Mischbetrieb Musik, Filme - Einstellungen

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hificamaro
Stammgast
#1 erstellt: 01. Feb 2022, 18:10
Ich betreibe an einem Denon AVR 2311 aktuell 5.0 aus B&W 685, 686 (beides Regallautsprecher) und den HTM62 Center. Jetzt kommt der passende ASW610 Sub dazu. Der soll hauptsächlich nur bei Filmen benutzt werden, gelegentlich bei Musik. Oft aber auch komplett aus bleiben.
Wie stell ich da das Setup am AVR und am Sub ein, dass die Lautsprecher trotzdem noch die tiefen Frequenzen übernehmen, wenn der Sub nicht an ist? Oder merkt der AVR das sowieso und gibt dann alles so aus wie bisher, wenn der Sub aus ist?
Ist es sinnvoll, Audyssey noch mal komplett durchlaufen zu lassen oder reicht es, den Pegel des Subs einzustellen und ggf. mit der Phase rumzuspielen? Sub wird vermutlich leicht links vom linken Frontlautsprecher stehen.
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2022, 18:23
Das geht meines Wissens nach bei dem Modell nicht, da musst du immer selbst Hand anlegen. Aber warum soll der Sub nicht bei Stereo laufen?
hificamaro
Stammgast
#3 erstellt: 01. Feb 2022, 18:43
Hauptsächlich aus Lautstärkegründen und weil ich z. B. bei normalem TV/Sport auch nicht brauche.
Zwischen welchen Einstellungen müsste ich denn dann hin und her stellen? Die Surrounds gehen ja eh nicht so furchtbar tief, kann ich da nicht den Sub einfach nur alles unter ?? Hz übernehmen lassen, ohne dass das restliche 5.0 (ohne Sub) sonderlich anders klingt als jetzt?
ostfried
Inventar
#4 erstellt: 02. Feb 2022, 07:13
Ein korrekt eingemessener und aufgestellter Sub macht nichts per se lauter, dafür tiefer. Mit falsch ein- und/oder aufgestellten Fronts kannst du genau so Nachbarn, Kleinkind oder Ehefrau in den Wahnsinn treiben.
Mr.Zuk
Stammgast
#5 erstellt: 03. Feb 2022, 11:16
Die beschriebene flexibilität bietet ein AVR von der Stange nicht. Eher bei reinen Vorstufen im höheren Preissegment kann man dann verschiedene Presets speichern. Audyssey macht nur "entweder - oder". Bei Denon kann man für den 2-Kanal-Modus (Stereo) separate Einstellungen für Main u. Sub machen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Mehr geht aber auch nicht...
Kunibert63
Inventar
#6 erstellt: 03. Feb 2022, 11:48
Hörst Du Musik immer in Stereo?

Nun weis ich nicht wirklich ob es bei deinem Denon in den Einstellungen auch ein seperat einzustellenes Stereo gibt. Und ich sitze gerade nicht vor einem AVR. Im Manual Setup-Audio Setup-2Ch Stereo lässt sich zusätzlich zum Mehrkanal ein Stereosetup einrichten welches dann nur bei Stereo wirkt. Da kann man die Front auf Groß stellen den Sub als keinen definieren. Oder halt den Sub belassen, dafür den Sub später einfach leise regeln. Alles ohne dabei die Mehrkanaleinstellungen zu ändern.
hificamaro
Stammgast
#7 erstellt: 04. Feb 2022, 15:52
Für Musik wird meist die Option Multichannel Stereo benutzt, also nicht nur Front links/rechts. Mit dem eigenen Setup für Stereo werd ich mich mal beschäftigen.
Was ich halt vor allem wissen wollte: wie sehr werden die Fronts überhaupt beschnitten, wenn der Sub mitspielt bzw. wie viel fehlt, wenn sie dann mal alleine spielen? Wenn das gar nicht so viel ist, weil der Sub eh nur Frequenzen übernimmt, die die Fronts so gar nicht darstellen können, dann wäre ja alles in Ordung. Stell ich dann Fronts, Center und Rear auf Small und die Subwooferfrequenz auf was?
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 04. Feb 2022, 19:17

wie sehr werden die Fronts überhaupt beschnitten, wenn der Sub mitspielt bzw. wie viel fehlt, wenn sie dann mal alleine spielen?

Hast du dich überhaupt schon mal mit deinem Gerät beschäftigt? Das stellst du doch selber ein bzw ermittelt dein Einmessystem....
hificamaro
Stammgast
#9 erstellt: 04. Feb 2022, 20:37
Ist Jahre her, dass Audyssey lief. Und ich wüsste nicht, dass er dann anzeigt, welche Frequenzen die Fronts und Center übernehmen
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 04. Feb 2022, 20:54
Dann beschäftige dich erst mal damit
hificamaro
Stammgast
#11 erstellt: 04. Feb 2022, 21:18
Wenn du es schon weißt, kannst du es auch einfach sagen, anstatt in Rätseln zu sprechen
Aktuell stehen die Fronts auf Large, Center und Surround stehen auf Small. Wenn ich die FAQ hier richtig verstehe, sollte man bei dem Einsatz eines Subs die Fronts auch auf Small stellen. Woher ich jetzt sehen soll, wieviel dem dann fehlt, erschließt sich mir nicht. Das ist ja dann ggf. deutlich mehr, als nur die Frequenzen, die man im LPF als Trennung einstellt.
Wenn ich also will, dass es auch im 5.0 Modus halbwegs voll klingt, müsste ich mindestens Fronts, ggf. auch den Center eigentlich trotz Sub auf Large lassen?
Haiopai
Inventar
#12 erstellt: 04. Feb 2022, 21:44

hificamaro (Beitrag #11) schrieb:
Wenn du es schon weißt, kannst du es auch einfach sagen, anstatt in Rätseln zu sprechen


Kann er eben nicht , weil die Antworten auf die Fragen die du da stellst kaum einer im Kopf hat , sondern nahezu jeder dafür in die BDA kucken muss .

Bei meinem Yamaha weiß ich zum Beispiel , dass er mir sehr wohl im On-Screen Display die Übergangsfrequenzen für alle Lautsprecher anzeigt , die der Subwoofer über den LFE Kanal hinaus unterstützt , sprich alles was nicht als Large konfiguriert wird vom Einmessprogramm .

Ich wüsste jetzt auch nicht ob die Audyssey Version in deinem Denon das so handhabt , ich müsste auch in die BDA schauen .

Im Zweifelsfalle wäre eine Möglichkeit alle Lautsprecher manuell auf Large zu stellen und den Subwoofer auf die reine Wiedergabe des LFE Kanals zu begrenzen . Dann wäre er im Stereo Betrieb und bei DSP Betriebsarten ohne LFE Signale grundsätzlich aus .

Sofern du nicht absolute Brüllwürfel , sondern zumindest normale Regallautsprecher als Surrounds benutzt und auch dein Center normale Abmaße hat , schadet das auch nicht .
Denon_1957
Inventar
#13 erstellt: 04. Feb 2022, 22:18

hificamaro (Beitrag #9) schrieb:
Ist Jahre her, dass Audyssey lief. Und ich wüsste nicht, dass er dann anzeigt, welche Frequenzen die Fronts und Center übernehmen :?

Doch das zeigt dir der AVR an einfach mal auf der FB Setup drücken.
Aber wie mein Kollege schon geschrieben hat du solltest dich mal mit der Materie befassen.
ostfried
Inventar
#14 erstellt: 05. Feb 2022, 04:03
Amen.
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 05. Feb 2022, 11:26
Jeder AVR zeigt die eingestellten Übergangsfrequenzen an, wie das geht steht in der Bedienungsanleitung.
love_gun35
Inventar
#16 erstellt: 05. Feb 2022, 11:40
Ich habe, als ich noch einen Subwoofer hatte, wenn ich nachts einen Film angeschaut habe den SUB einfach per Kippschalter ausgemacht um den Film dann mit 5.0 anzuschauen. Geht ja bei Stereo genauso.
Denon_1957
Inventar
#17 erstellt: 06. Feb 2022, 00:34

ostfried (Beitrag #14) schrieb:
Amen.

love_gun35
Inventar
#18 erstellt: 06. Feb 2022, 15:38
Dass man bei D/M AVR 4 Konfigurationen zwar speichern kann, aber leider nicht jede Einstellung. Beim Speichern übernimmt er zwar die Audioeinstellungen, wie Audyssey und Dynamic Volume und DynEQ, etc.aber nicht zb. Die LS Konfiguration wie, groß, klein usw.
Also eine auf groß ohne Sub und eine auf klein mit Übergangsfrequenz mit Sub.
Da.muss mann dann wieder ins Menü rein, oder Check ich es nicht?
Fuchs#14
Inventar
#19 erstellt: 06. Feb 2022, 15:40
Ab der X4er Serie geht das mit dem Speichern
love_gun35
Inventar
#20 erstellt: 06. Feb 2022, 15:48
Und bei Marantz ab welcher Serie, habe den sr6012
Fuchs#14
Inventar
#21 erstellt: 06. Feb 2022, 16:09
keine Ahnung
love_gun35
Inventar
#22 erstellt: 06. Feb 2022, 16:50
Ok, also beim Denon x4.... kann man nicht nur die Audioeinstellungen abspeichern, sondern auch die Lautsprechereinstellungen. Also 100%ig
Fuchs#14
Inventar
#23 erstellt: 06. Feb 2022, 17:09
Ich hab das Gerät nicht, schau doch mal in die Bedienungsanleitung, das geht auf jeden fall.
hificamaro
Stammgast
#24 erstellt: 21. Apr 2022, 18:46
Nachdem der Sub nun endlich gekommen ist, kurze Rückmeldung: Audyssey misst die Speaker alle auf Large ein. Da kam dann mit der normalen LFE und 120 Hz Einstellung natürlich überhaupt nichts aus dem Sub. Also wie in der Wiki umgestellt, alles auf Small und LFE ganz normal auf 120 Hz. Large mit LFE+Main ist auch ok. Jetzt mal bisschen mit Filmmaterial und Musik testen. Hoffentlich die Nachbarn nicht zu sehr stören. Jemand Empfehlungen für Granitplatten oder andere Maßnahmen, bei Holzfussboden die Schwingungen zu verringern?
Nachdem ich aber nun wieder weiß, wie schnell mal in den Menüs das Setup umstellen kann, ist das auch kein großes Ding. Abspeicherbare Presets wären zwar praktisch, aber so geht es auch.
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