SVS PB 2000 oder 2x SB 12 NSD zum Knallerpreis?

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Neuling96
Neuling

#1 erstellt: 29. Sep 2019, 10:00

Hallo Leute,
Ich betreibe ein System bestehend aus Klipsch RP 160m, Klipsch RP 600c und RP 502 S .Nun soll noch ein Subwoofer/bzw zwei dazu kommen .Ich war kurz davor , den PB 2000 zum testen zu bestellen , aber habe dann auf der SVS Seite gesehen, dass Sie wohl noch Restbestände vom SVS SB 12 NSD haben und zwar ab Oktober für 449 ! Euro das Stück, solange der Vorrat reicht.Ich wollte eigentlich einen offenen Sub ( 80% Heimkino, 20% Musik , wenn überhaupt) , aber habe auch viel gutes über die NSD gehört und frage mich , ob das nicht die vernünftigere Lösung wäre , bei der ich sogar noch 100 Euro sparen würde .Die Raumgröße beträgt ca. 30 qm bei einer eher schlechten Raumakustik.Große Fenster , sowie eine Art mini Schreibtischzimmer (4 qm) direkt daneben .Das ganze ist durch eine Art Schiebetür verbunden. Deshalb dachte ich mir , dass zwei von den Kleinen evtl in Bezug auf Raummoden eine bessere Lösung darstellen . Ich habe kaum Bass .Aus den 160m kommt fast kein Bass , wobei diese ja eigentlich für ihre Grösse als bassstark gelten . Wie nah kommen die SB 12 NSD an den SB 2000 ran ? Sind die vergleichbar? Der SB 2000 ist ja der direkte Nachfolger .Sind zwei SB 12 NSD in der Lage , ein Erdbebenfeeling zu erzeugen, das mit dem des PB 2000 vergleichbar ist ? Nachgedacht habe ich auch über den XTZ 1x12 .Das Angebot mit den 2 SB 12 NSD klingt aber extrem verlockend für unter 900 Euro , wenn man bedenkt, dass einer damals bei über 700 lag .Zwei PB 2000 liegen nicht in meinem Budget .
Beim PB 2000 schreibt SVS von einem Premium black ash finish, beim SB 12 NSD steht nur black ash .Auf den Bildern sieht es jedoch identisch aus .Gibt es da Unterschiede? Sind beides Vinylfolien und kein Echtholzfurnier, oder ? Das steht leider nirgendwo. Bei den teureren Modellen (PB 3000, 4000 steht auch Premium black ash, beim PB 16 U steht Echtholzfurnier Eiche , was darauf schließen lässt, dass alle anderen foliert sind . Das würde mich aber wundern, denn der PB 4000 kostet ja immerhin 2400 Euro .In der Preisklasse eine Vinylfolie anzubieten, wäre doch ein absolutes no go , deshalb frage ich mich das .
Vielen Dank im vorraus für eure Antworten !

[Beitrag von Neuling96 am 29. Sep 2019, 10:22 bearbeitet]

Cougar_R1
Inventar

#2 erstellt: 29. Sep 2019, 18:37

Ich hatte den PB 2000 und den SB12 NSD. Den SB hatte ich aber an einer anderen Stelle, deswegen kann ich keinen direkten Vergleich machen. Ich kann Dir nur sagen, dass ich mit dem PB 2000 mega zufrieden war! Spielte bei mir locker bis 17 Hz. runter und das bei fast Referenzpegel!
Kommt natürlich immer auf den Raum und die Aufstellung an. Hatte einen Raum mit ca. 25 qm

Baschtl-Waschtl
Inventar

#3 erstellt: 29. Sep 2019, 18:42

Ich habe sowohl den SB12-NSD und auch den SB2000.

Leider habe ich keinen direkten Vergleich im selben Raum.

Aber ich würde sagen, dass der SB2000 schon ein wenig besser ist im Vergleich zum SB12-NSD.

Bass88
Inventar

#4 erstellt: 29. Sep 2019, 21:24

Hi
Also also bei der Anzahl an Filmen
Würde ich zum offen also BR Sub greifen
Ich hatte hier den sb2000 und jetzt den xtz 12.17edge
Der sb2000 ist schon ein klasse sub wenn es klein und nicht auffällig sein soll.
Aber ich bin dann doch wieder auf den xtz gegangen weil man den offen oder geschlossen betreiben kann.
Bei mir spielt er offen und das ist das was ich will
Der sb2000 klingt gut auch bei Filmen aber es fehlte immer das gewisse Etwas

Und als ich den xtz anschloss wusste ich was mir gefehlt hat.
Da ich auch zu 90%filme schaue, ist der xtz einfach der bessere.

PS. Beide subwoofer waren nacheinander hier und immer an der selben Stelle.

Falls Mülheim nicht soweit weg ist, kannst ihn dir gerne mal anhören

LG sven sry falls Schreibfehler drin sind aber habe es schnell mit dem Handy gewchrieben und Krämpfe bekommen

Neuling96
Neuling

#5 erstellt: 29. Sep 2019, 22:22

Ja, dass der PB- 2000 mehr Druck macht erscheint logisch bei einem Gehäusevolumen von ca 140 L .Aber man bekommt immer wieder gesagt, dass es sinnvoller wäre zwei kleinere Subs zu nehmen , aufgrund der Raumakustik und der gleichmässigeren Anregung des Raumes .Kommen 2x SB-12 NSD nicht an das Erdbebenfeeling eines PB-2000 ran ? Man hat ja dann immerhin die doppelte Membranfläche .Es ist eine schwierige Entscheidung. Ich will auf keinen Fall , dass es dröhnt .Bei einem guten Freund dröhnt es extrem und das nur
durch eine Nubox 383.Ich wollte ja erst den PB 2000 testen , aber dann habe ich dieses Angebot gesehen und in den Videos von Grobi oder Heimkinoraum werden immer die SB -Modelle für Heimkinozwecke gelobt und gesagt , dass die mehr als genug Druck machen .Wie spielt denn der XTZ Cinema 1x12 im Vergleich zum PB 2000 ? So nach dem Motto, wenn sich zwei streiten freut sich der Dritte.

Cougar_R1
Inventar

#6 erstellt: 30. Sep 2019, 04:24

Der SVS kommt tiefer. Wichtig wäre halt auch ein gutes Einmessystem oder evtl. mal an ein Anti Mode denken,dann dröhnt auch nix.

sumpfhuhn
Inventar

#7 erstellt: 30. Sep 2019, 05:34

Neuling96 (Beitrag #5) schrieb:

werden immer die SB -Modelle für Heimkinozwecke gelobt und gesagt , dass die mehr als genug Druck machen .

Es ist wie immer Geschmacksfrage, natürlich aber auch immer in Verbindung der Raumgröße.
Ich bevorzuge die geschlossene Variante, auf das letzte Quentchen Druck kann ich getrost verzichten.
Bei mir werkeln zwei NSD´s auf 20qm, reicht mir völlig.
Gut zu Lesen das SVS noch mal die NSD auflegt, bin geneigt mir noch zwei zu holen, so als stille Reserve.

Neuling96
Neuling

#8 erstellt: 30. Sep 2019, 07:26

Kommt da richtig Erdbebenfeeling auf? Wenn die so präzise und knackig spielen wie meine Boxen von Klipsch und das mit Druck , wäre ich mehr als zufrieden. Es darf aber auch nicht zu heftig sein , weil wir mit meinen Großeltern unter einem Dach leben. Vllt wären zwei NSD für sie besser , als ein PB 2000 oder XTZ 1x12 .Generell ist es bei uns extrem hellhörig. Man hört in der oberen Etage , wenn in der unteren Etage beim Essen das Geschirr klappert .

Cougar_R1
Inventar

#9 erstellt: 30. Sep 2019, 09:38

Dann spar Dir lieber das Geld und kauf nix

Bass88
Inventar

#10 erstellt: 30. Sep 2019, 10:22

Vorteil bei xtz ist du kannst immer variieren offen oder geschlossen.

Am besten, bestellst dir direkt mal den xtz und testet offen und geschlossen.

Und wenn geld keine Rolle spielt 2x svs bevor nachher keine mehr bekommst

Bass88
Inventar

#11 erstellt: 30. Sep 2019, 10:25

Dass das Geschirr klappert bekommst du auch mit nen kleinen sub hin.
Also wenn danach gehst, lass subwoofer weg wie Cougar R1 schon schrieb.
Mit 2x svs hast halt dirket ne gute bass Verteilung, vorausgesetzt du kannst sie auch so dann stellen.

Neuling96
Neuling

#12 erstellt: 30. Sep 2019, 11:00

Also auf den Sub verzichten kommt nicht in Frage :)Mir fällt die Entscheidung wirklich sehr schwer. Über den XTZ liest man nur sehr wenig.Ich denke schon , dass offene Subs im Hk Betrieb mehr Spass machen, als geschlossene.
Was haltet ihr vom PB 12 NSD.2? Also der überarbeitete NSD mit mit der 400 W Sledge Endstufe , die auch im SB 12 NSD verbaut ist ? Den gibt es bei MD Sound in Black Ash für 679 Euro. Das sind 321 Euro weniger , als der PB 2000 kostet. Ich bin ein Knauser und kaufe eigentlich nichts zur UVP .Die Frage ist , ist der PB 2000 die 320 Euro Aufpreis zu seinem Vorgänger wert? Ich meine , der PB 2000 hat 100 Watt mehr Verstärkerleistung , ein leicht überarbeitetes Chassis und das war es auch schon .Ich tendiere dazu , den PB 12 NSD zu kaufen und dann , wenn der PB 2000 einen Nachfolger bekommt und deshalb dann reduziert sein wird , einen PB 2000 dazu zu stellen .Die Frage ist eben , ob es im Hifi Bereich echte Innovationen gibt .Ein Tv oder ein Smartphone ist nach
zwei Jahren veraltet , aber hört man im Blindtest den Unterschied zwischen einem PB 12 NSD / PB 2000 ,
SB 12 NSD /SB 2000 ? Ich halte das für unwahrscheinlich, denn es sind ja im Prinzip die gleichen Subs, nur dass die neuen eben etwas überarbeitet wurden .Was haltet ihr von der Idee mit dem PB 12 NSD ?

Bass88
Inventar

#13 erstellt: 30. Sep 2019, 11:25

Das klingtes sehr nach mir, wenn ich auf der suche bin bzw war

Mach dir nicht zu viele gedanken der pb12 nsd ist auch ein super sub keine frage.
Wie schon gesgat ich würde auch eher zum BR Sub greifen macht einfach mehr spaß
mMn.

Was wäre den mit dme xtz 12.17edge?

LG Sven

Cougar_R1
Inventar

#14 erstellt: 30. Sep 2019, 11:32

Die gesamte 2000er Serie spielt musikalischer ob pb oder sb!

Meine Meinung ist, daß für Heimkino ein offener besser geeignet ist.
Ich stehe auf Erdbeben und das kann mir ein einziger geschlossener nicht bieten.
Mein geschlossener ging schnell wieder zurück.

Neuling96
Neuling

#15 erstellt: 30. Sep 2019, 12:17

Würdest du den PB 2000 und den PB 12 NSD im Blindtest auseinander halten können? Musikwiedergabe ist mir nicht so
wichtig. Da machen die Klipsch RP 160 schon einen guten Job. Ich weiß , dass der PB 2000 besser ist, aber er kostet in De 1000 Euro , in den USA 799 Dollar, also weniger als 799 Euro. Das hat eben einen etwas bitteren Beigeschmack , wenn man bedenkt , dass man beim PB 2000 für 1000 Euro ein foliertes Gehäuse bekommt .Ich denke, es wird der XTZ , oder der PB 12-NSD .Schwere Entscheidung.Ich verfolge das ganze schon ein paar Jahre.Früher gab es den PB 13 Ultra für 1999 in Echtholzfurnier, heute kostet der PB 4000 2400 Euro und ist foliert .Das ist schon etwas schade.Ich bin eben geizig

.Warum hört man so wenig vom XTZ ? Wie seht ihr den im Vergleich zum PB 2000? SVS erscheint mir sympathischer, aber darum soll es ja eigentlich nicht gehen.
Den XTZ kann man ja offen und geschlossen betreiben. Könnte man beim PB 12-NSD nicht einfach so ein Schaumstoffpropfen selbst herstellen und den dann bei Bedarf auch geschlossen betreiben? Ich meine , es wäre ja kein großer Aufwand, so einen Stopfen aus einem Stück Schaumstoff selbst zu schneiden .Dann müsste man doch jeden Sub auch geschlossen betreiben können , oder geht das nicht?

Cougar_R1
Inventar

#16 erstellt: 30. Sep 2019, 12:29

Ne, einfach nen Stopfen rein funktioniert nicht so einfach.Beim PB13 Ultra den ich schon hatte, muß der jeweilige Mode dann auch in der Endstufe eingestellt werden.
Durch die Mehrleistung wird der 2000er auch mehr Pegel machen und das wirkt sich vor allem untenrum aus.
Ja die SVS sind teurer geworden.Ich hatte den PB 2000,als er gerade raus gekommen ist.Da habe ich beim Fachhändler 900 € bezahlt.

Neuling96
Neuling

#17 erstellt: 30. Sep 2019, 19:49

Ich habe nochnal nachgedacht und werde wohl doch den PB 2000 bestellen.Den hatte ich zuerst im Visier .Ich will mal kein Knauser sein .Das ist eine Anschaffung fürs Leben .Also es wird der PB 2000 und wenn es Probleme mit der Raumakustik gibt, kommt irgendwann noch ein zweiter dazu .Ich meine , den werde ich die nächsten zehn Jahre benutzen, da sollte ich nicht so geizig denken .Hätte ich auf der SVS -Seite nicht das Angebot mit den SB 12 NSD gesehen , hätte ich sowieso direkt den PB 2000 bestellt .Dieses Angebot des NSD hatte mich zum Nachdenken angeregt.Würde ich die zwei NSD nehmen , würde ich wohln nie erfahren , wie sich der PB anfühlt .

Bass88
Inventar

#18 erstellt: 30. Sep 2019, 19:52

Na geht doch

Du wirst begeistert sein vom PB2000 und für dein Anliegen auch der richtige sein

Kannst ja mal berichten wie er sich macht.

LG Sven

Cougar_R1
Inventar

#19 erstellt: 01. Okt 2019, 03:59

Ja der PB 2000 geht schon richtig gut. Auch die Performance unter 20 Hz ist erhaben. Da gibt es wenig Konkurrenz die da in der Preisregion mithalten kann.

Neuling96
Neuling

#20 erstellt: 08. Okt 2019, 18:42

Ja, bin mit dem Teil sehr zufrieden .Aber ist es normal , dass es vibriert, wenn ich die Hand auf das Gehäuse lege , wenn er spielt ? Keine Störgeröusche, sondern ich merke einfach ein vibrieren an der Hand , wenn ich sie auf den Sub lege, aber ohne , dass das Gehäuse jetzt mitschwingen würde .Das merke ich auch schon bei geringen Lautstärken .

BassTrap
Inventar

#21 erstellt: 08. Okt 2019, 22:43

Logikfehler: Wenn das Gehäuse nicht mitschwingen würde, könntest Du diese Vibrationen nicht spüren.

Neuling96
Neuling

#22 erstellt: 09. Okt 2019, 14:49

Ja , stimmt Logikfehler meinerseites. Aber ist das normal , oder schwingt das Gehäuse normal nicht mit ?

Cougar_R1
Inventar

#23 erstellt: 10. Okt 2019, 10:58

Also bei manchen Fragen, muss man sich schon fragen