Teufel M6000

Eine kratzende Schwingspule ist aus meiner Sicht kaum wirtschaftlich in diesem Fall.
Das Reconen für einen 12 Zöller wird sich mit Versand in Richtung 150€ bewegen.

Das die alten, großen Teufel Teile gut sind/waren, ist bekannt.

aber wären dann 150€ für die reperatur eines isophon 320 nicht mal.. ok? ich hätte dann unterm strich insgesamt 240€ für den voll funktionierenden m6000 bezahlt ?

ich hätte noch eine frage zur anbindung. ich hatte ja eine hollywood impact 600 gratis dazu bekommen. wenn ich dir per sub out des AVR anschließe scheint der endstufe das signal "zu leise" zu sein... woran liegt das ?

da die impact nun ohnehin unterdimensioniert und alt ist würde ich heute einen thoman the t.amp TA 2400 MK-X holen. bei dem ist ein kanal defekt daher nur 55€ aber ein kanal reicht mir ja auch vollkommen bei 760 watt leistung auf 8 ohm und es ist eben günstig.

ich möchte dann nur nicht wieder das problem haben das dem teil der eingang zu leise ist. daher die frage wie verbinde ich den AVR mit der endstufe ?

zweite frage. ich hab ja nun die frequenzweiche des m6000 deaktiviert .. bedeutet ich brauche ja eigentlich den sub out des avr für die passenden frequenzen ... oder kann ich irgentwie die frequenzweiche / elektronik des teufel m3100 nutzen ohne die endstufe , und die verstärkung dann über die endstufe?

Du hast keine Isophöner verbaut. Die sind nur in der ersten Generation drin und sind nochmals ein anderes Level. Das sind diese hier: Link
Der M6000 geht gewöhnlich bis 20Hz herunter. Durch die isobarische Anordnung wird diese Grenzfrequenz erreicht und würde bei einem Chassis höher liegen.
Kann es sein, dass das Chassis nicht richtig verschraubt war? Setze es doch mal an die Position des 'funktionierenden' Chassis. Schrauben dabei nicht zu stark anziehen, aber trotzdem fest. Checke auch mal die Zentrierspinne, ob die einen Riss hat. Fotos von der Frequenzweiche wären auch einmal interessant, auch wenn diese in Zukunft nicht mehr benötigt wird.
Aus welchem Bereich kommst du? Es gibt ja gute Lautsprecherkliniken.

Und auch mal das Chassis selbst vorab schütteln!

Du solltest mit einer guten Endstufe und deren Pegelregelung gut hinkommen. Trennfrequenz machst du über den AVR und für die richtige Phase sind die Rollen am Sub und das Vertauschen an den +/- Anschlüssen zuständig

Generell müssen aber immer beide Subanschlüsse identisch polarisiert sein!!!

ne menge fragen.

Kann es sein, dass das Chassis nicht richtig verschraubt war?

absolut möglich. müsste man mal testen. du vermutest also das das chassis an sich verzogen sein könnte , und das geräusch durch eine passende verschraubung zu lösen sein könnte?

Zentrierspinne hat keinen riss.

Fotos von der Frequenzweiche wären auch einmal interessant,

sobald ich den das nächste mal auf habe bekommst du welche

Bereich hannover respektive hameln

Und auch mal das Chassis selbst vorab schütteln!

hab ich. und auch in allen möglichen verschiedenen positionen betrieben .. wenn ich die membran tief genüg drücke haste halt so einen krümelnden sound als wäre " sand" praktisch unter der schwingspule. aber NICHT das kratzen wie wenn die schwingspule schleift oder zerbröselt ist - hatte solche LS schon das klingt anders. klingt halt echt einfach nach " alter"

Also ich geb zu das ich jetzt mal testweise folgende anordnung verwende

chinch ---> denon AVR ---> sub out auf Y chinch ---> teufel m3100 aktiv modul ---> lautsprecher kabel des m3100 - der interne verstärkte ---> chinch ---> hollywood impact 600. praktisch ein selbst gebauter high level in. Läuft nun fantastisch und die leistung passt. natürlich darf ich aus logischen gründen nicht das aktiv modul des m3100 zu laut drehen dann sagt der imput der hollywood irgentwann nein. hab den auf 50% stehen , wobei das sub in des AVR selbst gerade nur auf -30 DB steht. da muss ich dann noch etwas testen in wie weit denon laustärke + aktiv modul korrelieren so das ich dann später nurnoch den denon lautstärke regeln muss

offensichtlich könnte ich mir mit den thoman t.amp vermutlich den zwischenschritt m3100 aktiv modul sparen und folglich AVR --> endstufe über den sub out direkt regeln. wie gesagt würde den TA 2400 mk-x für 55€ bekommen im nachbar ort. ein kanal defekt einer geht... was ja reichen würde. hat wie gesagt 760 watt an 8 ohm pro kanal

Wie wurde den der M6000 in den letzten Jahren gelagert?

Du willst an einen etwa 35 Jahre alten Subwoofer mit ursprünglicher Verstärker-Empfehlung vom Hersteller ab 120W Impuls(!) und maximaler Belastbarkeit von 300W jetzt einen Verstärker von 760W RMS anschließen?

Du könntest ihn zu Silvester auch einfach mit Böllern füllen. Das Ergebnis ist jetzt wahrscheinlich kein großer Unterschied. Ein großer Bums...

cptbass (Beitrag #57) schrieb:

wenn ich die membran tief genüg drücke haste halt so einen krümelnden sound als wäre " sand" praktisch unter der schwingspule.

Und das macht der andere nicht?

Du willst an einen etwa 35 Jahre alten Subwoofer mit ursprünglicher Verstärker-Empfehlung vom Hersteller ab 120W Impuls(!) und maximaler Belastbarkeit von 300W jetzt einen Verstärker von 760W RMS

Die Chassis sind mit 300 watt "rosa rauschen" oder 1000 watt musikleistung spezifiziert. Und man findet eigentlich mehr als genug aussagen zu den isophone 320/400 das sie sogar noch mehr können und wollen als das. dazumal brauchte man einen 20.000 dm verstärker um sie an ihre grenzen zu bringen.


Und das macht der andere nicht?

doch aber nicht so sehr und nicht so früh.

Wie wurde den der M6000 in den letzten Jahren gelagert?

müsste ich nach fragen aber ich glaube es war eine am haus angeschlossene gerage.. also keller level praktisch.

Also manchmal hat man ja bekantlich glück im unglück. mein 3 jahre alter sohn hat das ausgebaute chassis wohl toll gefunden und damit gespielt. dabei hat sich die oben auf die membran aufgeklebte papp deckel gedöns abgelöst. darunter sieht alles super aus... da der deckel nun ohnehin ab war habe ich ihn mal mit luft usgepustet ( also den spalt zwischen schwingspule und magnet ) und so wie es scheint ist das geräusch nun weg. ich werde nun den papp deckel mit heisskleber neu aufbringen.

möglicherweise war da schmutz drin .. nen partikel der beim auschlag der membran eben das geräusch verusacht hat. oder der pappdeckel selbst war locker und hat deswegen beim auschlag der membran gewackelt und das geräusch verursacht.das würde auch erklären warum beim manuellen drücken der membran kein geräusch auftrat sondern nur bei musik

Kellerlevel hatte ich schon vermutet. Da kriegen die hinteren Chassis am ehesten etwas ab und wenn es nur Insekten sind
Die Chassis werden mehr abkönnen, als der Amp bringt, gerade wenn du demnächst die Chassis parallel schaltest. Und unverzerrte Leistung war noch nie verkehrt

Trotzdem würde ich mal beide Chassis um 180° drehen.

Dann viel Glück, denn 300W Maximalleistung (hieß damals DIN) mit über 760W RMS (was über den dicken Daumen 1000W DIN sind) zu beschallen, weil er auf 1000 Impulsleistung (nicht DIN und erst recht nicht RMS) angegeben ist, das ist trotzdem sportlich. Und das eben mit einem so betagten Gerät. Bin mal gespannt...

das wars !

Beide chassis laufen einwandfrei !!! es war echt irgentwas an oder in diesen pappdeckel.

an sich bin ich mit der leistung jetzt vollkommen zufrieden solange ihr mir nicht sagt das diese kombi mit der m3100 aktiv stufe und der endstufe ein problem ist.. sehe ich nicht wozu ich den thoman brauche. das scheppert gewaltig

Da war wohl die Staubschutzkalotte zum Teil lose.
Glück gehabt.
Weiter geht's....

Achja, und wenn du es noch zehnmal schreibst, da ist kein isophon 320/400 verbaut

wie heißt denn der dort verbaute treiber ? ich dachte gelesen zu haben das - in der tat 2 verschiedene chassis in der mk1 und dann mk2 OEM reihe verbaut wurden aber meines wissens wurden beide von isophon gebaut

Mache mal ein Foto/Video deines Aufbaus und bitte etwas weniger schnell schwenken
Ich würde den 2400 für das Geld auch mal probieren

hier bitteschön : https://youtu.be/odvKfBDrl5Y

das geammte system hat mich nun 270€ gekostet + der verkäufer wollte mir ohnehin 20€ erstattet weil bei der hollywood der kaltegeräte kabel fehlte + das gerät geöffnet war. also 250€ für die denon geräte , alle boxen , den sub , die endstufe und den m3100

Sieht nach einem Schnapp aus
Du solltest nochmals schauen, warum die Line-Ins an der Endstufe nicht so richtig funktioniert haben.
Ich würde den 3100 eliminieren.

Wo würdest du nun den M6000 selbst einordnen?

ich würde sagen der Pegel also die maximal lautstärke ist gar nicht so viel höher als beim nubert. was nicht ganz verwundert da der alte m6000 einen recht schlechten wirkungsgrad hat.

aber was die tiefe , klarheit , das volumen und die dynamic angeht ist das teil deutlich uber dem nubert AW 991.

also von denen die ich bis jetzt hatte würde ich folgendermaßen ordnen von schwächer zu stärker

klipsch r12-sw ---> teufel m3100 SW ---> teufel S6000 SW ---> Nubert AW 991 ---> Teufel M6000

Ich würde den 3100 eliminieren.


Werde ich wohl ohnehin. das ganze war jetzt als recht spontanes projekt gestartet damit ich silvester bisschen party machen kann für die kids.

Long term möchte ich dann ohnehin anfangen einzelne komponenten aus zu tauschen

- voll spektrum front speaker türme wie zb den Teufel Ultima 40
- Aktueller Denon AVR mit passenden HDMI eingängen
- Passende endstufe für den m6000 die auch optisch ins setup passt

Derzeit finde ich nämlich das die tiefen - offensichtlich - gut abgesteckt sind und auch die höhen sind für mich so in ordnung. ich finde aber gerade der mittlere und hohe tieftonbereich kommen mir etwas zu kurz im bereich 55-300 herz ~ also round about ich hab halt kein mess gerät.

derzeit bedient der AVR die front speaker "nur" bis 80 herz .. dabei können sie eigentlich bis 55 mit spielen. aber da ich erst die original denon fernbedienung brauch muss ich mich da noch gedulden ( ist schon unterwegs aus china xd )

Vergiss die Ultimas.
Nimm doch passende M200er dazu. Ich habe hier auch 4xM200 und 1xM6000 in meinem Surroundsetup.
Falls du noch Unterlagen zum M6000 suchst, kann ich morgen mal auf meinem alten Rechner nachschauen. Da könnte auch was zur zweiten Generation dabei sein. Musst mir dazu allerdings deine Email Adresse über PM schicken.

Für diese Funktion haben Sie (noch) keine Berechtigung!

forum sagt ich darf noch keine PM´s versenden vielleicht wenn du mir eine sendest über antworten dann

leider nein leider gar nicht xd kann nicht mal antworten. für ne seite ohne SSL verschlüsselung die ein browser als unsicher einstuft ist das ne menge sicherheit

vielleicht hast du ja discord dann adde mich da : toxic_dd_main

Sie haben Post

Wenn alles zerlegt ist kannst du ja jeden der zwei Sub einfach mal einzeln ohne Gehäuse auf Knarzen testen. Finde den Bass auch sehr tief, mit 3 von den Dingern bekomm ich den Beton im Haus zum Beben ^^ Da gibts auch keinen Platz wo der Bass nicht ist. Zwei schaffen das nicht Aber wer braucht das schon.

also ich könnte hier um die ecke Teufel Lt 44 bekommen ein paar für 100€ ... sind zwar nicht die m200 passen aber vom stil her natürlich super sind ja sogar noch älter

Ich glaube das Helf könnte ich dazu bekommen. sicher schon eine rarität. isophon PSL 265, Isophon PSM 120 und ein Folienhochtöner von Fostex sind da verbaut

Die LT44MKII hatten original keine Folie. Könnte eine vorherige Version sein. Die brauchen natürlich auch Leistung und dein AVR ist dafür nicht geeignet, das Potential zu zeigen.
Ich hatte selbst mal die 22er und bekomme sie vielleicht nach knapp 40J. wieder zurück

wo wir wieder beim thema verstärker sind.

den denon 1804 hab ich ja praktisch hinter her geworfen bekommen. ich könnte um die ecke einen Yamaha RX-V757 für 100 bekommen. der scheint ziemlich potent zu sein ? denkst du der tausch lohnt sich ? wäre vorallem mit original fernbedienung xd

Der Yamaha hat jedenfalls Preouts und man kann hier externe Endstufen einfach einbinden. Es kommt darauf an, welche LSPs du in Zukunft betreiben wirst.

hab ihn mir spontan geholt. klingt irgentwie viel feiner ausdifferenziert als der denon. und ich hab endlich ne fernbedienung und konnte die front und center speaker auf 55 herz cappen so das sie nun auch endlich den mittleren bass bereich wiedergeben.

klingt alles viel homogener und vuluminöser jetzt. und druck hat er auch ^^

eine frage ist das ein isophon 320 treiber? ist ein m4000. steht um die ecke.

Siehe Beitrag #54. Die guten Isophöner haben vier Befestigungsnasen.
Das ist auch 'nur' ein M4000.

tjoa.

es wurden 2 verbaut in den teilen

serie 1 - wie gesagt - eher matt
serie 2 OEM - trägt einen teufel schriftzug + glänzende membran

dann muss der ja was ganz anderes sein weil keine glänzende mebran oder teufel schriftzug wie meiner...

der schickt mir morgen fotos vom chasssis von hinten

Der hat auch keine 30cm