Unterschiede billige, teurere Subwoofer. Worauf achten

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Agilolfinger
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Mai 2021, 16:19

Hallo Zusammen,

ich spiele gerade mit dem Gedanken mir ein 5.1 System aufzubauen.

Im Moment hänge ich ein bisschen am Subwoofer.
Ich kenne Subwoofer aus der Car-Hifi Bereich, wo es meist nur darum geht, je größer desto mehr Wumms.

Im Heim Bereich bin ich mir nicht so sicher.
Oft wird als Einsteiger Sub der Mivoc Hype 10 G2 empfohlen. Dieser ist ja schon für 150€ zu haben.
Alternativ habe ich den Argon Audio Bass 8 angeschaut, da die anderen Lautsprecher evtl auch aus dem Hause Argon kommen werden. Dieser ist aber 100€ teurer.

Der Mivoc hat einen 10" Treiber, während der Argon nur 8" hat.

Bei "normalen" Lautsprecher hört man ja teilweise schon deutliche Unterschiede, wenn man die Preisklasse ändert.
Wie sieht es da bei Subwoofern aus. Nach meinem nicht-Audiophilen wissen, kann man in den unteren Frequenzen nicht so viel falsch machen.

Wo sind also die Hauptunterschiede zwischen billigeren und teureren Subwoofern?

Danke & Grüße
Agilolfinger

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 30. Mai 2021, 18:37

Ein Subwoofer sollte mindestens einen Treiber von 10 Zoll haben besser 12 Zoll der Mivoc ist ein sehr guter Einsteiger für kleine Räume so um die 15m² bei größeren Räumen sollte dann ein 12 Zoll Sub oder auch 2 für die Luftbewegung sorgen.
Mein Wohnzimmer ist ca 24m² groß und ich habe zwei 12 Zöller und das passt perfekt.
Von einem 8 Zoll Subwoofer würde ich abraten.
Wie groß ist denn dein Raum der beschallt werden soll.

[Beitrag von Denon_1957 am 30. Mai 2021, 18:38 bearbeitet]

Agilolfinger
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 30. Mai 2021, 18:55

Danke dir für die Antwort.

Das mit der Größe ist ein bisschen tricky.

Das Wohnzimmer ist quasi dreigeteilt. Einen Büro Bereich, einen Essbereich und einen Fernseh- und Medien Bereich.

Der Bereich wo der Fernseher steht, hat ca. 8qm. Daran angeschlossen ist der restliche Bereich mit nochmal ca. 20qm.

Die restlichen 20qm stehen nicht im Fokus der Beschallung. Ich weiß allerdings auch nicht, wie viel vom Bass verloren geht, wenn der quasi auch den Rest vom Raum zwangsweise beschallt.

Ich habe zur Veranschaulichung mal ein Bild angehängt:

Gekennzeichnet sind der Fernseher, das Sofa und die Lautsprecher jeweils vorne und Hinten.
Auf dem Sofa soll der Sound gut rüberkommen. Im Rest vom Zimmer ist es relativ egal ob da noch was vom Sound ankommt.

Was würdest du da empfehlen?

Otis_Sloan
Inventar

#4 erstellt: 30. Mai 2021, 19:05

Bei der Raumgröße würde ich zumindest einen
Canton Sub 300 oder einen
Klipsch SLP 120 nehmen.

Wieviel darf denn ausgegeben werden?

Agilolfinger
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 31. Mai 2021, 16:43

Otis_Sloan (Beitrag #4) schrieb:

Wieviel darf denn ausgegeben werden?

Ich hatte so 200 - 250 geplant. Da komme ich mit deinen Vorschlägen leider nicht hin

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 31. Mai 2021, 17:32

Du fragst nach Unterschieden zwischen billigen und teuren Subwoofern, allerdings ist Dein Budget von max. 250€ nicht anders gelagert, als Dein zuerst genannter Mivoc. Wenn Du halbwegs vernünftige Ergebnisse haben willst, die sich auch wirklich nennenswert vom Mivoc Minimalsub abheben, musst Du schon eher 400-500€ investieren.Und das ist immer noch (die etwas bessere) Einstiegsklasse.

Vielleicht wäre ein gebrauchtes Gerät dann eher eine Alternative für Dich. Sonst gibst Du jetzt -für Dich- viel Geld aus, hast aber hinterher trotzdem kaum einen Vorteil zu dem Einstiegs-Mivoc.

Agilolfinger
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 31. Mai 2021, 17:42

Meine Frage hat darauf abgezielt, ob es sich lohnt für ein Einsteiger Set beim Sub mehr als das was der Mivoc kostet auszugeben.
Sicher kann man ein Budget irgendwo strecken, die Frage ist dann halt ob es sich auch lohnt.
Gerade bei einem Lautsprecher der nur dafür Zuständig ist Bass zu machen.

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 31. Mai 2021, 17:52

Beim Filmbetrieb ist ein Sub wirklich unverzichtbar. Natürlich sollten die restlichen Lautsprecher nicht wirklich aus der Brüllwürfel-Kategorie kommen, dann ist der Übergangsbereich von den viel zu hoch spielenden Lautsprechern zum Sub zu breit.

Der Rest ist einfach Anspruch und in jedem System hört man die Unterschiede zwischen dem Mivoc und einem guten 500€ Sub heraus. Anders herum ausgedrückt, einen 'schlecht' klingenden Subwoofer zu nehmen, nur weil der Rest auch nicht gut klingt, macht das Ergebnis nicht besser.

Außerdem solltest Du da ja schon etwas zukunftsorientierter denken. Taugt der Sub, kannst Du im nächsten Zug dann mal Hauptlautsprecher und Center wechseln. Kaufst Du jetzt eine Gurke, musst Du diese dann auch wieder mit tauschen, wenn Du Dich vielleicht mal mit dem Rest verbessern willst.

Was für ein 'Einsteiger-Set' verwendest Du denn jetzt überhaupt?

Kunibert63
Inventar

#9 erstellt: 31. Mai 2021, 18:29

Der aber auch die größeren Probleme macht wegen der Aufstellung. Du glaubst garnicht wie lange wir den besten Ort für den Bass gesucht haben.
Der Mivoc kostet im Moment 145€. Probier`s aus und sammle Erfahrungen (der schieren Größe wegen) ob einer doch reicht ob ein zweiter Besserung bringen kann (ja wird es) oder eine Nummer größer sein darf, was natürlich das kosten wird was zwei (oder vier) Mivoc kosten, mindestens. Um dann festzustellen, da reicht einer auch nicht.
Versuch erst mal den einen zu intigrieren.

Bei den restlichen Lautsprechern frage ruhig noch mal in die Runde was es zu den Argons für Alternativen gibt. Ich habe mir da gerade den Center angesehen und finde den unterproportioniert. Der Hochtöner passt nicht zum restlichem Set.

Grüße auch.

Koray-2403
Stammgast

#10 erstellt: 31. Mai 2021, 18:33

Der Unterschied im Preis ist bei den verwendeten Materialien, Design, Haptik, Elektronik, Forschung/Labor etc auszumachen. Ich würde mir sowas häßliches wie den Mivoc nie ins Wz stellen. Zuviel Plastik und die Billigkeit sieht man dem an. Aber für den Preis wirste wohl leistungstechnisch auch nix besseres finden. Aber bspw ab dem Doppelten sehr wohl.

Da du aber meine Kritikpunkte gar nicht erwähnt hattest, schließe ich daraus, dass du diese nicht unbedingt teilst. Auch die Argon sind eher unteres Einsteigersegment mit krassem P/L-Verhältnis. Daher gehe ich davon aus, dass du darauf Wert legst. Insofern passt das mit dem Mivoc durchaus sehr gut. Nimm den und gut.

Sofern es nach dem Probehören, oder nach mehreren Jahren, nicht mehr passt, kann man weiter schauen.

ehemals_Mwf
Inventar

#11 erstellt: 31. Mai 2021, 18:56

Hi,

Agilolfinger (Beitrag #5) schrieb:

... Ich hatte so 200 - 250 geplant. Da komme ich mit deinen Vorschlägen leider nicht hin

Aber für 2 x Mivoc könnte es reichen.
Der klangliche Gewinn gegenüber einem ist wg. der Raumakustik ganz sicher

Gruss,
Michael

Agilolfinger
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 31. Mai 2021, 19:51

Kunibert63 (Beitrag #9) schrieb:

Bei den restlichen Lautsprechern frage ruhig noch mal in die Runde was es zu den Argons für Alternativen gibt. Ich habe mir da gerade den Center angesehen und finde den unterproportioniert. Der Hochtöner passt nicht zum restlichem Set.

Ja ich bin mir noch nicht 100%ig sicher mit den Lautsprechern. Ich fand den Center der Argons auch ein bisschen klein. Meinst du der Hochtöner der im Center verbaut ist passt nicht zu den Stereo LS? Man möchte doch meinen die passen zusammen

Agilolfinger
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 31. Mai 2021, 19:52

Koray-2403 (Beitrag #10) schrieb:

Ja da Stimme ich die zu, dass der Optisch nicht wirklich ein Highlight ist. Allerdings bin ich bei Technik noch nie nach der Optik sondern immer nach der P/L gegangen. Ein Ansatz, den man hier eventuell überdenken könnte.

Kunibert63
Inventar

#14 erstellt: 01. Jun 2021, 02:46

[quote="Agilolfinger (Beitrag #12)"][quote="Kunibert63 (Beitrag #9)"]Bei den restlichen
Meinst du der Hochtöner der im Center verbaut ist passt nicht zu den Stereo LS? Man möchte doch meinen die passen zusammen[/quote]

Korrekt. Ein Hochtöner unter einen Zoll im Center und die restlichen Boxen mit einem Zoll. Warum machen die das nur?

Sieh dir mal Numan an https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Octavox-703-MKII.html Sehe dort, die geben die Maße von Hochtöner nicht an. Aber zwei mal 16,5cm Tiefmittel ist ne Ansage. Sind allerdings mit 17 bis 21cm Bauhöhe recht groß. Kann eng werden auf einm Board.

Würde ich heute beginnen mir ein 5.1 einzurichten dann könnte ich mir 5 von den Centerlautis vorstellen und oben rum die kleineren Kompakten.

Agilolfinger
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Jun 2021, 05:46

Kunibert63 (Beitrag #9) schrieb:

Korrekt. Ein Hochtöner unter einen Zoll im Center und die restlichen Boxen mit einem Zoll. Warum machen die das nur?

Das ist ne gute Frage. Das hätte ich fast übersehen.

Kunibert63 (Beitrag #9) schrieb:

Sieh dir mal Numan an

https://www.numanaud...ctavox-703-MKII.html Sehe dort, die geben die Maße von Hochtöner nicht an. Aber zwei mal 16,5cm Tiefmittel ist ne Ansage. Sind allerdings mit 17 bis 21cm Bauhöhe recht groß. Kann eng werden auf einm Board.

Von der Marke hatte ich ja noch gar nicht gehört. Sehen aber ganz interessant aus.

Kunibert63
Inventar

#16 erstellt: 01. Jun 2021, 12:32

Von der Marke hatte ich ja noch gar nicht gehört. Sehen aber ganz interessant aus.

Es gibt so dermassen viele Hersteller. Kaum einer wird auch nur die Hälfte von denen kennen. Deshalb ruhig hier weiter abklopfen. Ich schaue in den Technischen Daten dann sogleich nach was verbaut ist. Auch wenn ich keine benötige interressiert mich das sehr.

Polk Audio und Mohr sind noch welche die nicht soo teuer sind.

Grüße auch.