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[gelöst ]Subwoofer lässt sich nicht einstellen bzw. wird falsch gemessen?+A -A |
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Autor |
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H265
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 09. Jun 2024, 08:51 | |||
Hallo, ich habe Probleme mit meinem neu erworbenen "nuSub XW-800 slim" von Nubert. Zuerst meine Konfiguration: AV Receiver = Maranz 1711 2 x Frontlautsprecher = nuLine 264 1x Centerlautsprecher = nuLine CS-64 2x Suroundlautsprecher nuLine 34 Den Subwoofer habe ich mittels "nuConnect trXChinch" "Y Adapter" und einem "analogen Klinke auf Chiinchkabel" wireless angebunden. nuConnect trX Macht aber keinen Unterschied, auch mit direkter Kabelverbindung habe ich die gleichen Probleme Der Y- Adapter steckt am 1. Subwoofer Pre Out Meinen Receiver habe ich einmal auf Werkseinstellungen zurückgesetzt (okay, mittlerweile mehrmals) und mit der Einrichtung von Anfang an begonnen. Der Lautstärke des Subs steht während der Einrichtung auf 1/3 (wobei ich auch schon andere Pegel probiert haben) und die Phase auf max. 140 Hz. Nun mein Problem: Beim konfigurieren des Receivers komme ich an den Punkt an dem ich die Lautsprecher per Audyssey einmessen kann. Die Töne die dabei ausgesendet werden, sind alle gut hörbar NUR der Subwoofer gibt ein Brummen ab, dass man nur ganz leise hört, wenn mann mit dem Ohr direkt an die Bassreflexöffnung geht Seltsamerweise passen nach der Messung die Abstände aller Lausprecher zur Sitzposition. Der Subwoofer hingegen wird mit einem Abstand von 7,23m gemessen, in Wirklichkeit sind es aber 0,57m Mittlerweile kann ich dem Subwoofer auch Bass entlocken, dazu muss ich aber die Pegel am Maranz auf max stellen und am Sub von -4DB (standard) auf +2DB. Das Maximum wäre +6DB Auch eine komplett manuelle Konfiguration bringt wenig. Der Bass klingt dann nicht schön und es ist nur ein einziges Gebrumme. Dass der Sub Leistung hat konnte ich übrigends schon feststellen Als ich das Kabel gezogen habe und vergaß ihn auszuschalten. Ich dachte er zerlegt mir das Wohnzimmer! Das war drei mal soviel Bass wie ich benötige. Er kann also wenn er will nur im Moment schaffe ich es nicht ihn einzurichten Meine Lausprecher stehen alle auf Small. Die Trennfrezuenz auf 80 Hz und der Modus auf LFE + Main. Die Phase mit 0° und 180° habe ich auch schon probiert.... Ich hoffe auf eure Hilfe und bedanke mich im Vorraus Edit: Ich habe nun auf die Einmessung gesch*ssen... Alles aufgebaut, alle "Verbesserer" abgeschalten, den Sub auf 1/3 und 140 Hz gestellt und alles manuell gemacht. Also Abstände gemessen mit Maßbaband, Sub bei 80Hz getrennt, weniger kann der Maranz nicht, und mit 4-5 Filmen die Pegel angepasst. Danke @DZ_the_best mit deinem FAQ konnte icch alles manuell einstellen Nun klingt es top! Ich frage mich nur an was es liegt, dass die Einmessung so einen Quark produziert [Beitrag von H265 am 09. Jun 2024, 13:55 bearbeitet] |
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Denon_1957
Inventar |
#2 erstellt: 09. Jun 2024, 19:05 | |||
Wenn du die Fronts bei 80Hz trennst dann darfst du aber nicht LFE+Main einstellen sondern nur LFE. Die nuLine 264 würde ich bei 60Hz trennen. |
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BassTrap
Inventar |
#3 erstellt: 10. Jun 2024, 08:51 | |||
Bei Lautsprecher auf Small macht Sub auf LFE und LFE+Main keinen Unterschied. Das macht es bei/für Lautsprecher auf Large. |
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fplgoe
Inventar |
#4 erstellt: 10. Jun 2024, 14:58 | |||
Warum nicht? Auch bei 'small' bekommen die anderen Kanäle doch bis zur Trennfrequenz hinab Tieftonanteile. Stehen die Hauptlautsprecher z.B. auf 40Hz geht alles unterhalb 40Hz nur an den Sub, aber oberhalb spielen sie doch Tieftonanteile. Warum sollte der Verstärker die dann nicht 'in Kopie' an den Subwoofer weiterreichen? |
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DaS.H
Hat sich gelöscht |
#5 erstellt: 10. Jun 2024, 15:31 | |||
Hallo, wurde vor der Einmessung im Denon auch der Sub als vorhanden deklariert? Gruß Dieter |
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H265
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 10. Jun 2024, 15:54 | |||
Hi, es ist ein Maranz und ja der Sub wurde bekannt gemacht. [Beitrag von H265 am 10. Jun 2024, 15:54 bearbeitet] |
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DaS.H
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 10. Jun 2024, 16:03 | |||
Oha, Asche auf mein Haupt. |
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BassTrap
Inventar |
#8 erstellt: 10. Jun 2024, 17:38 | |||
Verstehe ich nicht. |
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DaS.H
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 10. Jun 2024, 18:40 | |||
Für meine falsche Gerätebezeichnung. |
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H265
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 10. Jun 2024, 20:21 | |||
Ich glaube du warst nicht gemeint |
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fplgoe
Inventar |
#11 erstellt: 11. Jun 2024, 01:57 | |||
Du hast gesagt, 'LFE+Main' funktioniert nur bei 'Large', ich habe (zusammenfassend) geschrieben, 'warum nicht'. Was verstehst Du nicht? |
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ostfried
Inventar |
#12 erstellt: 11. Jun 2024, 03:18 | |||
Naja, er hat schon recht. Bei auf small stehenden Boxen macht der Subwoofermodus keinen Unterschied. Nur bei auf large stehenden würde der Sub bei lfe+Main eben parallel (!) zu, gleichzeitig mit den Boxen noch deren tiefen Frequenzen quasi doppelt mitspielen, was im berühmten Doppelbassmatschquatsch endet. Stehen dagegen die Boxen von vorneherein auf klein, wäre das irrelevant, weil dann ja bereits eben eh ausschließlich (!) der Sub deren Bassbereich übernimmt. Deshalb kannst du bei Boxen auf large und lfe+Main sogar eben auch noch ne Trennfrequenz einstellen, bis zu der der Sub eben den Tieftonbereich der Boxen parallel mitspielt - um die Konfusion mal völlig auf die Spitze zu treiben. [Beitrag von ostfried am 11. Jun 2024, 03:57 bearbeitet] |
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fplgoe
Inventar |
#13 erstellt: 11. Jun 2024, 05:05 | |||
Das 'LFE+Main' BassBlödsinn ist, darüber brauchen wir gar nicht zu sprechen. Wer das nutzt, frisst auch kleine Kinder mit Senf... Aber was ist denn bei -z.B.- 40Hz Übergangsfrequenz. LFE enthält bis 90 (DTS) oder 120(Dolby) Hz, das 'kopiert' Audyssey dann nicht -zumindest eben bis zur Trennfrequenz- auf die Hauptlautsprecher? Also für Yamaha und das ähnliche 'ExtraBass' geht es definitiv. Aber das ist -glaube ich- ohnehin nicht so ganz vergleichbar. [Beitrag von fplgoe am 11. Jun 2024, 05:33 bearbeitet] |
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ostfried
Inventar |
#14 erstellt: 11. Jun 2024, 05:52 | |||
Nein. Lfe+Main kopiert nichts auf die Mains, es kopiert die largen Mainsignale eben zusätzlich und parallel auf den Sub. Es ist halt per definitionem ein Subwoofermodus. |
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fplgoe
Inventar |
#15 erstellt: 11. Jun 2024, 05:58 | |||
Nein, sorry, umgekehrt natürlich, aber das Audyssey kann doch die Signale (im Beispiel -40Hz), die die Mains noch bekommen, auf den Sub kopieren. Macht es das nicht? |
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ostfried
Inventar |
#16 erstellt: 11. Jun 2024, 06:54 | |||
Doch, genau das macht es ja bei large gestellten Boxen und lfe+Main als Subwoofermodus, deren von eben jenen gespielten Tieftonbereich eben zusätzlich auch noch auf den Sub zu legen. Und dann kommt der unberechenbare Bassmatsch oder gar die Gefahr von Auslöschungen. Stehen aber alle Boxen eh auf klein, passiert das nicht, da ist dann irrelevant, welcher Modus läuft. Weil die ja eh keinen Tieftonbereich wiedergeben. Hätte aber tatsächlich in den Anleitungen noch konkreter formuliert werden können, klar. [Beitrag von ostfried am 11. Jun 2024, 06:56 bearbeitet] |
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fplgoe
Inventar |
#17 erstellt: 11. Jun 2024, 07:00 | |||
Yep, ich hatte auch in eine Denon x4x00er Anleitung geschaut, so richtig schlüssig kam das nicht raus, in welchen Zuständen es funktionieren soll. Bei Large wird es empfohlen, um den Sub bei Signalen ohne LFE zu beleben, aber es stand auch nicht da, dass es auf 'Small' nicht geht. Egal, war ja auch nur das reine Interesse, ich verstehe gerne, weshalb es nicht geht, obwohl es dafür keinen Grund gibt. |
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BassTrap
Inventar |
#18 erstellt: 11. Jun 2024, 12:52 | |||
Das da hab ich nicht verstanden:
Subwoofer-Modus=LFE bedeutet, daß der Sub - den LFE-Kanal und - den Bass unterhalb der Crossoverfrequenz der auf Small stehenden Lautsprecher bekommt. Subwoofer-Modus=LFE+Main bedeutet, daß der Sub - den LFE-Kanal und - den Bass unterhalb der Crossoverfrequenz der auf Small UND Large stehenden Lautsprecher bekommt, wobei die auf Large stehenden Lautsprecher full-range spielen. Bei Yamaha heißt das wohl Double Bass. Ergo: bei allen Lautsprechern auf Small bekommt der Sub denselben Signalmix, egal onb mit oder ohne "+Main". [Beitrag von BassTrap am 11. Jun 2024, 12:58 bearbeitet] |
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