Vergleich klipsch r-12sw zu svs subwoofern

Alle genannte SVS gehen ca 10Hz tiefer und sind daher vor allem für Film-Anwendung sehr gut geeignet,
aber auch für Musik.

Die SB (geschlossene Subs) sind präziser, was vor allem bei Musik von Vorteil ist.
Die PB (bassreflex Subs) sind etwas weniger präzise aber gehen etwas tiefer und haben mehr "Gewalt".

Die Pro-Varianten haben umfangreichere Konfigurationsmöglichkeiten und unterscheiden sich
in der digitalen Signalsteuerung und auch einige Treiber wurden verbessert.
Näheres findest du in den jeweiligen Spezifikationen.

Ich würde auf jeden Fall einen Pro kaufen.

Wieviele und welche für deine spezielle Situation am besten wären, kann ich dir leider nicht sagen.

Vielen Dank, die 10 Hz tiefer würde ich demnach schon spüren 🤔 und die geschlossenen sind demnach besser geeignet wenn man Nachbarn mit empfindlichen Tieren hat weil sie nicht so gewaltig daher kommen sanfter einfach. 👀 Und die pros besser kontrollierbar dank apps und man sollte bestimmt die Füßchn mit nehmen die es extra gibt. Alles in allem sie sind schon besser svs als die klipsch und das Upgrade wert. 🤔

Ganz ehrlich, wenn der Nachbar empfindliche Tiere hat, dann wird es keinen wirklichen unterschied geben ob du ein geschlossenen oder offenen nimmst.
Ich hatte sowohl ein PB als auch ein SB SVS Subwoofer zu hause und beiden sind Böse

Bei Filmen hat mir aber der PD mehr Spaß gemacht, weil einfach mehr untenherum passiert ist. Der SB hat dagegen seine stärken bei Musik ausgespielt, der Punch macht einfach unfassbar viel Spaß. Das funktioniert zwar auch bei Filmen und hat hier und da seine Vorteile, aber man merkt leider das unten etwas fehlt.

Beide sind aber mehr als Potent genug, dass dein Nachbar dich hassen wird

🙏 okay da spielen meine Gedanken in der Richtung keine Rolle egal welcher sind alle mehr als potent den Rest muss ich mit mir ausmachen. Aber eine Verbesserung zum jetzigen wären sie weil ich untenrum mehr mitbekommen würde. Hab die 2 klipsch auch noch nicht lange aber in mir geht's immer um, was wäre wenn in meinen in etwa 15qm stübchn. 👻🚀👽

Zuwas würdet ihr mir raten 2 pb 1000 pro oder 2 sb 1000 pro 👀🤔 und wieviel unterschied würden 2 sb 2000 pro machen? Lege Wert auf gut klingenden Bass Nutzung querbeet meine 2 klipsch da fehlt mir was jetzt nach 4 Monaten am Anfang wars anders kam ja vom Teufel t8 und davor lg. Bin stark an Maße gebunden Breite vor allem 38cm mehr nicht. Und gibt's zu svs andere Alternativen in diesem Segment 🤔👀

Was fehlt dir denn? Hast du deinen Bass räumlich im Griff?

dezenter spürbarer präziser tiefgang, es soll nicht dröhnen unscharf schwammig klingen aber ich will merken das sie da sind die subs. im griff hab ich ihn er füllt den raum gut aus aber nicht so richtig wie ichs mir vorstelle das es klingen soll.

Bei 15qm brauchen die auch nicht so riesig zu sein.
Daher eher SVS SB 1000 Pro.

Wenn´s besonders präzise sein soll, dann schau dir den Elac 2070 an
https://www.elektrow..._id=7568&refID=42345

dezenter spürbarer präziser tiefgang, es soll nicht dröhnen unscharf schwammig klingen aber ich will merken das sie da sind die subs. im griff hab ich ihn.

Na wenn es dröhnt muss ich dir da widersprechen, dann hast du ihn nicht im Griff

da ist es auch erstmal fraglich ob dir ( cet.par. ) "bessere" Sub´s einen Mehrwert bringen.

Hast du die Möglichkeit dir mal den Frequenzverlauf anzusehen bzw uns zu zeigen?

Würde dann zu den zwei PB-1000 Pro raten. Mehr Tiefgang und durch zwei Subwoofer vermeidet man Basslöcher. Weniger Dröhnen ist bei optimaler Aufstellung auch drin, hier würde ich aber immer zu einen guten Einmesssystem greifen oder ein DSP, wie ein Antimode.

Ob zwei SVS SB 2000 pro machen. Schwer zu beantworten. Ich persönlich würde sagen nein. Auch wird dir das zu 100% niemand anderes beantworten können. Am sinnvollsten wäre in diesen Fall Probe hören. Zuhause versteht sich.

dackelodi (Beitrag #10) schrieb:

dezenter spürbarer präziser tiefgang, es soll nicht dröhnen unscharf schwammig klingen aber ich will merken das sie da sind die subs. im griff hab ich ihn. Na wenn es dröhnt muss ich dir da widersprechen, dann hast du ihn nicht im Griff es dröhnt nicht , es soll nur nicht dröhnen war als beispiel was es nicht soll ich hatte schon ma so laut eingestellt das schränke klapperten.normale stärke jetze klappert nix mehr. da ist es auch erstmal fraglich ob dir ( cet.par. ) "bessere" Sub´s einen Mehrwert bringen. Hast du die Möglichkeit dir mal den Frequenzverlauf anzusehen bzw uns zu zeigen?

ne solche technik für besitze ich nicht.

Grammy919 (Beitrag #11) schrieb:

Würde dann zu den zwei PB-1000 Pro raten. Mehr Tiefgang und durch zwei Subwoofer vermeidet man Basslöcher. Weniger Dröhnen ist bei optimaler Aufstellung auch drin, hier würde ich aber immer zu einen guten Einmesssystem greifen oder ein DSP, wie ein Antimode. Ob zwei SVS SB 2000 pro machen. Schwer zu beantworten. Ich persönlich würde sagen nein. Auch wird dir das zu 100% niemand anderes beantworten können. Am sinnvollsten wäre in diesen Fall Probe hören. Zuhause versteht sich.

und die 2 pb 1000 pro kann man zur not ja auch mal verschließen da hätte man mit denen 2 optionen. habe einen 7015 zum einmessen und die subs halt ihre app bei svs. ein avr mit dirac wäre eventuell besser aber dirac is mir zu kompliziert und teuer will nicht noch ein haufen kaufen müßen an technik damit man es richtig nutzen kann.

Otis_Sloan (Beitrag #9) schrieb:

Bei 15qm brauchen die auch nicht so riesig zu sein. Daher eher SVS SB 1000 Pro. Wenn´s besonders präzise sein soll, dann schau dir den Elac 2070 an https://www.elektrow..._id=7568&refID=42345

von den daten wirklich auch sehr ordentlich. und sein gewicht ist schon nicht ohne. und mal ein design etwas anders

frops (Beitrag #12) schrieb:

dackelodi (Beitrag #10) schrieb: dezenter spürbarer präziser tiefgang, es soll nicht dröhnen unscharf schwammig klingen aber ich will merken das sie da sind die subs. im griff hab ich ihn. Na wenn es dröhnt muss ich dir da widersprechen, dann hast du ihn nicht im Griff es dröhnt nicht , es soll nur nicht dröhnen war als beispiel was es nicht soll ich hatte schon ma so laut eingestellt das schränke klapperten.normale stärke jetze klappert nix mehr. da ist es auch erstmal fraglich ob dir ( cet.par. ) "bessere" Sub´s einen Mehrwert bringen. Hast du die Möglichkeit dir mal den Frequenzverlauf anzusehen bzw uns zu zeigen? ne solche technik für besitze ich nicht.

Welchen AVR nutzt du?

habe einen 7015 zum einmessen

nen 7015? der unterstützt doch wohl die Audyssey MultiEQ App

ja ein 7015, hab aber nur steuer app das was du bestimmt meinst ist das was man zukaufen muss

frops (Beitrag #16) schrieb:

ja ein 7015, hab aber nur steuer app das was du bestimmt meinst ist das was man zukaufen muss :?

Ich meine die MultiEQ App, kostet einmalig knapp 20 € - deutlich akkuratere alternative wäre REW mit Mikro, ist dann allerdings nicht mal eben so und kostet etwas mehr. Dritte Variante du kaufst wild neue Sub´s, ohne das Problem zu kennen, mit ungewissem Ergebnis.

also meinst die app isses wert ? kann man die mitten handy nutzen weil hab kein tablett oder laptop

Ich persönlich finde ja. Sieht aber glaube ich jeder Anders. Was für ein Handy hast du denn? Inwiefern das kompatibel ist kann ich nicht sagen. Auf nem iPhone erfordert es etwas Geduld, zb eine Zielkurve einzurichten, aber das ist Geschmacksache.

Ich persönlich finde es gut um mal ne grobe Richtung zu haben, wie zb der Sub im Raum arbeitet.

Du hast aber auch noch nichts Zum Thema Aufstellung verraten, das macht es nicht leichter. Ansonsten, wenn das Budget da ist, bestell dir die SVS und teste.

gestellt werden die wie die klipsch wird am platz getauscht. ein huawei von 2018 mate 20 lite

Wie hast du die Klipsch denn „damals“ aufgestellt?

Wo stehen sie gerade? (Bild oder Skizze mit Maßen) Warum hast du sie dort aufgestellt? Warum hast du dich für 2 entschieden?

Ich helfe mal ein wenig aus

@dackelodi Will darauf hinaus, dass der Subwooferplatz nicht optimal ist. Deswegen seine Empfehlung, dass du mit der App mal schaust wie der Klipsch in deinen Raum spielt. Ein schlechter Subwoofer ist der Klipsch nämlich nicht.

Um es kurz zu fassen. Wenn der Platz für dein Subwoofer schlecht ist, dann kannst du so viele Subwoofer ausprobieren, bis einer mal rein zufällig passt und der Raum einige Frequenzen nicht ohne Ende verstärkt ( Dröhnen) oder auslöst ( also du null oder extrem wenig Bass hast).

Die Alternative ist es, dir die App Herunterzuladen, zu schauen was die Ausspuckt beim Frequenzgang deines Subwoofers und ggf. mit Standortwechsel sowie manuelle Nachbesserung den Bass so zu verbessern, dass du kein anderen Subwoofer brauchst.

Natürlich kannst du damit auch ein SVS oder anderen Subwoofer "richtig" nutzen, also das er wesentlich tiefer spielt und nicht dröhnt.

Kurz, es macht Sinn die 20€ in die App zu investieren und dackelodi darüber schauen zu lassen.

dackelodi (Beitrag #21) schrieb:

Wie hast du die Klipsch denn „damals“ aufgestellt? Wo stehen sie gerade? (Bild oder Skizze mit Maßen) Warum hast du sie dort aufgestellt? Warum hast du dich für 2 entschieden?

2 weil ich mitbekommen hab das das besser ist, gestellt weil ich platz da hab und sie mich nicht stören da und im weg stehen.

Grammy919 (Beitrag #22) schrieb:

Ich helfe mal ein wenig aus @dackelodi Will darauf hinaus, dass der Subwooferplatz nicht optimal ist. Deswegen seine Empfehlung, dass du mit der App mal schaust wie der Klipsch in deinen Raum spielt. Ein schlechter Subwoofer ist der Klipsch nämlich nicht. Um es kurz zu fassen. Wenn der Platz für dein Subwoofer schlecht ist, dann kannst du so viele Subwoofer ausprobieren, bis einer mal rein zufällig passt und der Raum einige Frequenzen nicht ohne Ende verstärkt ( Dröhnen) oder auslöst ( also du null oder extrem wenig Bass hast). Die Alternative ist es, dir die App Herunterzuladen, zu schauen was die Ausspuckt beim Frequenzgang deines Subwoofers und ggf. mit Standortwechsel sowie manuelle Nachbesserung den Bass so zu verbessern, dass du kein anderen Subwoofer brauchst. Natürlich kannst du damit auch ein SVS oder anderen Subwoofer "richtig" nutzen, also das er wesentlich tiefer spielt und nicht dröhnt. Kurz, es macht Sinn die 20€ in die App zu investieren und dackelodi darüber schauen zu lassen.

da werde ich erstma die app testen was damit geht. ich hab ja nicht gesagt das ich gänzlich unzufrieden bin nur das ich mir gewisse dinge mehr wünsche, ich versteh schon mit dem gucken , aber ich habs mir so eingerichtet das es past und bilder hat ich vom start eingestellt, wo ich die teufel hatte und da bekam ich mein fett weg bei anderen komis , drum will ich jetze das nicht nochmal machen. weil ich ja auch noch wohnen in der stube will ist ja kein schulheimkinoraum wo sich alles unterordnet sondern sind kompromisse bei.

@grammy919: gut formuliert

@frops: du bist doch schon länger aktiv hier oder? Ein oder mehrere Sub´s sollten da aufgestellt werden wo sie am besten klingen, und nicht wo genug platz ist oder sie hübsch aussehen (natürlich geht das, aber dann hat man eben häufig kein zufriedenstellendes Ergebnis)

du muss dir ja die App nicht kaufen, aber es wird dir sicher helfen deinen Raum zu verstehen und ein Gefühl für eine gute Sub- Position zu kriegen. Geht auch ohne, ist dann eben mehr testen und probieren.

Zumal du mit XT32 eigentlich ein gutes Korrektursystem hast.

das ist ja au nicht das schlechteste über den raum bescheid zu wissen, und bass hab ich ja im raum an den wichtigen plätzen halt nur nicht so wies mir vorschwebt ,vielleicht hab ich auch falsche erwartungen. könnte mehr tiefe vertragen ,etwas präzieser schärfer und bei hohen pegeln sauberer ansonsten machen sie ihr ding. im grunde gehts mir drum ab die vorgeschlagenen subs eine höhere chance haben dies zu erreichen und von der theorie ein upgrade wären. aber eure hinweise sind schon sehr gut grad mit der app was zu versuchen es darf nur nicht zu kompliziert werden bin ein typ aufstellen bissl probieren dann sollte es laufen. will nicht ständig mit lappi da sitzen und diagramme erstellen sollte also nutzerfreundlich sein.

Also, wenn dir am Bass aktuell missfällt das es zu wenig ist, dann kann(!) es etwas bringen, kräftigere Sub´s zu stellen.

...es soll nicht dröhnen unscharf schwammig klingen aber ich will merken das sie da sind die subs...

klingt für mich aber eher nach einem Problem mit der Aufstellung.

Mit nem SVS wirst du nichts falsch machen, aber ob der dein Problem behebt ist eben nicht klar.

Edit: bzw die

Edit II: und nur das ichs gesagt habe, auch mit APP wirst du probieren müssen.

danke euch für das feedback werd mich da wenns mich ripplt ma ans testen machen. ich denke halt das noch mehr geht

Moin,

woher kommst du denn, vllt kann ja jemand vor Ort helfen und mal messen wie der Istzustand aussieht.

In 15qm würde ich keine offenen Subwoofer einsetzen.
Was momentan klanglich nicht stimmt ist mir ehrlich gesagt noch nicht klar.

Würde nichts überstürzen. Hast du Bilder vom Raum samt Aufstellung der Subs und dem Hörplatz?
genauere Beschreibung was dir aktuell nicht gefällt?
Welche Einstellungen am Marantz (Bilder der jeweiligen wären nützlich)?

Ich komme aus ostsachsen Zittauer Gebirge. In erster Linie fehlt mir die Tiefe will jetzt irgendwie mehr davon. Muss nicht zu laut spielen soll präzise tief sauber scharf klingen.mit den Einstellungen am avc probiere ich viel daher wechseln die immer weil ich auf der suche bin das beste für meine Ohren zufinden.
Du würdest mir bei meiner Stuben Größe also eher zur geschlossenen Variante raten meine jetzigen sind ja offen. Also auf maximale lege ich nicht so Wert mehr auf das was ich oben schon erwähnt hab.

Schick erst mal die Bilder und ne Skizze

Viele setzen am Subwoofer einen Subsonic Filter, da je tiefer die Frequenz, desto mehr Probleme gibt es mit Dröhnen, Unsauberkeiten und auch Probleme mit den Nachbarn.
Ich übrigens auch, und das in 40qm.
Je kleiner der Raum, umso mehr steigert sich dann noch diese Problematik bezüglich Modenverhalten des Raumes.

Ich glaube eher du verrennst dich in irgendwelche Zahlen welche du irgendwo gelesen hast.

Stell deine Klipsch Subs mal in die Ecke, miss ein, alle Lautsprecher auf klein, stell den dynamic EQ Referenzpegel auf 0dB,
und wenn das nicht genügt erhöhst du am AVR die Subwooferpegel um 6dB, und wenn dann nicht die Hütte am Einstürzen ist weiß ich auch nicht...

nun sind 2 sb 2000 pros im anmarsch , die 2 klipsch treten die gegen richtung an und wurden mit verrechnet und dazu gabs noch 10 prozent minus in der sommer aktion bei md sound. beraten gehandelt wurde sehr gut bin mehr als zufrieden mit deren service und meinen zu zahlenden preis hab ja fast alles bei denen bestellt.
nun binsch gespannt was mich erwartet mit vorfreude.ein bissl umbauen tu ich auch nochmal was ich vertreten kann.

Dann berichte mal ob sie das bringen was du vermisst.

Das werd ich tun 🙏😇 auf jeden Fall.
Geh ich da richtig ran mit 7015 einmessen und mit svs app nach justieren nach Bedarf 👀🤔

Ja so ists richtig...

Prim2357 (Beitrag #36) schrieb:

Ja so ists richtig...

OK 🙏

Bestenfalls macht man das messunterstützt....

Wie meinst du das 👀🤔
Heut vormittag hat mich svs zurück gerufen, da konnten einige meiner Fragen geklärt werden und mir wurde einiges erklärt.
Einen richtigen center hab ich auch bald hab mich entschieden dazu bei meiner Bestellung bei md sound nachzurüsten.

Bei einer eventuellen manuellen Abstimmung per EQ Funktion sollte man schon wissen was man macht, sonst ist das für Anfänger auf diesem Gebiet ein Schuss ins Blaue.

Dazu nimmt man ein Mikrofon, eine kostenlose Software wie z.B. REW, und geht die Sache gezielt an.

https://www.youtube.com/watch?v=5vL2KdUjqiQ

danke da muss ich dir recht geben da sollte man wirklich wissen was man tut. und gebraucht wird zubehör ist schon sehr komplex das ganze

Bei Bedarf/Notwendigkeit kann ich ja unterstützend helfen wenn du möchtest...

oh danke da werd ich drauf zurückkommen wenns soweit ist und ich fragen hab
jetze bin ich erstma in vorfreude wenn die lieferung kommt

so die 2 sb 2000 pros dudeln nun also bei mir , die app im groben ist verständlich , genauer muss ich mich mit ihr noch befassen aber hab sie erstma in gang bekommen. eingemessen erst mitten 7015 dann an der app versucht. zu den subs es ist schon ein sehr merklicher unterschied zu den klipsch die ich hatte ,macht freude vor allem musik klingt nun um welten besser, filme muss ich erst welche gucken aber denke die auch. der erste eindruck is mehr als super. aber ich muss für auro, neuralx usw. unterschiedliche einstellungen machen und abspeichern vor allem bei auro wackelts in der stube wo neural x noch kein mux macht. das ist mir aufgefallen da muss man die stärke ändern. alles im allen wars eine richtige entscheidung die 2 bei mir aufzunehmen.

Na dann schonmal Glückwunsch zu den Neuen bis hierhin....

danke und ich komm auf dich zurück wegen der app

ich hab heut wieder rum probiert und eingestellt dabei bin ich in der app auf 2 dinge gestoßen die mir nicht einleuchten zum einen was mache ich mit room gain und was mit dem parameter eq ? da steige ich noch nicht richtig dahinter hab da was eingestellt was ich aber nicht verstehe was ich da gemacht hab. hab da im diagramm eine kurve gezogen mit den 3 darunter stehenden werten. und bei room gain hab ich die niedrigste zahl genommen.
dafür brauche ich erleuchtung

Tja, nun wären wir bei den Einstellungen für Fortgeschrittene....
Den Room Gain irgendwie nach Gehör einzustellen mag ja noch klappen wenn man lange genug testet und danach entscheidet was einem besser gefällt.

Aber zielgerichtete EQ Eingriffe, dazu bedarf es meiner Meinung nach dann doch Messungen des Istzustandes...

Du müsstest halt ein paar Messungen anfertigen können, hier zeigen, dann kann man in etwa sagen was du einzustellen hast oder einstellen kannst.

Was braucht man dazu?
REW (kostenlos)
Mikrofon (geht für den Bass auch das von Audyssey vom Marantz)
Rechenleistung (Laptop oder PC)

Schau dir mal das an, du musst ja nicht alles verstehen, nur damit du grob weisst wie und was man macht:
https://www.youtube.com/watch?v=5vL2KdUjqiQ

Room gain hab ich auf 25h stehen und 6 DB, zur Wahl wären noch 31h und 40h, dazu 12 DB bei vielen steht noch default aber ich weiß nicht wie die 25h 31h 40h wirken mit den 6 oder 12 DB. Kommt da mehr Bass und oder tiefe wie ist das gemeint 👀🤔 die DB nennt man hier slope

so hab ich den eq eingestellt