AW-1000 + Electras

Hi Chris,

Gäbe es eine bezahlbare Alternative zum AW-1000, der sowohl im Tiefgang/ Druck im HK-Modus überzeugt als auch differenziert, absolut trocken und schnell spielen kann bei Musik-Anwendungen?

Ja
Wir hatten diese Diskussion ja bereits einmal mit Pitt.
Die 926er Elektras sind meiner Meinung nach bereits so tiefreichend, dass der AW-1000 hier nur eine geringe Möglichkeit hat, druckvoll tiefer zu gehen. Er bringt daher eine Bass-Überlappung, keine fühlbare Ergänzung.

Bei Pitt war die Lösung ein Modell von SVS, der PB12-Plus, bis er sich dann doch zum SW-900 von JMLab entschieden hat.

Wie groß ist denn dein Raum, wie hoch das Budget, und der Anspruch?
Schau einmal in den "SVS FAQ Thread" rein, mein erstes Posting, dort sind die Modelle und die Preise ersichtlich.

Bass-Oldie schrieb:

Wie groß ist denn dein Raum, wie hoch das Budget, und der Anspruch? Schau einmal in den "SVS FAQ Thread" rein, mein erstes Posting, dort sind die Modelle und die Preise ersichtlich.

Hallo Bass-Oldie,

ich möchte zunächst den Markt erkunden. Eine 100%ige Kaufabsicht steckt noch nicht dahinter, da ich auch noch andere Anschaffungen machen werde.

Der Raum ist momentan 41m², jedoch kann ich nicht bestätigen, dass es in den nächsten 3 Jahren so bleiben wird, wenn wir uns nach Eigentum umschauen...

Das Budget.... Naja ich weiss nicht, wieviel man für einen Sub der alle meine Erwartungen erfüllt ausgeben muss. Die Absolute Grenze wären 1200 Euro denke ich...

Mein Anspruch?....
Ich möchte einen Sub, der pegelfest auch in den absoluten Keller, sprich 19/20 Hz gehen kann ohne dabei zu verzerren. Dieser Sollte in diesem Bereich angefangen hinauf bis 150 Hz ein gleichmäßiges Abbild liefern können.
Er muss schnell sein und nichts bei Musikwiedergabe verzerren oder "verdicken". Der Bass muss differenziert und trocken sein.

Ich habe gesehen, dass Du mir die SVS-Subs vorschlägst...
Das Downfireprinzip hat doch jede Menge Nachteile, oder nicht?

Könntest Du Deine Empfehlung näher begründen?

Danke

Gruß
Christoph

Chris_G schrieb:

Mein Anspruch?.... Ich möchte einen Sub, der pegelfest auch in den absoluten Keller, sprich 19/20 Hz gehen kann ohne dabei zu verzerren. Dieser Sollte in diesem Bereich angefangen hinauf bis 150 Hz ein gleichmäßiges Abbild liefern können. Er muss schnell sein und nichts bei Musikwiedergabe verzerren oder "verdicken". Der Bass muss differenziert und trocken sein.

Dein Anspruch deckt sich ziemlich mit meinem. Auf Grund meiner Erfahrung mit dem SVS PB12-Plus und dem Urteil derjenigen, die dieses Gerät bei mir hören konnten, kann ich es empfehlen. Preislich bleibt es ebenfalls in dem von dir genannten Rahmen.

Ich habe gesehen, dass Du mir die SVS-Subs vorschlägst... Das Downfireprinzip hat doch jede Menge Nachteile, oder nicht? Könntest Du Deine Empfehlung näher begründen?

Die Begründung liegt in der Tatsache, dass ich mit diesem Modell trotz hoher Anforderungen und Erwartungen restlos glücklich bin.

Zu dem Punkt "Downfire hat jede Menge Nachteile" würde ich dich fragen wollen, welche das denn sein sollen?

Für Besitzer von Standboxen hat ein Downfire meiner Meinung nach eher Vorteile, schließlich willst du ja deinen JMLabs keine Konkurrenz machen, sondern sie im Tiefbass ergänzen.
Vieles von dem, was man als angeblichen Nachteil hört, basiert auf der Tatsache, dass man dabei wohl von Einsteigersubs im Billigpreissegment spricht. Oder denkst du ernsthaft, Downfire wäre generell schlecht, wenn JMLab genau nach diesem Prinzip seine (z.T. sehr teuren) Subwoofer baut?

Einige Gedanken zu "Downfire und Präzision" hatte ich einmal wie folgt zusammengefasst:

Das fängt bereits mit der Wortwahl an. Was ist denn bitte "Präzise" bei einem Gerät, das Schall mit einer Wellenlänge von ca. 17m und länger erzeugt Diese Diskussion ist m.E. auf der Basis von preiswerten Modelle geboren, die einfach schwammig waren, weil sie "billig" sind. Ich denke nicht, dass renommierte Firmen, wie REL, Velodyne, JMLab, und viele andere, Downfire Subwoofer bauen würden, wenn das grundsätzlich etwas schlechtes wäre. Ein Frontfire gibt Direktschall ab, ein Downfire nur indirekten Schall. Beide leiten die tiefen Frequenzen des Schalls rundum ab, haben also keine Richtwirkung, auch wenn das bei einem Frontfire so aussieht. Der Frontfire kann aber höhere Frequenzbereiche besser abgeben, siehe unten. Ein gut gemachter Downfire ist keineswegs unpräzise, nur erzeugt er einen umfassenderen Klangeindruck auf Grund der indirekten Verteilung. Bei einem Frontfire ergeben sich auf Grund des Direktschalls Vorteile bei Einsatz als Musikunterstüzung, insbesondere dann, wenn man ihn nicht tief abtrennt. Je tiefer man ihn trennt (also 60 Hz und tiefer) umso besser finde ich den Downfire Modus. Daher ist dies meine erste Wahl für Heimkino und wenn man etwas größere Front-LS hat. Falls ich einen Subwoofer für Satelliten bräuchte, der bei 120 Hz oder 100Hz übernehmen soll, so würde ich einen Frontfire nehmen, da dieser Frequenzbereich noch viele "Woofer"-anteile beinhaltet, bei denen Direktschall zur Orientierung bei der Musikwiedergabe benötigt wird.

Bass-Oldie schrieb:

Dein Anspruch deckt sich ziemlich mit meinem. Auf Grund meiner Erfahrung mit dem SVS PB12-Plus und dem Urteil derjenigen, die dieses Gerät bei mir hören konnten, kann ich es empfehlen. Preislich bleibt es ebenfalls in dem von dir genannten Rahmen.

Hallo Bass-Oldie,

danke für Deine Empfehlung, jedoch kann ich nicht ganz Deine Meinung bezüglich des Preises Teilen

1650 Euro sind nicht 1200 Euro

Wie ist eigentlich der Electra-Sub? den Frequenzwerten nach zu urteilen dürfte dieser eher schwach auf der Brust sein, oder? 25 Hz sind schließlich nicht 20 Hz.... Wie ist hier Deine Meinung, bzw. Erfahrung?

Schließlich ist der Electra-Sub momentan für gut 650 Euro weniger zu bekommen, als der von Dir genannte SVS.

Gruß
Christoph

@Chris_G

1650 Euro sind nicht 1200 Euro

Wie kommst du denn auf 1650 EUR? - oder wurde hier vom PB12-Plus/2 gesprochen? - dann sorry

http://mws.hifi-forum.de/Bass-Oldie/SV_Subwoofer_Uebersicht.htm

Der PB12-Plus kostet ~1100 EUR.

Wie ich verstanden habe, geht es dir ja nicht um Mörderpegel, sondern jediglich um Tiefgang und Präzesion, da würde ein PB12-Plus sicherlich bereits reichen.

Gruß,
Sascha

@Chris_G
mit dem preis biste irgendwo durcheinandergekommen .. für etwa 1650 bekommst du einen Plus/2 (also einen mit zwei chassis und deutlich stärkerem Verstärker)

zu der empfehlung von Bass-Oldie und dem JMLab Sub: zu dem Elektra kann ich dir nix sagen, noch nie gehört, auch noch nie nen Review gelesen. Was ich dir aber versichern kann ist, dass die SVS auf augenhöhe mit weitaus teureren Subs wie den Velodynes der DD serie spielen, was Tiefgang, präzision und pegel angeht (die Velo's haben halt noch ne sehr nette automatische einmessung an board, aber da ist man auch gleich im 3000€ bereich)
Jeder der bisher einen direkten Vergleich eines Subs mit nem SVS gehört hat, gab dem SVS die deutlich besseren noten, und da waren die ganzen im normalfall empfohlenen guten Sub's dabei wie der Nubert AW1000 oder der AR Chronos

vielleicht noch ne interessante anmerkung, die aber nichts mit den produkten sondern eher mit der Firma was zu tun hat: bevor ich mir nen SVS bestellt hab, hatte ich bisschen bauchschmerzen wegen meiner raumakustik. Und da auf der website dauernd dazu aufgefordert wird wenn was unklar ist, soll man fragen: Also hab ich ne mail an den SVS Tech Support geschrieben, und heraus kam ne diskussion mit dem Chefentwickler Tom Vodhanel höchstpersönlich (das V in SVS) mit Empfehlungen für das Modell, die Aufstellung und diverse andere Tips. Hat zwar nix direkt mit der Qualität der Produkte zu tun, aber so was macht mich schon an

Chris_G schrieb:

Hallo Bass-Oldie, Wie ist eigentlich der Electra-Sub? den Frequenzwerten nach zu urteilen dürfte dieser eher schwach auf der Brust sein, oder? 25 Hz sind schließlich nicht 20 Hz.... Wie ist hier Deine Meinung, bzw. Erfahrung? Schließlich ist der Electra-Sub momentan für gut 650 Euro weniger zu bekommen, als der von Dir genannte SVS.

OK, auf den Preis sind die anderen ja schon eingegangen. Wobei selbst der Plus/2 in Flughafennähe für 1350 EUR zu bekommen ist.

Zum Elektra-Sub kann ich leider auch nichts sagen, da ich ihn noch nie hören konnte. Allerdings wird er von den Specs her nicht so tief angegeben, und er ist auch eine Ecke kleiner gebaut.
Der Tiefgang des Plus mag bei Musik nicht die überragende Rolle spielen, da kommt es mehr auf dessen lineares Frequenzverhalten zum Einblenden in die Haupt-LS an, aber bei Filmgenuß wirst du es deutlich merken, dass der Plus für Impulse eine Menge Reserven hat.

Ich kann nur mitteilen, dass einer, der bei mir die beiden Plus gehört hatte, seinen JMLab Utopia Sub zurück gegeben hat. Dem hat nach der Demo so ganz plötzlich das Preis-/Leistungsverhältnis nicht mehr gestimmt.

Hallo Bass-Oldie,

Deine Empfehlung war also doch der "Plus" und nicht der "normale"?....
In der Preisliste steht dieser jedoch mit 1640 Euros (Ausführung aus "diversen Hölzern"; möchte keine Folie )
Damit soll nicht ausgesagt werden, dass ich diesen überteuert finde, sondern dass ich eigentlich nicht vor hatte so eine Summe für den Sub auszugeben.
Wenn dieser jedoch eine enorme Steigerung zu meinem Nubi bedäuten würde, dann könnte man sich die Investition noch mal durch den Kopf gehen lassen

Wie ist die Angabe mit dem parametrischen EQ zu verstehen? Kann der Sub also eventuelle Raummode ausgleichen?
Der ist 71 cm tief ? OMG!!!

@Chris_G
lass mich raten, du benutzt nen mozilla oder nen firefox, richtig ? du bist in der zeile verrückt, der PB12-Plus mit echtholz steht da drin mit 1183,-, der PB12-Plus/2 mit 1640,-

zum PEQ: ja, die modelle mit furnier haben nen kleinen param. EQ drin, allerdings ist das nur ein einkanaliger notchfilter (kann also nur absenken, nicht anheben), d.h. primär dazu gedacht deine grösste resonanz auszugleichen/zu bedämpfen .. aber bei dem sehr linearen frequenzverlauf der SVS sollte das in den meisten fällen ausreichen

OK, jetzt noch mal von vorne

"Plus" ist eines der Chassis, die SVS verwendet.
Die haben 4 Typen in Gebrauch: den db-10, den "ISD", den "Plus" (dB-12) und den "Ultra" (TV-12).

Je nach Modell wird der passende Woofer verbaut und fließt in den Produktnamen ein.

Ich rede die ganze Zeit von dem PB12-Plus (powered Box, 12", mit einem "Plus" Woofer).
Der kostet dich in Holz ca. 1100 EUR, in Klavierlack (was besser zu deinen Elektras passen würde) etwas über 1200 EUR.

Der Preis, den du meinst, ist das Modell mit zwei dieser Woofer drin, der PB12-Plus/2.

Der PB12-Plus schlägt den AW-1000 in Sachen Tiefgang locker in die Flucht, der mit 2 Chassis erst recht.
Mit einem Chassis ist das Gehäuse auch nicht ganz so tief.

Er meinte den einfachen Plus, nicht den Plus/2

Wenn du die Website von SVS etwas erkundest, wirst die die Modelle finden: Angefangen beim kleinen PB10-ISD, Dann PB12-ISD, Dann PB12-ISD/2, Plus, Plus/2, etc. die modelle /2 haben einfach noch ein Chassis mehr drin, und bringen ein paar dB mehr Pegel.

Ich selbst hatte den ISD/2 - für knapp 1200€ (etwas teurer als ein einfacher Plus), und ich hatte den direkten Vergleich zum AW1000, und zu 2 AR Chronos W 38!

Der AW1000 spielt zwar sehr laut, aber nicht sonderlich tief (nicht sehr stark unter 30Hz), zudem hatte er ein leicht verwaschenes Klangbild. Zum Vergleich hatte ich noch einen Dynaudio Sub 500 (1750€) der zwar präziser als der Nubert, nicht aber so laut spielte.
Der SVS hatte beide Vorteile: sehr laut, druckvoll und präzise, zudem spielte er auch unter 20Hz sehr kräftig auf. In sich ein sehr linearer Frequnezgang, er dickte nirgens ein!
Gegen 2 Chronos, die ich gestern dagegen hörte, hatte er zwar im max. pegel keine Chance, aber er spielt tiefer und präziser.
Dazu muss ich sagen, dass ich ihn gestern dem Besitzer der 2 Chronos verkauft habe, denn ich hole mir auch den einfachen Plus: erstens Echtholzgehäuse, Equalizer - für eine böse Raummode bei mir, und er hat etwas weniger Leistung, und bei meinen 16m² brauche ich diesen max. Pegel nicht. Vom Preis her kommn die Echtholzvarianten auf gleiche wie der ISD/2.

Meine Standlautsprecher Dynaudio Contour 3.3 konnte der SVS im Bereich unter 30Hz jedenfalls sehr gut unterstützen, v.a. im Heimkino durch Druck und Präzision, sagenhaft was da an Fealing rüberkam, selbst der ehem. AR Besitzer gestern war hellauf begeistert was für eine Performance man da fürs Geld bekommt!

Wenn du mal einen Probegehört hast (in der Liste von Bass-Oldie stehen die Hörorte) wirst du wissen was dir hier alle sagen wollen.
Jedenfalls habe ich keinen Sub bislang gehört und besessen der in diesem Preissegment derart viel Spass gemacht hat!

Zum Thema downfire: meine bisherigen 5 Subwoofer die ich hatte waren alle Frontfire, und haben den Raum mehr angeregt als der SVS. Durch die schwere Platte unten und die Abkopplung vom Boden regt er ihn nicht mehr an als jeder andere Subwoofer. Irgendwie hatte ich durch das Downfireprinzip auc das Gefühl er würde den Raum gezielter mit Bass füllen.

Jedenfalls rate ich dir mal einen SVS anzuhören, für deine Anforderungen und Vorgaben könnte es etwas sein!
Ich habe damals blnd bestellt und war hochzufrieden - mitlerweile gibts ja noch mehr Erfahrungen...

Hallo Gemeinde,

danke für so zahlreiche Tips und Empfehlungen.
Gibt es für die SVS-Subs keinen Deutschland-Vertrieb?
Ich stelle die Frage wegen dem Service....
Schließlich kann bei einem Sub so einiges kaputtgehen, alleine schon der wertvolle Klavierlack beim Transport....

Und dann die Rücktransportkosten nach USA wegen einem Defekt...

Schließlich muss man an alles denken, wenn man sich zu so einer Anschaffung entscheidet.

Worauf kann man dann den 12er aufstellen? Absorber, Spikes oder direkt auf dem Parkett?

Man man man,.... jetzt muss ich zusehen, dass ich meinen AW-1000 noch gut verkauft bekomme.

Mist, hätte ich vor dem kauf hier im Forum gefragt...

Gruß
Christoph

ging mir auch so, tja, ich konnte den AW1000 dann noch zurückschicken - Testzeit den Dynaudio 500er musste ich aber auch günstig verscherbeln, schade darum...

Der 12er hat Gumminoppen dabei, bei mir steht er auf einem dünnem Teppich, darunter Parkett... was hilfreich sein kann ist eine Granit/Waschbetonplatte o.ä. drunter, kann das Klangbild noch etwas bruhigen - muss aber nicht unbedingt sein... Mit den mitgelieferten Noppen war das imo schon ein sehr gutes Ergebnis.
Da die Aufstellung ja von Raum zu Raum variert, musst du aber hier etwas ausprobieren... kann sein dass es mit Spikes besser klingt als mit den Noppen.

D-Vertrieb gibts nicht, aber der Service ist sehr gut, bisher gabs hier einen Garantiefall und das Ersatzteil wird von SVS dirket geliefert.
Da ja nur entweder die Endstufe oder das Chassis beschädigt werden kann, ist ein Austausch auch von einem Laien einfach auszuführen, eine Anleitung gibts dann auch dazu, und für die harten Fälle, hilft der interne SVS Fan-Club hier im Forum gerne weiter...

Einen ganzen Sub muss man sozusagen nie zurückschicken, nicht wegen eines Defektes, denn wie gesagt bekommt man eines der beiden Teile im Fall des Falles zugeschickt!
Bearbeitet wird solch ein Problem per Mail über Ferndiagnose.

Da SVS aber demnächst andenkt auch auf den Deutschen Markt zu kommen wird sich diese Umständlichkeit sicher mit der Zeit relativieren.

Ist aber imo einfacher wie hierzulande, wo man den ganzen Sub zum Händler karren muss und der ihn erstmal einschickt, geprüft wird, und sich das Ganze Wochen und Monate hinziehen kann - bei SVS wird das Ersatzteil sofort verschickt, und nach ein paar Tagen kann man es einbauen... schnell und einfach.


Ein Transportwegschaden ist mir bislang nicht zu Ohr gekommen, und so wie die Geräte verpackt und versendet werden geht da auch nicht viel schief...

Chris_G schrieb:

Hallo Gemeinde, danke für so zahlreiche Tips und Empfehlungen. Gibt es für die SVS-Subs keinen Deutschland-Vertrieb? Ich stelle die Frage wegen dem Service.... Schließlich kann bei einem Sub so einiges kaputtgehen, alleine schon der wertvolle Klavierlack beim Transport.... Und dann die Rücktransportkosten nach USA wegen einem Defekt...

Der Transport geht über sehr gut verpackte Kartonagen, da passiert nichts. Nur zuhause solltest du dir einen Kumpel holen, die Dinger sind alleine kaum zu bewegen

Sollte tatsächlich ein Servicefall vorliegen, so wird dies von SVS zu Eigenkosten erledigt.
Und soviel kann in einem Sub nicht kaputt gehen. Die sind so einfach wie deutsches Bier geb(r)aut. Nur ein Amp, ein Chassis und Holz. That's it

Worauf kann man dann den 12er aufstellen? Absorber, Spikes

Nicht von alledem. SVS Subwoofer bringen ihre eigene Grundplatte mit. Die wird auf die mitgelieferten Gumminoppen gestellt, fertig.

Hallo Gemeinde,

wieviel könnte ich für einen gebrauchten AW-1000 noch bekommen? (Darf ich die Frage hier überhaupt stellen?)

Muss dann also wieder anfangen zu sparen...
Ich hoffe, dass ich dann nach dieser Aktion nun keinen Euro mehr für Speaker ausgeben muss...

Gruß
Christoph

Chris_G schrieb:

wieviel könnte ich für einen gebrauchten AW-1000 noch bekommen? (Darf ich die Frage hier überhaupt stellen?)

Klar darfst du die Frage stellen, warum auch nicht?
So um die 600-700 EUR kann drin sein, denke ich.

Mindestens 700 bei ebay noch mehr.

electra_my_dream schrieb:

Mindestens 700 bei ebay noch mehr. :D

Vorsicht: Ich habe meine AW-1000 für min. 600 € verkauft, der Durchschnitt liegt im letzten halben Jahr bei 635 € und meine AW-1000 wahren die ersten die von Nubert ausgeliefert worden sind.

submannsvs

Hallo,

meiner stammte jedoch aus der Schnäppchen Ecke, war also schon eh 90 Euro billiger...
Ich muss mir mal eine geschickte Warenbeschreibung einfallen lassen...

@ Bass-Oldie

Du hast doch das Bild meiner Front mit den Electras gesehen... Meinst Du dass da Klavierlack dazu passt? schließlich ist dieser glänzend...

@ all

Wieso ließt man niergends in der Presse über SVS?

Ich glaube, dass bei mir jetzt wieder sparen angesagt ist.
Man, ich hasse Euch. Schon wieder bin ich mit meinen vorhandenem Equipment unzufrieden



Gruß
Christoph

Chris_G schrieb:

Hallo, meiner stammte jedoch aus der Schnäppchen Ecke, war also schon eh 90 Euro billiger... Ich muss mir mal eine geschickte Warenbeschreibung einfallen lassen... @ Bass-Oldie Du hast doch das Bild meiner Front mit den Electras gesehen... Meinst Du dass da Klavierlack dazu passt? schließlich ist dieser glänzend... @ all Wieso ließt man niergends in der Presse über SVS? Ich glaube, dass bei mir jetzt wieder sparen angesagt ist. Man, ich hasse Euch. Schon wieder bin ich mit meinen vorhandenem Equipment unzufrieden Gruß Christoph

@Chris_G

Hier meine Beschreibung:

http://cgi.ebay.de/w...0616&item=3871973229

Bin Dir nicht bösse wenn Du Sie 1:1 übernimmst.

submannsvs

[quote="submannSVS2005"]
@Chris_G

Hier meine Beschreibung:

[url=http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=10616&item=3871973229]http://cgi.ebay.de/w...0616&item=3871973229[/url]

Bin Dir nicht bösse wenn Du Sie 1:1 übernimmst.

submannsvs[/quote]

Hallo submannsvs,

Danke für Deine Hilfe , jedoch kann ich die Beschreibung nicht so übernehmen, da mein Sub eben eine Lack-Macke hat.
Die sieht man zwar nur unter einem bestimmten Einfallswinkel des Lichts, jedoch ist diese sichtbar.
Deshalb auch aus der Schnäppchen-Ecke von Nubert...

Gruß
Christoph

Da es ja die SVS Modelle nicht im deutschen Handel gibt, kann man auch nich nichts hierzu in den lokalen Fachblättern lesen.
In der internationalen Fachpresse ist SVS da schon eher vertreten und meist ein Geheimtipp, wenn du in den englischsprachigen Foren stöberst wirst du fündig werden, z.B avforums.com, hometheaterforum.com, etc.

Chris_G schrieb:

@ Bass-Oldie Du hast doch das Bild meiner Front mit den Electras gesehen... Meinst Du dass da Klavierlack dazu passt? schließlich ist dieser glänzend...

Tja, aber das ist immer noch das beste Finish was zu den Fronts passt. Ein "stumpfes"Schwarz gibt es nicht, und das Folien Finish fände unpassender als Piano Gloss.

@ all Wieso ließt man niergends in der Presse über SVS?

Ohne eine CE Prüfung der Modelle kann SVS hier in Europa nicht offiziell Werbung/Marketing machen. Daher gibt es keine Berichte darüber. Was ich schade finde, aber ein Licht auf den Zeitschriften Betrieb wirft, die offensichtlich nicht nur danach berichten, was es am Weltmarkt gibt, sondern andere Kriterien haben...

Ich kann gut und gerne auf Zeitschriften verzichten, habe gerade mal wieder die aktuelle AudioVision vor mir liegen. 50% Werbung - das sagt doch eigentlich schon alles.

Seit Jahren lese ich bei AreaDVD mit. Schlecht finde ich die Tests nicht, so werden oftmals die Features, Anschlüße, Verarbeitung, Bedienung, Haptik, .. gut unter die Lupe genommen, was mir als Käufer schonmal einen guten Überblick gibt. Die maßlose Übertreibung bei den subjektiven Eindrücken, ist halt deren Art etwas zu beschreiben, das mag gefallen oder eben nicht. Ich finde die Redakteure sollten etwas weniger dick auftragen, aber bezüglich Klang wäre es eh angebracht, sich besser selbst davon zu überzeugen, also sollen die Kollegen schreiben was sie wollen.

Ein SVS-Test in unseren Land wäre wirklich mal ne Abwechslung, aber dann lieber bei AreaDVD als bei irgendeinem Magazin, dass vollgestopft mit Werbung ist, und stellenweise völlig verwirrte Messergebnisse aufzeigt.

Gruß,
Sascha

@ Bass-Oldie,

es ist wirklich schön, dass die Ersatzteile zügig nach DE geschickt werden, jedoch bleibt die Frage nach dem Garantieanspruch bei einem Defekt, den man eben nicht selbst beheben kann...

Ich habe gehört, dass die SVS-Subs demnächst doch noch nach Deutschland kommen werden...

Dann ist wohl anzunehmen, dass die Subs dann noch teurer werden, oder?

Es wird jetzt viel über den AW-1500 geschrieben. Es gibt sogar einen heiß diskutierten Threat hier im Forum. Wie würdest Du den Sub persönlich einschätzen?
Ich glaube kaum, dass er die von mir geschilderten Ansprüche decken könnte...

Hast Du eventuell schon mal die Möglichkeit gehabt einen Karat 500 von Canton zu hören? oder aber einen Sub 500 von Dynaudio?

Würdest Du mir empfehlen noch etwas zu warten beim Kauf, oder lieber bald zuschlagen?

Gruß
Christoph

wenn ich mich da mal einmischen darf...

den 500er von Dynaudio habe ich gehört, bzw. fast ein halbes Jahr zu Hause gehabt - gegen einen SVS PB12-ISD/2 - mein Fazit z.B hier zu lesen:
http://www.areadvd.de/vb/showthread.php?s=&threadid=37731

hier die Zusammenfassung:

Zum Dynaudio Sub 500 ergibt sich folgendes: der PB12 hat einfach mehr Potential, doppelte Chassisgröße, mehr als doppelte Endstufenleistung, größeres Gehäuse, das ist rein physikalisch schon ein Unterschied! Klanglich kann der 500er würde ich sagen im oberen Bassbereich nochin sehr sauberer, präziser Bass, der bei Musik unglaublich viel Spass macht, leider etwas wenig max. SPL. Der SVS hat, v.a. im Heimkinobetrieb was den Tiefbass angeht die Nase vorne, man spürt ihn, hört ihn, und der Klang dickt - ähnlich wie beim Dynaudio nie ein. Wie gesagt im oberen Bassbereich 100-50Hz spielt ein Dynaudio schon sauberer und konturierter auf, was wartsch. an der geschl. Bauform liegt. Der Dynaudio konnte im unteren Bereich einfach nicht mehr so kräftig und knackig, der PB12 hingegen spielt locker, tief und präzise. Er ist also zur Unterstützung von großen Lautsprechern bestens geeignet, zu meinen Contour 3.3 ist der Übergang bei 40Hz optimal. Der PB 12 hat zudem einen sehr linearen Frequenzgang, in jeder Frequenzlage spielt er gleich laut, und dickt nicht ein. Zum, Nubert AW1000: (2 Wochen war er zum Testen hier...) Der Nubi spielt zwar lauter als der Dynaudio Sub 500, hat aber dagegen ein waberiges, verwaschenes Klangbild. Klingt irgendwie unsauber. Der 500er war präziser und harmonischer, der Nubi etwas lauter - mein Fazit zwischen den beiden. Im Vergleich zum PB12... der SVS hat in Punkto SDauberkeit, Präzision und Tiefgang klar die Nase vorne. In Sachen max. Pegel spielte der Nubert zwar lauter, was aber nicht unbedingt angenehm war ( bei ca. 60Hz). Irgendwie klang es mehr nach Effekhaschereim hauptsache laut... selbst der Dynaudio mit etwas weniger Tiefgang spielte imo schöner, da er einfach sauber und knackig auftrat, was bei Musik schon Spass machte. Meine Dynaudio 3.3 klangen ohne den Nubert besser... zwar hat er noch etwas mehr Bassvolumen gebracht, dickte den Bass aber ein, es wurde breiig. 2 Dynaudios hätten vielleicht einen Tick tiefer und dort si pärzise wie der SVS gekonnt, aber bei 3600€ Gesamtkosten hätten sie das 3fache des SVS´s gekostet, und in dieser Preisklasse gibts ja wieder SVS Subs, die dann noch mehr können dürften! Vor kurzem hatte ich dann auch noch einen Vergleich mit den 2 AR Chronos W38 bei einem Bekannten. Übereinstimmend haben wir festgestellt: max SPL (Schalldruck) bringen auch hier die 2 Chronos mehr Druck (wie beim Nubert) in den Raum, im Frequenzkeller ist der ISD/2 aber präziser und knackiger aufgetreten, und er geht auch tiefer. V.a. bei bestimmten Filmsequenzen war das zu hören (TITAN A.E., I Robot, Master/Commander, etc., Eagles: Hell Freazes over) Wir haben jedenfalls viel durchgehört.

gegen einen Karat 500 mit 400/600Watt und 31Bass würde ich vom Gefühl her auch den ISD/2 vorziehen - 2 30er Bässe 600/1440 Watt. Zudem noch knapp 300€ günstiger - Preislich ähnlich wäre sicher ein Plus/2 zum Vergleich anzusetzen...

Hallo natrilix,

danke für Deine genaue Schilderung Deiner Erfahrungen.
Ich werde wohl meinen Nubi verscherbeln und dann ein Paar Hunderter investieren und mir einen SVS bestellen.

Naja ich glaube aber, dass ich damit trotzdem etwas warten muss, da ich zuerst meinen Center und meinen neuen DVD Player bekomme



Gruß
Christoph

Chris_G schrieb:

@ Bass-Oldie, es ist wirklich schön, dass die Ersatzteile zügig nach DE geschickt werden, jedoch bleibt die Frage nach dem Garantieanspruch bei einem Defekt, den man eben nicht selbst beheben kann...

Hmm, ich wüßte jetzt nicht, wie der Defekt aussehen solllte. Nur wenn das Holz reißen würde. Aber die schicken dir auch ein Cabinet, wenn es denn sein muss

Ich habe gehört, dass die SVS-Subs demnächst doch noch nach Deutschland kommen werden... Dann ist wohl anzunehmen, dass die Subs dann noch teurer werden, oder?

Tut mir leid, dazu kann ich garnichts sagen. Wir werden sehen.

Es wird jetzt viel über den AW-1500 geschrieben. Es gibt sogar einen heiß diskutierten Threat hier im Forum. Wie würdest Du den Sub persönlich einschätzen? Ich glaube kaum, dass er die von mir geschilderten Ansprüche decken könnte...

Auch hier könnte ich nur vermuten, was mir dann u.U. als schlechte Presse gegen Nubert ausgelegt werden würde. Also bin ich da lieber ruhig.

Hast Du eventuell schon mal die Möglichkeit gehabt einen Karat 500 von Canton zu hören? oder aber einen Sub 500 von Dynaudio?

Nein

Würdest Du mir empfehlen noch etwas zu warten beim Kauf, oder lieber bald zuschlagen?

Wenn du einen "Plus" haben möchtest, würde ich bald zuschlagen, weil in der Pre-Order Phase eine 100US$ Gutschrift gegeben wird.
Aber wenn du erst noch andere Sachen kaufen willst, dann spielt das eventuell keine Rolle.

Hallo Bass-Oldie,

da bin ich wieder

Einen Center und einen DVD-Player habe ich bereits stehen. Ein neuer Amp wird vermutlich sich in der nächsten Woche dazu gesellen

Nun um mal auf die Diskussion zurück zu kommen:

Wären folgende Subs interessant, um diese mal mit meinen 926ern zu hören?:

Dynaudio Sub500, B&W ASW 750, Nubert AW-1500, Canton Karat AS500 SC und ein SVS PB12 Plus?

Der Sub soll die 20 Hz-Marke erreichen UND sehr präzise klingen, also den Tieftonbereich schön gestafelt darstellen...

Noch eine Frage zum Deutschlandvertrieb: nichts gegen Benedictus, aber konntet Ihr keinen Händler finden, der weniger aufschlägt als 588 Euro auf den US-Verkaufspreis?

Gruß
Christoph

Chris_G schrieb:

Dynaudio Sub500, B&W ASW 750, Nubert AW-1500, Canton Karat AS500 SC und ein SVS PB12 Plus? Noch eine Frage zum Deutschlandvertrieb: nichts gegen Benedictus, aber konntet Ihr keinen Händler finden, der weniger aufschlägt als 588 Euro auf den US-Verkaufspreis?

Hi Chris,
welcome back...

Zuerst einmal zum Preis.
Ich weiß wirklich nicht, wie oft ich das schon erklärt habe, aber jeder macht da die gleiche Milchmädchenrechnung auf, und vergleicht munter Äpfel und Birnen.
1. ist der Preis, der auf der US Seite steht, der NETTO Preis, und ohne Transport. Kein Amerikaner bezahlt nur diesen Wert.
2. gehört der Import-Zoll dazugerechnet, und die Mehrwertsteuer auch.
3. fallen importierte Geräte nicht vom Himmel, einen Transportaufschlag musst du also fairerweise reinrechnen.

Zu deiner Infomation: Bei aktuellem Dollarkurs würde dich ein selbstimportierter PB12-Plus in Echtholz ziemlich genau 1386 EUR kosten (das kann man in meiner Tabelle nachlesen). Und die 13 EUR zum deutschen Preis von 1399 EUR incl. Versand dürfte dir die Sache ja wert sein, oder?

Benedictus hat sich verdammt quergelegt, um das Preisbrecher Image von SVS nach Deutschland zu holen. Er hätte dafür locker deutlich mehr nehmen können, bei der Qualität der Produkte. Schau einmal wie weit Velodyne drüber liegt. Du bekommst die gleiche Qualität wie die DD Reihe sie anbietet, nur ohne die Einstellungsfeatures per Video I/F.

Nun zu den genannten Subs.
Zum Dynaudio hat sich ja bereits natrilix weiter oben gemeldet. Den Canton und den B&W kenne ich nicht, der B&W soll aber gut sein (ist aber teurer, oder?). Den Nubert AW-1500 habe ich gehört und vermessen. Er kommt für Musik gut an den PB12-Plus ran (als wohl einziger Sub in der Nubert Reihe), ist aber u.U. baulich nicht für ein Wohnzimmer passend. Ob er auch den Tiefgang mit ausreichender Power für HK anbietet, weiß ich nicht, da ich das bisher nicht prüfen konnte. Die Impulsleistung des SVS ist dagegen legendär.

Hallo Bass-Oldie,

vielen Dank für Dein Statement. Du hast mir wieder mal die Augen geöffnet!

Gruß
Christoph

Jederzeit gerne wieder