erschlagen vom großen sub in kleinen raum

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SaGruenwdt
Stammgast

#1 erstellt: 31. Okt 2003, 16:53

Mich täte einmal interessieren welche Erfahrungen ihr gemacht habt mit membranfläche vom Subwoofer zu Raumgröße.

Ich lese hier immer wieder nur 30cm woofer sind das einzig wahre und und und.
(Habe hier einen 20cm woofer)
Ich hab mir nun mal einen 30ger (Canton) geliehen ums einfach mal zu testen. Klangmäßig erschlägt mich der große aber förmlich gnadenlos. Entweder musste ich zu leise drehen oder er übertrieb gleich wieder und es wummste und dröhnte. Nur in der Raummitte war damit was sauberes zu zaubern. Er war immer als sub getrennt von den Mains wahrzunehmen. (Mains je 1x16cm TT 1x16cm MTT im Vollbereich gespielt)

Nun hab ich wieder meinen 20cm angeschlossen und sieheda es brummelt wieder staubtrocken und weich. Es scheint wieder so als ob kein Sub da wäre sondern einfach große vuluminöse Standboxen. Auch kann ich hier den Sub ohne probleme an die Seite schieben (20cm von der wand) ohne das ich gleich eine Dröhnorgie habe.
Und trotzdem klirren bei Dolby Digital zeitweise die scheiben - erstaunlich und selbst tiefste töne kommen rüber!

Mein Raum ist 16qm und wie ich das sehe wäre 30cm definitiv zu viel des guten! Aber auch im 20qm Wohnzimmer (habs mal getestet) reicht meineserachtens der 20ger vollkommen aus... seidenn man will nen raketenstart nachahmen.

Fazit: Ich kann nur sagen es ist blödsinn immer zu behaupten nur ab 30cm wäre ein Sub ein Sub.

Grüni

amathi
Inventar

#2 erstellt: 31. Okt 2003, 20:26

hi,

ich würde mal sagen das es nicht nur auf die membrangrösse ankommt sondern auch auf die qualität des aktivsub.es gibt wohl einige 20 er subs die einen 30 er sub in die tasche spielen.

mfg adi

anon123
Inventar

#3 erstellt: 31. Okt 2003, 20:44

Hallo,

"Ich kann nur sagen es ist blödsinn immer zu behaupten nur ab 30cm wäre ein Sub ein Sub" würde ich _persönlich_ zwar nicht so drastisch ausdrücken, aber da ist was dran. Raumakustik und Güte des Subs sind ausschlaggebend. Und es nützt wenig, wenn man so einen großen "Teller" hat, die Elektronik aber mäßig, das Gehäuse falsch und/oder schlampig verarbeitet ist, und das Ding zu allem Überfluß auch noch völlig überdimensioniert ist. Der Blick bzw. das Gehör für's Ganze ist gefragt. Und auch das mit der Identifizierbarkeit/Ortbarkeit der billigen Cantons (sorry für den Ausdruck) kann ich leider bestätigen.

In meinem Wohnzimmer (ca. 22qm) werkelt übrigens ein absolut winziger B&W AS-1 (mit einem 16,5cm-Untertässchen). Der ist zwar sehr unfexibel (keine Einstellmöglichkeit für Phase und Frequenz), erzeugt aber gerade bei Surround ein ernsthaftes und bereits fühlbares Bassfundament, sauber und trocken zudem. Gelegentlich ist der relativ hohe Preis, den die Engländer (und andere auch) verlangen, dann eben doch nicht verkehrt angelegt.

Beste Grüße.

[Beitrag von anon123 am 31. Okt 2003, 20:48 bearbeitet]

Elric6666
Gesperrt

#4 erstellt: 31. Okt 2003, 21:56

Hallo SaGruenwdt,

„meineserachtens der 20ger vollkommen aus... seidenn man will nen raketenstart nachahmen.“

Raketenstart – dass ist doch eigentlich richtig schön

Aber im Ernst – du machst dir das sehr einfach – Anschließen und vergleichen geht nicht!!!!!!!!!!!!!!!!

Warum: Der Sub. ist eigentlich das kompliziertest überhaupt - da musst du rücken, einpegeln , probieren und
auch einiges am AV einstellen! Gleichzeitig spielt da auch DD oder DTS eine Rolle – es dauert, biss
man da die richtige Einstellung hat!

Mit Verlaub – deine Behauptung ist nicht besonders gehaltvoll!

Aber einen Tipp kann ich dir geben – lieber 2 kleiner Sub. als einen großen!

Gruss

Stehwelle
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 06. Jun 2005, 11:16

Moin Moin SaGruenwdt,

ich persönlich habe die besten Bässe im kleinen Wohnraum mit 10" Tieftönern erreicht und in verbindung mit Helmholtz-Resonator jegliches rumpeln und dröhnen eliminiert.
Jedoch hatte ich in meiner letzten Wohnung sehr viele Holzdecken die immer mitgetanzt haben. Man konnte die Musik nicht geniessen. Teppich an der Wand, dort wo der Hörer sitzt, kann nicht nur gut aussehen, sonder auch denn Klang verbessern.
Ich habe jetzt einen selbst gebauten aktiven Sub mit 2 x 10" Infinity Kappa mit nur 2 x 35 W Verstärker und einen extrem langen Flur. Der Bass ist hier abgrundtief und Angst einflößend.
Die Bilder sind schon von der Wand gefallen.

Das sind aber nur meine Erfahrungen. Es gibt soviele Faktoren für einen sauberen kraftvollen Bass das ausprobieren angesagt ist

Crazy-Horse
Inventar

#6 erstellt: 06. Jun 2005, 12:05

Nun das ein 12“ Treiber bei Impulsen härter zur Sachen gehen kann als ein 10“ Treiber ist schon mal eine Technische Gegebenheit.
Doch es kommt immer darauf an wie gut ein 10“ Sub ist und mit welchem 12“ Sub man ihn vergleicht, Prinzipiell hat letzter schon mal Vorteile. Nur es gibt gute und auch schlechte Subs, vergleicht man also einen guten kleinen mit einem schlechten großen kommt man schnell zu einer falschen Schlussfolgerung. Zudem kann man von einem Modell nicht auf eine ganze Spezies schleißen!
Ich betreibe in einem nicht mal 16mq Raum einen Heco Concerto W30A, der über einen 12“ Treiber verfügt, doch er fügt sich dezent zwischen den Fronts ein. Geht es dann bei einem Film richtig zur Sache zeigt er schnell was in ihm steckt, doch wenn man nicht weiß das es der Sub ist der hier ganz alleine arbeitet glaubt man es nicht. Ich muss immer wieder zu meinen Fronts schauen und habe Angst das mit gleich ein Chassi entgegen springt, doch hier tut sich nix.
Hattest mit dem Canton also eindeutig eine schlechte Wahl getroffen, wenn es um das dezente Zusammenspiel mit deinen Boxen geht.

Ein Sub darf man nicht bemerken, erst wenn man ihn abschaltet muss etwas fehlen, dann hat man die Richtige Einstellung und das richtige Modell gefunden!

Pizzaro
Inventar

#7 erstellt: 04. Jul 2005, 14:26

hoi! mein Zimmer hat auch ca. 20 qm, hab da 2x 3-wege boxen von mc crypt mit 8" tieftönern drinne, dann hatte ich noch nen aktiven 10" sprich 25 cm woofer, war mir aber alles nich heftig genug und jetzt hab ich nen 38er woofer in meinem 20 qm zimmer^^

Wraeththu
Inventar

#8 erstellt: 04. Jul 2005, 14:53

nun ja, "McCrypt" ist ja nun mal auch absoluter :cut.

da irgendwas zu erwarten wäre auch vermessen

goprisma
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 04. Jul 2005, 15:30

Auch der Ort der Aufstellung ist ausschlaggebend. Und da kann man mit großen Subs in kleinen Räumen nicht viel experimentieren,da es halt nicht viele Möglichkeiten gibt!
Hilft nur auszuprobieren.

Pizzaro
Inventar

#10 erstellt: 04. Jul 2005, 15:55

naja meine kumpelz meinen alle meine mc crypt boxen gehn gut ab, find ich aba nicb, achja der aktiv subwoofer war nich von Mc Crypt sonder von Xentrix, der is beim basstest immer gefahren^^, naja jetzt hab ich ya meinen pioneer 38er 2000 watt^^

Wraeththu
Inventar

#11 erstellt: 04. Jul 2005, 16:34

also für mich klingt das allesamt nach billigschrott, scheint kein Gerät darunter zu sein das wirklich etwas taugt. (beim Pioneer vermute ich das, bei den anderen beiden bin ich mir sicher)
Was ist das denn für ein Pioneer-Subwoofer?

Mit 2 orrdentlichen Standboxen (z.b. Wharfedale 9.3) hätte man vermutlich mit weniger Geld mehr erreichen können

BeastyBoy
Inventar

#12 erstellt: 04. Jul 2005, 16:59

die 9.3er sind keine Standlautsprecher. Erst die 9.4er gehören in diese Kategorie.

Dominik2004
Stammgast

#13 erstellt: 04. Jul 2005, 17:08

Ich Betreibe in meinem 13 Quadratmeter Zimmer einen SVS PB10 mit einem 10er Treiber und einen Heco Concerto W30A mit einem 12er Treiber und habe keinerlei Probleme mit der Größe der Subwoofer. Wie gesagt, entscheidend ist das richtige Setup und die Aufstellung.

Rene66
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 04. Jul 2005, 17:40

Bei einem SW sollte man sich von vornherein klar sein was man eigentlich möchte. Denn,genau wie bei anderen Lautsprechern gilt auch hier: Das beste,größte,oder kleinste Cassis kann nur ein Kompromiss sein :-)

Ich selbst besitze 2 Magnat Gamma 220. Die Kisten gehören zweifelsfrei der unteren Leistungskategorie an. Durch die 2 "kleinen" 20-er Chassis kommt kein Hammerpegel ,aber dafür sind sie recht präzise,was in meinen Augen auch für Film wichtig ist. Ich mag keinen dominanten Bass,wo die ganze Bude wackelt ,sondern die Woofer sollen nur "begleitent" mitlaufen.

Früher,als ich noch Manta gefahren bin, hab ich darüber anders gedacht

Bei Musik brauch ich gar keinen SW. Meine Boxen gehen tief genug. :-)

Micha_321
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 05. Jul 2005, 09:25

hi!

habe einen teufel m4100sw mit 30cm chassis in betrieb und bin sehr zufrieden. werde mir aber (sobald die finanzen wieder mitspielen) noch einen nubert AW-1500 zum probehören ordern. mein raum ist etwa 35 qm gross. bin mal gespannt was der nubi allein und im gespann mit dem "teufelchen" (das ist schon ne riesen-kiste) zustande bringt

Micha

Pizzaro
Inventar

#16 erstellt: 11. Jul 2005, 18:28

warum sollen die nix taugen? mein xentrix war downfire, der hat so viel druck gemacht das die basskiste ebend rumegfahren is^^