...So, ich habe den Titel auch gleich angepasst...

Ach ja, zur Frage:
Das ist ein sehr "günstiger" Sub, du solltst daher nicht allzuviel davon erwarten. Aber wenn du ihn noch günstiger als für 199 EUR bekommen kannst, dann nur zu. Irgendwann müssen wir alle unsere Erfahrungen machen.


[Beitrag von Bass-Oldie am 13. Mrz 2005, 10:09 bearbeitet]
Berman
Inventar
#5 erstellt: 13. Mrz 2005, 20:07
Ich finde dem Bild nach zu urteilen, sieht der eher aus wie eine Regalbox


btw : Könnt ihr mir sagen warum meine Quote Funktion nichtmehr geht oO?


[Beitrag von Berman am 13. Mrz 2005, 20:09 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#6 erstellt: 13. Mrz 2005, 20:14
Wenn der Text bei der Eingabe keine gültige HTML Syntax hat, wird der Haken bei "HF-Code aktivieren" unterhalb der Eingabefläche deaktiviert.
Den musst du dann wieder manuell setzen, dann wird das Quoting aktiv.
Peter_H
Inventar
#7 erstellt: 13. Mrz 2005, 20:19
Also, ich HÄLTE von dem Sub aufgrund seiner Daten weniger, wenn es um "Heimkinogewitter" gehen soll, aber die anzuratende HÖRPROBE kann da auch was anderes ergeben.

Der Besitzter des Subs ist ja sozusagen der Halter, oder heißt das dann auch HÄLTER (wie der Zu...)?

PS: Die neue Rechtschreibung ist keine "Reform" sondern eine Persiflage!


[Beitrag von Peter_H am 13. Mrz 2005, 20:22 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 15. Mrz 2005, 14:29
Bei nem 20er Chassis, das vermutlich auch kein wirkliches Langhubchassis ist, hälte ich auch nichts von dem Teil, um nochmal einen obendrauf zu geben
Immer schön Salz in die Wunde

Für Musikwiedergabe würde es wohl reichen, da meist nicht sonderlich tiefe Frequenzen enthalten sind, aber für Heimkino mit Pegel und tiefer Grenzfrequenz (<35Hz) muss es mindestens ein 25er sein, wenn das Zimmer größer als 10-12m² ist.
wastelqastel
Inventar
#9 erstellt: 26. Mrz 2005, 23:06
ja ja ja
ich habe keine ahnung warum bei vielen es immer auf die grösse ankommt
vielleicht kennt von euch einer dehn subwoofer von jensen accura (magnat) aussen maße 23x23x23 mit 16er chassis und aktiv befeuert?
der bringt auch schon eine "menge" leistung
ich weiss nicht ? ihr müsst alle ohne nachbarn sein!
sogar der würde meinen nachbarn wenn ich ihn aufdrehe dazu veranlassen mal bei mir zuklingeln
man kann aus scheise kein gold machen aber wenn ihr mal zur selbstbau gemeinde kontakt aufnehmt würdet ihr euch wundern was für klang man aus was für chassis hohlen kann
mfg : wastelqastel


[Beitrag von wastelqastel am 26. Mrz 2005, 23:09 bearbeitet]
-goldfield-
Inventar
#10 erstellt: 26. Mrz 2005, 23:46
Lade deinen Kumpel (incl.Sub) bei Gelegenheit mal zu einem Bierchen o.ä. ein.
Dabei kannst du dann den Sub gleich ausprobieren.
Wenn du den Sub dann für gut haltest , und der Preis stimmt, dann kauf ihn.
sakly
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Mrz 2005, 23:46

wastelqastel schrieb:
ja ja ja
ich habe keine ahnung warum bei vielen es immer auf die grösse ankommt
vielleicht kennt von euch einer dehn subwoofer von jensen accura (magnat) aussen maße 23x23x23 mit 16er chassis und aktiv befeuert?
der bringt auch schon eine "menge" leistung
ich weiss nicht ? ihr müsst alle ohne nachbarn sein!
sogar der würde meinen nachbarn wenn ich ihn aufdrehe dazu veranlassen mal bei mir zuklingeln
man kann aus scheise kein gold machen aber wenn ihr mal zur selbstbau gemeinde kontakt aufnehmt würdet ihr euch wundern was für klang man aus was für chassis hohlen kann
mfg : wastelqastel :prost


Ich will dir ja nicht auf den Schlips treten, aber ich bastel alle meine Subs und LS selbst
Ich weiß, was aus nem 16er und 25er und 30er rauszuholen geht, je nach dem, was er für Daten hat. Und ich weiß, dass ein stinknormaler 16er keinen Tiefbass machen kann, weil der Hub dafür zu beschränkt ist, egal ob aktiv oder passiv.
Du kannst gerne mal vorbeikommen und bei mir hören. Dann stellen wir deinen 16er daneben und hören nochmal.
Der_Kölner
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Mrz 2005, 08:34

sakly schrieb:

wastelqastel schrieb:
ja ja ja
ich habe keine ahnung warum bei vielen es immer auf die grösse ankommt
vielleicht kennt von euch einer dehn subwoofer von jensen accura (magnat) aussen maße 23x23x23 mit 16er chassis und aktiv befeuert?
der bringt auch schon eine "menge" leistung
ich weiss nicht ? ihr müsst alle ohne nachbarn sein!
sogar der würde meinen nachbarn wenn ich ihn aufdrehe dazu veranlassen mal bei mir zuklingeln
man kann aus scheise kein gold machen aber wenn ihr mal zur selbstbau gemeinde kontakt aufnehmt würdet ihr euch wundern was für klang man aus was für chassis hohlen kann
mfg : wastelqastel :prost


Ich will dir ja nicht auf den Schlips treten, aber ich bastel alle meine Subs und LS selbst
Ich weiß, was aus nem 16er und 25er und 30er rauszuholen geht, je nach dem, was er für Daten hat. Und ich weiß, dass ein stinknormaler 16er keinen Tiefbass machen kann, weil der Hub dafür zu beschränkt ist, egal ob aktiv oder passiv.
Du kannst gerne mal vorbeikommen und bei mir hören. Dann stellen wir deinen 16er daneben und hören nochmal.


Die Aussage stimmt teilweise auch aus kleinen Gehäusen bzw.Membranen laßen sich abgrundtiefe Bässe herausholen.
Sunfire Subwoofer zb.
Maße: 33x33x33cm
Übertragungsbereich: 15-100 Hertz
Schalldruck bis 116 db
Verstärkerleistung: 2700 Watt wobei nur 600 Watt wirklich gebraucht werden.Fairer weise muß ich sagen das 2. Membrane zum einsatz kommen ein aktiver 13" Zoll und ein passiver.
Hatte vor Jahren auf der Messe einen gesehen der mit ähnlichen Daten und einem 20" Zoll Treiber zu Werke ging.
Das sind natürlich Aussnahmen und kann in keinster Weise mit einem Accura Subwoofer gleichgestellt werden aber die Membranfläche ist nicht immer entscheidend!

Mfg Der Kölner


[Beitrag von Der_Kölner am 28. Mrz 2005, 08:40 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Mrz 2005, 08:52

Der_Kölner schrieb:

sakly schrieb:

wastelqastel schrieb:
ja ja ja
ich habe keine ahnung warum bei vielen es immer auf die grösse ankommt
vielleicht kennt von euch einer dehn subwoofer von jensen accura (magnat) aussen maße 23x23x23 mit 16er chassis und aktiv befeuert?
der bringt auch schon eine "menge" leistung
ich weiss nicht ? ihr müsst alle ohne nachbarn sein!
sogar der würde meinen nachbarn wenn ich ihn aufdrehe dazu veranlassen mal bei mir zuklingeln
man kann aus scheise kein gold machen aber wenn ihr mal zur selbstbau gemeinde kontakt aufnehmt würdet ihr euch wundern was für klang man aus was für chassis hohlen kann
mfg : wastelqastel :prost


Ich will dir ja nicht auf den Schlips treten, aber ich bastel alle meine Subs und LS selbst
Ich weiß, was aus nem 16er und 25er und 30er rauszuholen geht, je nach dem, was er für Daten hat. Und ich weiß, dass ein stinknormaler 16er keinen Tiefbass machen kann, weil der Hub dafür zu beschränkt ist, egal ob aktiv oder passiv.
Du kannst gerne mal vorbeikommen und bei mir hören. Dann stellen wir deinen 16er daneben und hören nochmal.


Die Aussage stimmt teilweise auch aus kleinen Gehäusen bzw.Membranen laßen sich abgrundtiefe Bässe herausholen.
Sunfire Subwoofer zb.
Maße: 33x33x33cm
Übertragungsbereich: 15-100 Hertz
Schalldruck bis 116 db
Verstärkerleistung: 2700 Watt wobei nur 600 Watt wirklich gebraucht werden.Fairer weise muß ich sagen das 2. Membrane zum einsatz kommen ein aktiver 13" Zoll und ein passiver.
Hatte vor Jahren auf der Messe einen gesehen der mit ähnlichen Daten und einem 20" Zoll Treiber zu Werke ging.
Das sind natürlich Aussnahmen und kann in keinster Weise mit einem Accura Subwoofer gleichgestellt werden aber die Membranfläche ist nicht immer entscheidend!

Mfg Der Kölner ;)


Um was wetten wir, dass das keine stinknormalen 13"-Treiber waren? *lol*
Ich habe das doch beschrieben (vielleicht etwas zu knapp).
Ein 13"-Treiber ist ein 32cm-Treiber, also so groß wie vier 17er. Die effektive Membranfläche vermutlich sogar 5-fach so groß. Also braucht der schonmal wesentlich weniger Hub für gleiche Lautstärke und gleicher Frequenz.
Das kleine Gehäuse geht nur deshalb, weil der entzerrt wird. Daher benötigt der für die 15Hz mit Vollpegel auch Megaleistungen. Deshalb muss hier auch wieder ein langhubiges hochbelastbares Chassis zum Einsatz kommen, weil der sonst 15Hz garnicht spielen könnte, schon garnicht mit der Leistung, die ihm da zugeführt wird.

Fazit: du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Ich habe grundsätzlich erstmal von Treibern ohne aktiver Entzerrung gesprochen, auch wenn ich das nicht geschrieben habe. Grundsätzlich kann jeder Treiber 20Hz erzeugen. Die Frage ist nur in welcher Lautstärke und wieviel Leistung er dazu im Verhältnis zu den restlichen Frequenzen benötigt
Das ist dann auch vom Gehäuse abhängig.
Der_Kölner
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Mrz 2005, 09:44
Es war nur ein Beispiel,natürlich funktioniert dies nur mit einem Langhubchassis und dem entsprechender Leistung.
Anstatt des 13" Treibers gibts von Sunfire auch noch nen 11" Zoll und 9" Zoll Treiber das Preisleistungsverhältniss lassen wir mal außen vor!
In diesem Sinne

Mfg Der Kölner
sakly
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Mrz 2005, 10:03

Der_Kölner schrieb:
Es war nur ein Beispiel,natürlich funktioniert dies nur mit einem Langhubchassis und dem entsprechender Leistung.
Anstatt des 13" Treibers gibts von Sunfire auch noch nen 11" Zoll und 9" Zoll Treiber das Preisleistungsverhältniss lassen wir mal außen vor!
In diesem Sinne

Mfg Der Kölner


Ja klar, war ja auch nicht als Angriff gemeint. Nur ging es ursprünglich mal darum, dass sich jemand darüber "beschwert" hat, dass es immer große Treiber sein müssten, es würde ja auch ein 16cm-Treiber gute Leistung bringen. Daraufhin habe ich diese Thematik (zu) kurz beschrieben.

Dein Einwand an sich stimmt natürlich, aber baut auf andere Grundlagen
Das war alles, was ich dazu ausdrücken wollte.

Der_Kölner
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Mrz 2005, 10:11
jem01
Stammgast
#17 erstellt: 28. Mrz 2005, 21:40
ich habe mal gehört beim cassi ist es wie beim auto:
Hubraum ist nur durch noch mehr hubraum zu ersetzen.
und
membranfläche ist nur durch noch mehr membranfläche zu ersetzen.

aber

ein formel 1 motor hat auch "nur" 3 liter und trotzdem ca. 900 ps


[Beitrag von jem01 am 28. Mrz 2005, 21:50 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 29. Mrz 2005, 08:37

jem01 schrieb:
ich habe mal gehört beim cassi ist es wie beim auto:
Hubraum ist nur durch noch mehr hubraum zu ersetzen.
und
membranfläche ist nur durch noch mehr membranfläche zu ersetzen.

aber

ein formel 1 motor hat auch "nur" 3 liter und trotzdem ca. 900 ps :D


Der wiegt auch "nur" 500 Kilogramm. Da muss man Masse und Antrieb in's Verhältnis setzen, wenn man das vergleicht.
jem01
Stammgast
#19 erstellt: 29. Mrz 2005, 22:33

sakly schrieb:

jem01 schrieb:
ich habe mal gehört beim cassi ist es wie beim auto:
Hubraum ist nur durch noch mehr hubraum zu ersetzen.
und
membranfläche ist nur durch noch mehr membranfläche zu ersetzen.

aber

ein formel 1 motor hat auch "nur" 3 liter und trotzdem ca. 900 ps :D


Der wiegt auch "nur" 500 Kilogramm. Da muss man Masse und Antrieb in's Verhältnis setzen, wenn man das vergleicht.


was noch viel wichtiger ist ... na
genau der fahrer der in steuert ist am wichtigsten. gilt für auto und subwoofer. haha
geiles thema


[Beitrag von jem01 am 29. Mrz 2005, 22:34 bearbeitet]
wastelqastel
Inventar
#20 erstellt: 08. Apr 2005, 17:24
aber ist es nicht wirklich so das viele es hier etwas übertreiben ? wenn einer nach einem aktiven sub fragt gehen die enpfehlungen bei 500euro los
finde ich etwas übertrieben
1.es kommt immr darauf an für welchen zweck mann einen sub oder einen ls überhaupt braucht
2.nicht jeder hat die ehre auf einer insel zuleben wo er keine rücksicht nehmen muss (lautstärke)
3.die raumakustik spielt auch noch eine grosse rolle
und das es auch noch dinge gibt die man für wenig geld bekommt ist doch nicht schlecht
ich finde er sollte sich das teil mal anhören(zuhause)
bei einem günstigen stellplatz kann oft ein kleiner mehr wie ein grosser

sakly
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 08. Apr 2005, 18:25

wastelqastel schrieb:
:hail aber ist es nicht wirklich so das viele es hier etwas übertreiben ? wenn einer nach einem aktiven sub fragt gehen die enpfehlungen bei 500euro los
finde ich etwas übertrieben
1.es kommt immr darauf an für welchen zweck mann einen sub oder einen ls überhaupt braucht
2.nicht jeder hat die ehre auf einer insel zuleben wo er keine rücksicht nehmen muss (lautstärke)
3.die raumakustik spielt auch noch eine grosse rolle
und das es auch noch dinge gibt die man für wenig geld bekommt ist doch nicht schlecht
ich finde er sollte sich das teil mal anhören(zuhause)
bei einem günstigen stellplatz kann oft ein kleiner mehr wie ein grosser

:angel


Klar, 500Euro müssen es nicht sein, aber gescheites Heimkino geht erst weiter oben los und nicht bei 100Euro.
Schalldruck in tiefen Regionen geht auch nicht mit 20cm-Chassis, das ist nunmal so. Klar, auf Zimmerlautstärke schon, aber dann ist es kein Heimkino (IMHO).
Außerdem hat der Preis und die Größe nicht immer unbedingt nur mit Pegel zu tun, sondern einfach mit besserer Qualität und die kostet nunmal. Da hast du kein Brummen, vernünftigen trockenen Bass und kein Geblubber, etc.

Am Ende muss jeder selbst wissen, was er bereit ist auszugeben. Da ich gerne bastel, sind für mich 500Euro auch zuviel für ein gutes Fertigprodukt, genauso wie 150Euro für ein schlechtes kleines Fertigprodukt. Aber wie gesagt, das ist jedem selbst überlassen.
wastelqastel
Inventar
#22 erstellt: 08. Apr 2005, 21:19
@ sakly
ich gebe dir ja recht klang ist keine frage der lautstärke(vergessen leider viele)
nur sollte man auf dem teppich bleiben
es ist etwas anderes wenn einer schreibt ich habe 1000euro welcher sub
wie wenn einer schreibt schaut er mal dehn magnat sub an

mann kann für kleines geld keine wunder erwarten
man kann sich aber doch wundern was man für sein geld bekommt positiv wie negativ

schau dir mal die tangbands an für dehn preis müssten die schlecht sein(die meinung mancher kleiner preis gleich schlechte qualität)
wer erwartet schon hifi klang aus 3zoll?
mhmmmm sind etwas vom thema abgekommen
er soll sich einfach einen sub seiner preisklasse im internet bestellen und das 14tägige umtauschrecht beanspruchen
sakly
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 08. Apr 2005, 22:00
Naja, Preis und Leistung passen oft nicht zusammen. Bestes Beispiel ist hier denke ich Bose.
Und die Tangbands sind garnicht sooo billig. Für 3" über 20-30Euro berappen? Ist nicht wenig finde ich. Da hast du ja nur das nackte Chassis. Dafür ist die Quali aber scheinbar gut. Ich kenne allerdings keins davon.

Wie auch immer, ich denke dein letzter Satz trifft es
Juandemarco
Stammgast
#24 erstellt: 08. Apr 2005, 22:11
Schau doch bei ebay vorbei, da giebt es zur Zeit ein tolles Angebot von Klipsch 2 Stk. Klipsch KSW-10 Subwoofer Neu vom Händler !! für 549 neuronen sofort kauf die Artikelnummer lautet 7506699912 eine Telefonnummer ist auch dabai kannste ja versuchen den Preis günstiger auszuhandeln
sakly
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 08. Apr 2005, 22:26

Juandemarco schrieb:
Schau doch bei ebay vorbei, da giebt es zur Zeit ein tolles Angebot von Klipsch 2 Stk. Klipsch KSW-10 Subwoofer Neu vom Händler !! für 549 neuronen sofort kauf die Artikelnummer lautet 7506699912 eine Telefonnummer ist auch dabai kannste ja versuchen den Preis günstiger auszuhandeln 8)


Super. Er fragt nach nem 200Euro-Sub und du gibst ihm nen Link für nen (eigentlich zwei) 550Euro-Sub. Das ist doch genau die Diskussion, die wir hier gerade geführt haben...
kashmir_
Inventar
#26 erstellt: 09. Apr 2005, 00:15

BakerX schrieb:
Was hält ihr vom Magnat Sub 200A.
http://www.katz.at/magnat/store/default.asp?recid=1904647731


Wenn du noch 50 EUR drauflegst, bekommst du zurzeit einen Heco Concerto W30A, der baugleich zum Acoustic Research Helios W30A ist, da Heco AR aufgekauft hat.
Mit diesem Subwoofer kannst du für den Preis nicht soviel falsch machen kann, wenn man sich die Meinungen zum AR Helios W30A hier im Forum so anschaut.

Gruß
jadne
Juandemarco
Stammgast
#27 erstellt: 09. Apr 2005, 21:20

sakly schrieb:

Juandemarco schrieb:
Schau doch bei ebay vorbei, da giebt es zur Zeit ein tolles Angebot von Klipsch 2 Stk. Klipsch KSW-10 Subwoofer Neu vom Händler !! für 549 neuronen sofort kauf die Artikelnummer lautet 7506699912 eine Telefonnummer ist auch dabai kannste ja versuchen den Preis günstiger auszuhandeln 8)


Super. Er fragt nach nem 200Euro-Sub und du gibst ihm nen Link für nen (eigentlich zwei) 550Euro-Sub. Das ist doch genau die Diskussion, die wir hier gerade geführt haben...


Er muß ja nicht beide Kaufen. 550 / 2 = na Allso hast dich umsonst aufgeregt. (zicke)
sakly
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 09. Apr 2005, 23:49

Juandemarco schrieb:

sakly schrieb:

Juandemarco schrieb:
Schau doch bei ebay vorbei, da giebt es zur Zeit ein tolles Angebot von Klipsch 2 Stk. Klipsch KSW-10 Subwoofer Neu vom Händler !! für 549 neuronen sofort kauf die Artikelnummer lautet 7506699912 eine Telefonnummer ist auch dabai kannste ja versuchen den Preis günstiger auszuhandeln 8)


Super. Er fragt nach nem 200Euro-Sub und du gibst ihm nen Link für nen (eigentlich zwei) 550Euro-Sub. Das ist doch genau die Diskussion, die wir hier gerade geführt haben...


Er muß ja nicht beide Kaufen. 550 / 2 = na Allso hast dich umsonst aufgeregt. (zicke)


Wenn das geht...eine Auktion mit zwei Subwoofern. Ich würde denken, dass man beide kaufen muss.
KoenigZucker
Inventar
#29 erstellt: 26. Mai 2005, 05:11
Moin,

ich weiß ja nicht, ob der Thread noch verfolgt wird, aber da ich selbst (noch) den Motion 200 SUB besitze, kann ich ja mal kurz ein paar Texte dazu verlieren:

1. Aktueller Preis in Elektronik-Großmärkten: ca. 120 Euro

2. Dieses Geld ist er allemal wert, da ich ihn im Vergleich zu einigen teureren gehört habe.

3. mein altes Setup bestand aus einer kompletten Magnat Motion Serie (siehe ersten Tread von mir) und zusammen klang es schon "ok".
Sprich: brauchbar für ein erstes Heimkino-Feeling und bis zu einer gewissen Lautstärke auch für Musik nicht sooo schlecht.

4. steht er momentan immernoch im Wohnzimmer (sobald ein Ersatz da ist, kommt er ins Minikino oder besser Schlafzimmer ), allerdings neben 4 Sony SS-X70ED und einem SS-CNX70ED.
Da hat er dann nicht mehr viel zu melden, aber es reicht immer noch für ein tiefes Grummeln beim Anflug der Raumschiffe in "Independence Day".

5. was ich sehr an ihm schätze ist die gute Verarbeitung (verglichen mit anderen seiner Preisklasse), die Einschaltautomatik und die klangliche Integration in die Magnat Motion Serie.

Ich hoffe, das half ein wenig weiter

So long...
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