Umfrage
Suche TiefbassSchlampe(n)
1. 4 Earthquake Dbxi 12 o. (D) (6.5 %, 2 Stimmen)
2. 2 Earthquake Dbxi 15D (6.5 %, 2 Stimmen)
3. 2 MTX 9515-44 (3.2 %, 1 Stimmen)
4. 2 Orion Hcca 15.2 (29 %, 9 Stimmen)
5. 2 RE XXX 15 D2 (54.8 %, 17 Stimmen)
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Suche TiefbassSchlampe(n)

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Autor
Beitrag
Potsmoker
Stammgast
#1 erstellt: 22. Jul 2011, 16:34
Hallo zusammen,

da ich hoffentlich bald genug Geld für die Sbassabteilung gespart habe und mir noch ziemlich unschlüssig bin welche(n) Woofer ich nehmen soll, dachte ich mir, frage ich euch mal nach euren Meinungen.

Als Stufe steht anfangs mal eine Vibe Blackbass1 mit analogen 2,5KW an einem Ohm zur Verfügung. Kommt bestimmt noch irgendwann eine Zweite dazu.

Stufe soll langfristig auf einem Ohm laufen, anfangs eventuell auf 2 Ohm da 2 oder mehrere Woofer dran kommen.

Sobald die zweite Vibe gekauft wird, sollen beide auf 1 Ohm laufen.

Als Platz stehen erstmal grob 200L brutto zur Verfügung. Sobald wir wieder 2 Autos haben irgendwann kanns auch das doppelte oder 3-Fache werden.

Eventuell schließe ich auch erst einen Woofer an wg. 1 Ohm. Muss ich mal schauen.

Freue mich schon auf eure Meinungen.

Gruß
der_gestiefelte_kater
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 22. Jul 2011, 16:39
Ich habe für die 2 15er Earthquake gestimmt. Die machen in geschlossenen Gehäusen gut(!) Druck und du hast trotzdem noch etwas Klang dank der CB.
Brauch halt viel Leistung, aber die hast du ja

Und die Membranfläche zweier 15er verschiebt allemal genügend Luft =)
(für mich persönlich , für den andern ist das zuviel, für den anderen zu wenig.)

Gruß Tobi
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#4 erstellt: 22. Jul 2011, 16:49
Ich zitiere "Tiefbass Schlampe" ist mir im Hifi-bereich kein Begriff, aber die Nummer kann ich dir Gerne geben

Oder was verstehst du unter Tiefbassschlampe


[Beitrag von Fred._Freih._v._Furchensumpf am 22. Jul 2011, 16:50 bearbeitet]
Potsmoker
Stammgast
#5 erstellt: 22. Jul 2011, 17:05

der_gestiefelte_kater schrieb:
Ich habe für die 2 15er Earthquake gestimmt. Die machen in geschlossenen Gehäusen gut(!) Druck und du hast trotzdem noch etwas Klang dank der CB.
Brauch halt viel Leistung, aber die hast du ja

Und die Membranfläche zweier 15er verschiebt allemal genügend Luft =)
(für mich persönlich , für den andern ist das zuviel, für den anderen zu wenig.)

Gruß Tobi




Danke für die schnelle Antwort

Hast Du selbst im Auto?


Fred._Freih._v._Furchensumpf, nach Begriffen im HiFi habe ich auch eigentlich nicht gefragt.

Wonach ich suche habe ich hoffentlich ausführlich genug geschrieben.

Und nur weil ich auf hohen Pegel mit extremen Tiefgang stehe, heißt es noch lange nicht dass ich permanent so höre oder auf Audiophilität verzichten möchte/werde.


Liebe Grüße


[Beitrag von Potsmoker am 22. Jul 2011, 17:06 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#6 erstellt: 22. Jul 2011, 21:46
Jeder vernünftige Subwoofer kann zur Tiefbass-Schlampe werden...


Gruß,
Andy.
Potsmoker
Stammgast
#7 erstellt: 22. Jul 2011, 23:15
Hi,

klar dass das jeder können sollte bzw. kann unter den richtigen Voraussetzungen.

Aber ich denke, manche können es einfach einen Tick besser?!

Wichtig wäre mir eben auch, dass der/die Woofer nicht nur extrem tief und laut können sondern trotzdem noch halbwegs mit anderen Musikrichtungen zurecht kommen als HipHop.

Speedmetal oder Techno mal außen vor...sowas in die Richtung höre ich garnicht.

Auch hätte ich schon gerne außergewöhnliche Woofer die nicht wirklich oft durch die Gegend gefahren werden, deswegen kam ich auch auf diese Auswahl.

Es kann mir aber auch gerne jemand noch ein paar Alternativen nennen.

Liebe Grüße
caveman666
Inventar
#8 erstellt: 22. Jul 2011, 23:18
Bei entsprechendem Tuning kommt das doch von alleine... Is alles ne Abstimm- und Einstellsache.


Gruß,
Andy.
PowerhouseD2
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2011, 19:53
ich schmeiße mal noch zwei woofer mit ins rennen , wenn richtig tief getunt werden soll , ideale woofer :

GZNW15
GZPW15 (XQ)
'Alex'
Moderator
#10 erstellt: 27. Jul 2011, 23:04
Du brauchst die Wooferkombination, mit dem größten Verschiebevolumen. Was da drauf steht, ob GZ, RE, oder DD ist ziemlich Wurschd.

Wie Andy richtig gesagt hat, kann jeder Woofer tief spielen, man muss es ihm nur beibringen. Meine GZPW15SPL sind eigentlich Dragwoofer, müssten ja rein auf Pegel im höheren Frequenzbereich getrimmt sein. Tatsächlich bringen sie viel Verschiebevolumen mit und sind somit absolut tauglich für Tiefbassanwendungen.

Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 27. Jul 2011, 23:05 bearbeitet]
SeppSpieler
Inventar
#11 erstellt: 27. Jul 2011, 23:41
Am besten nach Chasis ausschau halten die möglichst viel Hub machen können und ordentlich was wegstecken (elektrisch).
Aber ab einem gewissen Punkt geben auch die teuersten Chassis auf.
kingtofu
Stammgast
#12 erstellt: 31. Jul 2011, 16:27
fi btl's oder was baugleiches!
eventuell auch mmats juggernauts bzw. dreadnauts die können auch recht tief...

was aber besser als alles andere und kleiner sein wird sind 2 jl audio 13w7 ist eigentliczh so das perverseste was geht im tiefbass uns huuuuuuuuub wie hölle!
brauchen nur etwa 130l 2 stück!!!

behaupte es gibt keinen anderen woofer der minimum 8cm hub bei tiefbass mitmacht!!!


[Beitrag von kingtofu am 31. Jul 2011, 16:28 bearbeitet]
Soundtrailer
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 31. Jul 2011, 16:38
RE Audio 15"XXX macht Minimum 10,8 cm


[Beitrag von Soundtrailer am 31. Jul 2011, 16:39 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#14 erstellt: 31. Jul 2011, 17:22
Nur mal so rein hypothetisch , spielt nicht ein Chassis in 200L tiefer, als zwei Chassis in je 100L.
kingtofu
Stammgast
#15 erstellt: 31. Jul 2011, 18:04
natürlich stimmt die hypothese^^

ich garantiere dir der jl macht mehr bin
gegen die sicke vom jl sieht die vom xxx aus wie kindergeburtstag...hatte erst letztens beide nebeneinander stehn sehen!
Soundscape9255
Inventar
#16 erstellt: 31. Jul 2011, 18:05
Xmax wird normalerweise nur in eine Richtung angegeben - da hat der JL laut Hersteller 32mm und der RE 54mm...

Was rechnerisch (nur bezogen auf die Auslenkung) ca. 4,5 dB ausmachen sollte.
kingtofu
Stammgast
#17 erstellt: 31. Jul 2011, 18:13
der jl macht so wenig ned nur soviel weiß ich...

wieso sollte er sonst der einzige woofer sein bei dem man die sicke erst mim einbau wirklich montiert? weil der woofer nur auf hub ausgelegt ist...
es gibt da ein legendäres video auf youtube da sieht der jl audio 13w7 aus wie eine rosette weil er sich schon richtig zusammenzieht bei dem brachialen hub...ich guck mal ob ichs find!
Soundscape9255
Inventar
#18 erstellt: 31. Jul 2011, 18:19
kingtofu
Stammgast
#19 erstellt: 31. Jul 2011, 18:25
jo mag ja sein aber wie das immer so is unter welchen voraussetzungen und bla ich weiss das er mehr kann!
sisqo80
Inventar
#20 erstellt: 31. Jul 2011, 18:26
Ich find die ganze Sache bissl fragwürdig.

Bei zwei gelinkten Blackbass1 steigt die Laststabilität auf 2ohm somit passen die Woofer, die erstmal an einer laufen sollen ja nicht mehr und wenn man schon 5KW an 2ohm hat sollte man die ja auch nutzen ansonnsten reicht weiterhin eine.

Zwei Amps getrennt betreiben macht man ja eigentlich nicht, wegen der Synchronität.

Also wenn es zwei Blackbass1 werden sollen, dann würde ich einen SoloX18 mit 2x4 ohm nehmen.
B.Peakwutz
Inventar
#21 erstellt: 31. Jul 2011, 18:45

Potsmoker schrieb:
Und nur weil ich auf hohen Pegel mit extremen Tiefgang stehe, heißt es noch lange nicht dass ich permanent so höre oder auf Audiophilität verzichten möchte/werde.


Du möchtest nicht auf Audiophilität verzichten, aber dafür die Woofer auf 1Ohm betreiben?

Hohen Pegel mit extremen Tiefgang und Audiophilität schließt sich eigentlich aus. Es gibt nicht umsonst Leute, die sich einen Wechselport bauen, um entweder laut zu drücken oder klanglich besser zu spielen.

Die Idee mit mehreren Chassis verhilft dir natürlich zur höheren Lautstärke und bringt auch Pegel im untersten Frequenzbereich, aber die Audiophilität ist theoretisch dann vobei, wenn du für ein Monosignal mehr als eine Schallquelle hast (verschiedene Laufzeiten).

Ich habe das Gefühl, dass das angestrebte Ergebnis nicht wirklich durchdacht ist ; ).
PowerhouseD2
Inventar
#22 erstellt: 31. Jul 2011, 18:47

der jl macht so wenig ned nur soviel weiß ich...

wieso sollte er sonst der einzige woofer sein bei dem man die sicke erst mim einbau wirklich montiert?

um mehr membranfläche zu erreichen
ist zwar schon paar jahre her , aber ich glaube mich zu erinnern das dass 13" format gebaut wurde , damit man bei wettbewerben in der 12" klasse starten darf , mit dem vorteil mehr membranfläche zu haben , bei gleichzeitig sehr starker auslenkung .

die W7 sind sowiet ich weiß auch nicht die einzigen , bei denen man die sicke noch befestigen muß . ist doch beim solox18 auch so ?!?
Soundtrailer
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 31. Jul 2011, 18:54
'Alex'
Moderator
#24 erstellt: 31. Jul 2011, 18:59
Ich würde als Entscheidungskriterium nicht auf Youtubevideos setzten.

Ich denke jetzt sollte sich erstmal der TE melden, damit der Thread noch beim Thema bleibt.

Gruß Alex
Soundscape9255
Inventar
#25 erstellt: 31. Jul 2011, 19:37

Soundtrailer schrieb:
Und er Hupt immer noch:

http://www.youtube.com/watch?v=dSkpHyg_g1o


Den Woofer gnadenlos ins Clipping getrieben...
B.Peakwutz
Inventar
#26 erstellt: 31. Jul 2011, 19:45
Wie clippt denn ein Lautsprecher?
Soundscape9255
Inventar
#27 erstellt: 31. Jul 2011, 19:48
Genauso wie eine Endstufe - wenn der lineare Arbeitsbereich verlassen wird.
5hertz
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 31. Jul 2011, 19:48
Er meint garantiert den Amp

was anderes kann ich mir bei soundscape gar nicht vorstellen

PS : Und falsch gelegen , Sorry


[Beitrag von 5hertz am 31. Jul 2011, 19:50 bearbeitet]
B.Peakwutz
Inventar
#29 erstellt: 31. Jul 2011, 19:51
Der "lineare Arbeitsbereich" ist hier +/- 54mm. Zumindet als solcher angegeben.

EDIT: ich mir auch nicht, deswegen die Frage ; )


[Beitrag von B.Peakwutz am 31. Jul 2011, 19:52 bearbeitet]
Soundscape9255
Inventar
#30 erstellt: 31. Jul 2011, 20:04
OK - noch etwas ausführlicher:

Xmax ist der lineare Arbeitsbereich eines Lautsprechers (in eine Richtung) - bis dahin bewegt sich die antreibende Spule im Magnetfeld und arbeitet linear (Auslenkung proportional zum Strom), streng genommen ist dieser Zusammenhang bei erreichen von Xmax bereits nicht mehr der Fall, aber lassen wir das an der Stelle...

Nach dem überschreiten von Xmax verlässt die Schwingspule den linearen Bereich, das Magnetfeld wird schwächer und z.b. ein Sinussignal wird geplättet/abgeschnitten (Clipping).

Xmech ist die mechanische Auslenkung - sie wird begrenzt durch die Zentrierspinne (kann auch mal reißen), die Sicke (ditto) oder die hintere Polplatte (aufschlagen der Schwingspule und verformung/verkantung dieser).
B.Peakwutz
Inventar
#31 erstellt: 31. Jul 2011, 20:08
Soweit ist das verständlich, dachte nur nicht, dass das auch "Clipping" genannt wird. Aber woran erkennt man, dass der RE XXX im Video am clippen ist?
kingtofu
Stammgast
#32 erstellt: 31. Jul 2011, 20:15
naja beim jl is ja nur die sicke, unten is doch alles fest oO! beim solo x oder wos das noch gibt...glaub beim stroker da wird ja dann alles festgemacht...
kingtofu
Stammgast
#33 erstellt: 31. Jul 2011, 20:18
ooh der macht ja auch die rosette^^

würd ned behaupten das des clippt 11Hz is nur halbwegs tief und da macht er halt hub wie hölle logischerweise soll er ja auch wenn kein subsonic drinne...

übrigens kann ein subwoofer nicht clippen!

der amp kann clipping haben und schickt meistens wegen stromunterversorgung ein unsauberes signal in den woofer, dieser hat dann die folgen in form von enormem hub zu tragen weil es keine berge und täler hintereinander sind die ankommen
sondern es kommen unsaubere wellen
der woofer kann fürher oder später heiss werden weil er viel mehr bei so einem unsauberen signal arbeiten muss und in dessen folge kann er halt sterben...

clipping merkt man übrigens auch an enormem stromverbrauch an der stufe...


[Beitrag von kingtofu am 31. Jul 2011, 20:25 bearbeitet]
Soundscape9255
Inventar
#34 erstellt: 31. Jul 2011, 20:21
Zum einen sieht man schön, wie die Sicke an der Grenze ist und zum anderen - für 10kW und 11 Hz bräuchte man bei den Werten etwas mehr als 54mm linear...
B.Peakwutz
Inventar
#35 erstellt: 31. Jul 2011, 20:23
Gut gekontert
kingtofu
Stammgast
#36 erstellt: 31. Jul 2011, 20:27
und wieso muss des jetzt clipping sein?
kann doch nen woofer auch mit sauberer leistung an die grenze bringen oder ned???
raff ich jetzt ned ganz was du meinst!
Soundscape9255
Inventar
#37 erstellt: 31. Jul 2011, 20:33
@kingtofu: Noch mal sorgfältig lesen, was ich geschrieben habe...
kingtofu
Stammgast
#38 erstellt: 31. Jul 2011, 20:37
sicke geht grad tot klar!
aber welche werte meinste denn???
Soundscape9255
Inventar
#39 erstellt: 31. Jul 2011, 20:48
Ich möchte es vermeiden mit mechanischen Gleichungen um mich zu werfen....

Folgender Zusammenhang:

Ein Woofer macht bei halber Frequenz den 4-Fachen Hub - jetzt kannst du dir den Rest denken...
Potsmoker
Stammgast
#40 erstellt: 31. Jul 2011, 21:56
Tach zusammen,

hier kommt ja richtig Bewegung rein

Vielleicht hab ich mich bissl schwammig ausgedrückt in Sachen Audiophilität.

Also mein Ziel ist es, dass die Woofer untenrum richtig gewaltig spielen. Sollte dabei aber trotzdem noch irgendwie funktionieren, dass ich nicht nur ausschliesslich HipHop hören kann sondern auch mal bissl was anderes.

Was mir sehr wichtig ist und noch kommen wird, ist dann ein angepasstes Frontsystem (wahrscheinlich 3-Wege Doppelkompo), deswegen will ich in dieser Richtung nicht auf Audiophilität verzichten. Sollte heißen, dass ich kein permanenter Pegler bin oder mich auf diversen Parkplätzen blicken lasse.

Das ganze sollte sich halt auch bei hohem Pegel noch sehr gut anhören.

Ist schwierig umzusetzen, aber dafür bin ich auch bereit im Laufe der Zeit einen gewissen Aufwand zu betreiben.

Soweit mir bekannt ist, hat die Vibe auch bei einem Ohm noch sehr sehr viel Kontrolle, deswegen hätte ich persönlich keine Bedenken die auf der Impendanz laufen zu lassen.

Geplant ist pro 1-2 Woofer (Jenachdem wofür ich mich dann entscheide) eine Vibe laufen zu lassen.


Und was mir bei den Woofern halt noch sehr wichtig ist, dass es etwas ist was nicht wirklich viele Leute durch die Gegend fahren. Sollte schon bissl was anderes sein.

Bin wie gesagt auch für andere Vorschläge offen als die oben genannten die zur Auswahl stehen. Das waren nur die Kandidaten die erstmal in die engere Wahl gekommen sind.

Liebe Grüße
B.Peakwutz
Inventar
#41 erstellt: 31. Jul 2011, 22:02
Magnat Aggressor 5000 oder 6000?

Aber warum unbedingt 2,5kW 1Ohm und nicht 4Ohm? Ob du dir jetzt die Vibe dranhängst oder eine Colli X3, das dürfte sich nicht viel geben von Lautstärke und Stromaufnahme, nichtmal vom Preis, hast aber mit hoher Wahrscheinlichkeit den Woofer besser unter "Kontrolle".

EDIT:


Potsmoker schrieb:
Geplant ist pro 1-2 Woofer (Jenachdem wofür ich mich dann entscheide) eine Vibe laufen zu lassen.


Das ist schonmal garkein Anfang für die Audiophilität


[Beitrag von B.Peakwutz am 31. Jul 2011, 22:04 bearbeitet]
Potsmoker
Stammgast
#42 erstellt: 31. Jul 2011, 22:24
Die X3 ist doch ne digitale oder? Ne digitale möchte ich eigentlich nicht verbauen. Sollte schon ne Analoge sein, wie die Vibe.

Vermutliche werde ich einen Woofer pro Vibe betreiben. Aber solange ich noch nicht weiß welche Woofer es werden, kann ich das noch nicht so genau sagen.

Warum ist es eigentlich besser die Endstufen dann zu linken? Hab mir mal sagen lassen, dass das nicht so gut wäre die Netzteile wohl unterschiedlich belastet würden.

Klar, zum Einstellen wäre das linken besser. Hätte das aber sonst keine Nachteile?
SeppSpieler
Inventar
#43 erstellt: 31. Jul 2011, 23:38
X3 ist Analog
'Alex'
Moderator
#44 erstellt: 01. Aug 2011, 00:05
Preis/Leistungstechnisch ist ne Colli X3, abgesehen vom heftigen Strombedarf, schwer zu toppen. Du redest ja von der Vibe BlackDeath DeathBox Bass 1, richtig?

Die Stufe ist sicherlich nicht schlecht, aber das ist schon verflucht viel Geld für 2,5 kW.
Die Sache mit den gelinkten Endstufe würde ich auf keinen Fall Verallgemeinern.

Versuch doch erstmal verschiedene Konzepte anzuhören um uns genaue Angaben machen zu können, was du wirklich willst. Man hat oft eine gewisse Vorstellung seiner Traumanlage bzw dem, wie man dieses Ziel R
realiseren möchte. Allerdings funktioniert es deswegen nicht automatisch auch. Ich werde bald zum x-ten Mal mein Konzept im Wagen ziemlich grundlegend umkrempeln um den Ziel " audiophil,pegelfest und mit ordentlich Spaßpotenzial" wieder ein Stück näher zu kommen.

Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 01. Aug 2011, 00:09 bearbeitet]
sdf-tino
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 05. Aug 2011, 20:50
Ich schmeiss dann mal fpolgenden Woofer in die Runde

Orion HCCA 15"
Bass-BÄRt
Stammgast
#46 erstellt: 06. Aug 2011, 12:16
hast du dir mal die Umfrage am Anfang dieser Seite angeschaut?
ich denke nicht ...
sdf-tino
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 06. Aug 2011, 15:45
tja total übersehen, aber dank dir für die aufmersamkeit
sloth_101
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 17. Aug 2011, 06:22

Potsmoker schrieb:
Und was mir bei den Woofern halt noch sehr wichtig ist, dass es etwas ist was nicht wirklich viele Leute durch die Gegend fahren. Sollte schon bissl was anderes sein.


Wenn du was außergewöhnliches suchst, schau dir doch mal die hier an:

Fi Audio BTL N2 (wurde hier auch schon genannt)
Ascendant Audio SMD
Soundsplinter RL-s15

Pegelmäßig müssten die alle reichen, um dir die Ohren zum Bluten zu bringen (vor allem wenn du zwei einbaust)
Klanglich sollte der SoundSplinter am besten sein.


[Beitrag von sloth_101 am 17. Aug 2011, 06:35 bearbeitet]
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