Wird der Subwoofer auch bei Musik CDs angesteuert?

Autor

Beitrag

digitalSound
Inventar

#1 erstellt: 22. Nov 2004, 07:50

Hi,
ich weiß, dass schon viele Anschluss-fragen zu Subwoofern hatten, leider konnte ich daraus keine Antwort auf meine Frage finden.
also auf ein neues:

Wenn mein Nubert AW 880 nächsten Monat bei mir Einzug hält, werde ich ihn -logischer Weise- über den "LFE-Sub pre Out" meines Kenwood KDR-V5030 anschließen.
Ich weiß, dass LFE die Bezeichnung für die erste Tonspur auf DVDs im DolbyDigital/DTS Modus ist, und der Sub dann die LFEs überträgt.
Springt der Sub allerdings auch bei Audio CDs zur Bassunterstützung automatisch mit an bzw. kann ich das einstellen?
Denn ich habe bei dem alten Kenwood Receiver leider nicht die Möglichkeit, die Front-LS als "small" einzustellen..das funktioniert nur beim Center.

Ist es also irgendwie möglich (oder sogar ganz normal), dass der Sub generell die Tieftonübertragung übernimmt?

Bass-Oldie
Inventar

#2 erstellt: 22. Nov 2004, 13:02

Wenn due die Fronts nur "large" betreiben kasnnt, dann hörst du bei Musik nur die Bassanteile, die der Produzent der DVD als LFE Anteil aufgezeichnet hat. Das dürfte sich in Grenzen halten und nützt dir bei CD's nichts.

Wenn der Sub immer mitspielen soll, dann kannst du ihn natürlich alternativ in die Lautsprecherleitungen der Fronts direkt einbinden. Dann fällt aber die LFE Verbindung flach (oder du stöpselst immer wieder um).

Du solltest beim Nubert-Forum einmal nachfragen ob der AW 880 einen parallen Anschluß von High-Level UND Low-Level Signalen verträgt.
Meines Wissens hat nur die "kleine" Modellreihe von REL ein solches Feature.

Master_J
Inventar

#3 erstellt: 22. Nov 2004, 13:07

Allermeistens gibt es eine Bass=Both oder Bass=Plus Einstellung.

Bass-Oldie schrieb:

Du solltest beim Nubert-Forum einmal nachfragen ob der AW 880 einen parallen Anschluß von High-Level UND Low-Level Signalen verträgt.

Mit gewissen Einschränkungen.

Gruss
Jochen

Ralfii
Inventar

#4 erstellt: 22. Nov 2004, 13:10

Bei den Pioneer Receivern kannst du es umstellen, ob das siganl bei Stereo auch an den SUB zusätzlich ausgegeben wird.

Bei Pionner heist es "PLUS" (es gibt Yes= nur mit separater LFE, No= garnicht, PLUS= LFE und Stereo)

Weie sbei KenWood heist weis ich nicht.

Peerlessfreak83de
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Nov 2004, 14:15

Bei Kenwood nennt sich diese Funktion Subwoofer Remix.
Wenn die Frontspeaker auf large eingestellt sind, wird über den Sub kein Ton gegeben, wenn die Frontspeaker auf Small sind, wird über den Subwoofer ein ton gegeben. Wenn man allerdings Front Large eingestellt hat, kann man die Subwoofer remix Funktion einstellen und somit wird trotzdem über den Subwoofer ein ton wiedergegeben.

Hoffe ich konnte helfen.

Apalone
Inventar

#6 erstellt: 23. Nov 2004, 16:26

Master_J schrieb:

Allermeistens gibt es eine Bass=Both oder Bass=Plus Einstellung.

Bass-Oldie schrieb:

Du solltest beim Nubert-Forum einmal nachfragen ob der AW 880 einen parallen Anschluß von High-Level UND Low-Level Signalen verträgt.

Mit gewissen Einschränkungen.

Gruss
Jochen

Da hat Bass-Oldie einen zumindest missverständlichen Beitrag erstellt: Weder der LFE noch der "DVD"-Produzent spielen beim Abspielen einer Musik-CD eine Rolle; hier wird in aller Regel über das Management des Receivers entschieden, wie der Bass wiedergegeben wird. Bei meiner Rotel RSP 1066 läuft der LFE-Ausgang ganz normal auch bei Musik-CDs, kein Problem.

Viele Grüße
Marko

Bass-Oldie
Inventar

#7 erstellt: 23. Nov 2004, 16:54

Hi Apalone,

mal davon abgesehen, dass du die falsche Textstelle gequotet hast:

Weder der LFE noch der "DVD"-Produzent spielen beim Abspielen einer Musik-CD eine Rolle

Das hatte ich doch garnicht behauptet.

Wenn du die Fronts nur "large" betreiben kannst, dann hörst du bei Musik nur die Bassanteile, die der Produzent der DVD als LFE Anteil aufgezeichnet hat. Das dürfte sich in Grenzen halten und nützt dir bei CD's nichts.

Der erste Satz bezog sich rein auf DVD's, und dort bestimmt eben das Mastering, welche Inhalte auf dem LFE Port ausgegeben werden und welche nicht, wenn man den Direct Mode 5.1 benutzt.
Der zweite Satz ist korrekturbedürftig, OK:

Wenn man das Bass Management in der Prologic Einstellung mit normaler Stereomusik (auch einer CD) füttert, dann kommt der Receiver ins Spiel, wie du es schreibst, der macht dann irgendetwas daraus.
Das Ergebnis wird aber von Receiver zu Receiver unterschiedlich sein, da jeder ein etwas anderes Bass-Management drin hat.

Apalone
Inventar

#8 erstellt: 23. Nov 2004, 17:12

Bass-Oldie schrieb:

Hi Apalone,

mal davon abgesehen, dass du die falsche Textstelle gequotet hast:

Weder der LFE noch der "DVD"-Produzent spielen beim Abspielen einer Musik-CD eine Rolle

Das hatte ich doch garnicht behauptet.

Na ja, war halt ein wenig missverständlich. Im Ergebnis muss die Lösung in der Tat in Abstimmung auf die jeweilige Hardware gefunden werden.

Viele Grüße
Marko

SleepyJoe
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Nov 2004, 18:17

Bass-Oldie schrieb:

Wenn der Sub immer mitspielen soll, dann kannst du ihn natürlich alternativ in die Lautsprecherleitungen der Fronts direkt einbinden. Dann fällt aber die LFE Verbindung flach (oder du stöpselst immer wieder um).

Warum umstöpseln??? Ich habe die Subs (W38) via Cinch am LFE hängen UND parallel die Fronts am High-Level. (Fronts auf "Small"; getrennt bei 50/55 Hz; Sub="both"). Was soll'n da "kaputt" gehen? Im Manual stand nix davon, dass man so was falsch macht. Vorher hatte ich jeweils nur eine Anschlussart probiert und irgendwie war jeweils eine für sich nicht so der Kracher ...

[Beitrag von SleepyJoe am 23. Nov 2004, 18:20 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#10 erstellt: 23. Nov 2004, 19:07

Hmm, also

a) wenn du die Fronts auf SMALL stellst, was denkst du denn, was dann noch am Sub über die LS Leitungen am Highlevel Eingang ankommt? Da wird es ziemlich ruhig zugehen

Und b) wirst du durch den gleichzeitigen Anschluß am LFE irgendein Summensignal an dem Sub erzeugen, welches für Musik kaum brauchbar sein wird.

Vielleicht hast du ja "Glück", und merkst kaum eine Verschlechterung wegen a).

Technisch geht nichts kaputt, aber Signalmäßig solle man nur eine der beiden Anschlußarten zuführen.

digitalSound
Inventar

#11 erstellt: 24. Nov 2004, 17:07

Hi
und danke an alle für die rege Beteiligung und die vielen Tips.
Ein Problem bei mir ist (wie bereits erwähnt), dass ich die Front-LS aber NICHT umstellen kann auf small oder large oder änlich.

D.H. für mich käme also nur das "Umstöpseln" in Frage bzw. den Sub über den Highleveleingang mit den Front-LS zu versorgen...ein Bass-Management-System o.ä. hat mein alter Receiver leider auch keins, kann nur eine Anhebung im Bass bis 10dB bei ?Hz einstellen. Das wars auch schon.

Also einfach ein weiteres LS-Kabel vom Ausgang des Receivers für Front-LS zum hochpegel-eingang des Nubert?
Und bei Filmgenuss in dolby dann wieder abklemmen und über Chinch laufen lassen?
Oder wie belege ich diese ohne dem Sub zu schaden?

Und ist das eine gebräuchliche Lösung, oder nur eine Notlösung?
Hört ihr sonst alle Musik-CDs nur über die Front LS?

danke nochmal für weitere Antworten..

Bass-Oldie
Inventar

#12 erstellt: 24. Nov 2004, 17:37

Ich hätte eigentlich gedacht, dass diese Info:

Bei Kenwood nennt sich diese Funktion Subwoofer Remix.
Wenn die Frontspeaker auf large eingestellt sind, wird über den Sub kein Ton gegeben, wenn die Frontspeaker auf Small sind, wird über den Subwoofer ein ton gegeben. Wenn man allerdings Front Large eingestellt hat, kann man die Subwoofer remix Funktion einstellen und somit wird trotzdem über den Subwoofer ein ton wiedergegeben.

dein Problem gelöst hätte...

digitalSound
Inventar

#13 erstellt: 24. Nov 2004, 20:24

Ich hätte eigentlich gedacht, dass diese Info:

Bei Kenwood nennt sich diese Funktion Subwoofer Remix.
Wenn die Frontspeaker auf large eingestellt sind, wird über den Sub kein Ton gegeben, wenn die Frontspeaker auf Small sind, wird über den Subwoofer ein ton gegeben. Wenn man allerdings Front Large eingestellt hat, kann man die Subwoofer remix Funktion einstellen und somit wird trotzdem über den Subwoofer ein ton wiedergegeben.

dein Problem gelöst hätte...

nein, leider nicht, denn wie schon 2 mal beschrieben, KANN ICH DIE FRONT LS NICHT AUF LARGE ODER SMALL EINSTELLEN!!!
sonst wäre ich sicher sehr über diese Info erfreut gewesen.
Weiterhin hatte ich auch geschrieben, dass mein alter Receiver keine Bass-management-einstellungen besitzt, auch nicht unter dem Namen Subwoofer Remix.

Bass-Oldie
Inventar

#14 erstellt: 24. Nov 2004, 20:29

Weiterhin hatte ich auch geschrieben, dass mein alter Receiver keine Bass-management-einstellungen besitzt, auch nicht unter dem Namen Subwoofer Remix.

Was mir ehrlich gesagt nicht einleuchtet. Wenn dein Gerät einen LFE Subwooferausgang hat, dann muss da doch auch irgendeine Art von Bass Management drin sein.

Hast du zumindest einen ProLogic Mix zur Auswahl?

digitalSound
Inventar

#15 erstellt: 24. Nov 2004, 20:38

Ja, Prologic I kann es aus stereo quellen generieren..Prologic II leider noch nicht.
Habe grad nocheinmal die Gebrauchsanweisung (von

www.kenwood.de ausgedruckt) gelesen, und da steht auch leider garnichts über einen Subwoofer Remix oder änliches.
Hab auch die Menüs des Gerätes (nicht gerade viele) nocheinmal durchforstet und nichts dergleichen finden können.
Das Gerät hat aber ja auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel...

Bass-Oldie
Inventar

#16 erstellt: 24. Nov 2004, 21:32

Dann würde ich sagen du wartest einmal ab, was denn überhaupt aus dem Ausgang rauskommt, bevor wir hier weiter rumgrübeln...

digitalSound
Inventar

#17 erstellt: 25. Nov 2004, 16:57

Ja dann mach ich das wohl.
Werd also diesen Threat in ein paar Wochen nochmal hoch puschen wenn der Sub denn dann da ist *freu*

bis denn

Peter_H
Inventar

#18 erstellt: 25. Nov 2004, 17:32

Also, wenn es an Deinem Receiver so ist, wie Du es geschrieben hast, dann wird der Sub immer mitlaufen, wenn Du ihn am Subout anschließt. Dort liegt dann auch immer ein Signal an.

Allerdings spricht doch nix dagegen den Sub dort anzuschließen. Wenn Du bei z. B. Musik keinen Sub haben willst, dann schaltest Du den Sub einfach aus. Nachdem bei solchen älteren Receivern das Baß-Signal sowie an die Boxen, als auch an den Sub geschickt wird, geht Dir da auch nix verloren. Der Sub dient bei Dir einfach nur dazu, den Baß-Bereich der restlichen Lautsprecher nach unten zu erweitern. Die Lautstärkeregelung des Sub am Receiver dient lediglich zur Feineinstellung, wenn Du mal eine Grundeinstellung, die Du beibehalten willst, am Sub gefunden hast.