Blade Runner 2049 (2017)

..da war nun klanglich wirklich nichts, das ein manierliches Setup überfordert hätte
Im Gegenteil, bis auf die einmalige, ungewollte Mitarbeit einer vibrierenden Zimmertür , fand ich die Bass-Spur sehr gelungen.

sumpfhuhn (Beitrag #350) schrieb:

So eine Unsitte würde es bei mir nicht geben . Die Anlage wird Eingepegelt und gut ist, da wird nachträglich nichts mehr verstellt. Sollte ein Film wie in deinem Fall z.B. schlecht Verständich sein, fliegt der aus dem Player, fertig. Ist mir aber in 10 Jahren BD sammeln, noch nicht untergekommen.

Wegen einer Szene fliegt die BD nicht aus dem Player und verstellen tue ich da auch nichts, sondern ich hatte den Pegel für die Szene kurzfristig erhöht. Das kann ich problemlos über Schieberegler in der App machen. Selbst wenn ich es nicht zurückstellen würde, speichert es der AVR nicht ab und geht danach wieder in die eingemessene Ausgangsposition.

..das kann man dann aber nicht so schön als 'reine Lehre' verkaufen..

'Ich lasse mir jedenfalls nicht von einem kaputten Fernseher vorschreiben, wo ich hinschauen soll' Loriot

sumpfhuhn (Beitrag #350) schrieb:

So eine Unsitte würde es bei mir nicht geben . Die Anlage wird Eingepegelt und gut ist, da wird nachträglich nichts mehr verstellt. Sollte ein Film wie in deinem Fall z.B. schlecht Verständich sein, fliegt der aus dem Player, fertig. Ist mir aber in 10 Jahren BD sammeln, noch nicht untergekommen.

Passiert mir das noch einmal, fliegt die Scheibe gleich wieder raus oder ich schaue die Szene mit Untertitel. Das war aber bisher der erste Film, bei dem mir so etwas passiert ist und da war leider nichts zu machen.

kinodehemm (Beitrag #352) schrieb:

..da war nun klanglich wirklich nichts, das ein manierliches Setup überfordert hätte

Sehe ich ähnlich, aber: der Hörraum wird da auch mit reinspielen, ist der von hause schon etwas Hallig, kann es bei manchen Filmen zu Problemen kommen.

Ich finde den Film super.
Bild und Ton gut, bekommt Sonderplatz :

Der Film steht bei mir im Regal neben dem ersten Teil, ist dem aber leider nicht wirklich würdig. BR 2049 hat einfach zuviele Längen. Der Prolog rundet die Sache zwar gut ab und das Ende stimmt versöhnlich, aber im Großen und Ganzen war ich leicht enttäuscht.

JokerofDarkness (Beitrag #357) schrieb:

Der Film steht bei mir im Regal neben dem ersten Teil,

Ja, so ist es bei mir auch gedacht, warte nur auf dieses Steelbook:



Kommt nächste Woche, kenne den 1. garnicht.

BassTrombose (Beitrag #346) schrieb:

Sone schlechte Anlage bzw. Subwoofer hatte ich auch auch mal..... ;)

Danke.
War nur im Kino genauso. Vermutlich auch ne schlechte Anlage bzw. Subwoofer.
Naja, der Sitz hat nicht vibriert aber ansonsten trotzdem nervig.

Bei Explosionen usw. kann ich das ja nachvollziehen aber die ersten Minuten passiert gar nichts und kriegt die ganze Zeit Basswellen reingedrückt.

JokerofDarkness (Beitrag #357) schrieb:

Der Film steht bei mir im Regal neben dem ersten Teil, ist dem aber leider nicht wirklich würdig. BR 2049 hat einfach zuviele Längen. Der Prolog rundet die Sache zwar gut ab und das Ende stimmt versöhnlich, aber im Großen und Ganzen war ich leicht enttäuscht.

Genau das war auch mein Hauptkritikpunkt in meinem kleinen Review, er ist m. E. einfach zu lang geraten.
Bildlich und tonal (bis auf wenige schlecht verständliche Dialoge bzw. Monologe) ein absolute Offenbarung, doch inhaltlich gibt es nicht viel Neues.
Der Vorgänger bleibt m. E. unerreicht.

Departed (Beitrag #359) schrieb:

War nur im Kino genauso. Vermutlich auch ne schlechte Anlage bzw. Subwoofer. Naja, der Sitz hat nicht vibriert aber ansonsten trotzdem nervig. Bei Explosionen usw. kann ich das ja nachvollziehen aber die ersten Minuten passiert gar nichts und kriegt die ganze Zeit Basswellen reingedrückt.

Im Cinemaxx damals bei mir auch nerviges dröhnen und vibrieren von irgendwelchen Abdeckungen/Plastikteilen, im Imax dagegen klarer sauberer Bass und nix auszusetzen, zu Hause bei mir auch hervorragend.
Klar liegt das an den Anlagen bzw. Abmischung des Sounds, am Film liegt es jedenfalls nicht.

War nur im Kino genauso

Kino ist ja leider keine Referenz...ich hab in keinen Kinos in Kiel oder Hamburg. Cinemaxx oder UCI, die ich so besuche je ein audiophiles oder auch nur gutes Klangerlebnis gehabt. Deren Anlagen sind höchtens mittelmäßig, manchmal sogar grottenschlechter Sound....laut aber schrill und dröhnig

habe ihn heute auch nochmal angesehen. was für ein film, beim zweiten ansehen habe ich viele details gesehen, die mir damals im kino entgangen sind

leider hatte ich auch ziemlich viel hall(deutsche tonspur), der bass hingegen war bei mir einwand frei

Die deutsche Tonspur ist wirklich sehr schlecht. Als ob die beim Abmischen besoffen waren. Die Sourroundkanäle sind ok, aber der Center sollte überarbeitet werden. Hab das damals im Kino nicht so empfunden. Irgendwie klingt alles blechern

Kommt nächste Woche, kenne den 1. garnicht

Boa...ich beneide dich....

x-turbo (Beitrag #363) schrieb:

leider hatte ich auch ziemlich viel hall(deutsche tonspur), der bass hingegen war bei mir einwand frei

Der Vorteil der BluRay-Sammler: Man kann immer noch zu einem späteren Zeitpunkt, wenn man Lust hat, einen zweiten Durchlauf mit O-Ton und ggf. Untertiteln starten. Mache ich bei Lieblingsfilmen immer.

Hab ihn jetzt auch endlich gesehen.
Toller Film. Außer dem ersten Teil schafft kein anderer Film, den ich kenne, eine so dichte Atmosphäre. Nur 2 andere Filme, die ich kenne, kommen zumindest ansatzweise an diese Atmosphäre ran.
Der Soundtrack ist der Hammer. Und obwohl der Film ja eher ruhig ist, kam zumindest bei mir keine Langeweile auf. Und genau das macht für mich einen guten Film aus.

Magst du uns verraten welche 2 anderen Filme das sind, oder ist das ein Geheimnis?

Nein, das Geheimnis nehme ich mit ins Grab

Die beiden Filme sind zum einen Aliens- die Rückkehr und zum anderen aus dem Horrorgenre “the Descent- Abgrund des Grauens“
Beiden Filmen ist eine düstere, beklemmende Atmosphäre gemein.

Dazu gehören dann aber auch der erste Alien und Das Ding aus einer anderen Welt von Carpenter, die m. E. beide rein atmosphärisch nicht zu toppen sind.

Ja, für ihre Zeit waren die beiden Filme schon super. Haben mir auch sehr gefallen.
Horrormäßig war auch Hellraiser nicht schlecht.

Oscar für Spezialeffekte ! Nicht schlecht, oder ?
Kanns kaum erwarten den Film zu sehen.

Hallo miteinander. Mal einen Kommentar meinerseits. Ich fand den Film nicht so besonders. Ist so dahin geplätschert und große Spannung kam auch nicht auf. Was wollte der Typ mit den komischen Augen und was ist aus dem geworden? Irgendwie kein Film für mich. Ich glaube man muss einen speziellen Geschmack haben für solche Filme. Die anderen genannten Alien u.s.w. finde ich übrigens Top.
Den Alten Film wiederum fand ich gar nicht so schlecht. Nun ja so unterschiedlich ist Geschmack.

Jens_U (Beitrag #372) schrieb:

Was wollte der Typ mit den komischen Augen und was ist aus dem

Welcher Typ denn mit komischen Augen?

Der Big Boss

sumpfhuhn (Beitrag #374) schrieb:

Der Big Boss

Ah, ok. Naja, er wollte halt Replikanten herstellen, die sich vermehren können. Wo er hin ist - vielleicht erfahren wir es im dritten Teil im nächsten Jahrzehnt?

Spaß beiseite, offene Handlungsstränge waren schon ein Markenzeichen des ersten Teils. Ein paar Antworten haben wir ja im zweiten Teil bekommen...
Klar, ist wohl in der Tat Geschmacksache, ob man sowas mag.
Ich finde es wesentlich interessanter als Filme, bei denen alles im Detail aufgelöst wird....

Der Sound ist dermaßen laut, ich kann den in meiner Mietwohnung nicht gucken, ohne das die Nachbarn ausrasten. Alle anderen Filme gucke ich auf meinem Denon Receiver so bei Volume 50-55, wenn das bei BR2049 anliegt ist es Ohrenbetäubend.

Dann bin ich wohl taub, denn ich hab immer so um -17.5db anliegen.

Dann fährst du aber die Anzeige -79,5dB - 18 dB. Wäre dann auch nicht so ein riesen Unterschied. Mir ging es aber nicht um Lautstärken Settings am Receiver sonderen darum, dass der Film einen so großen Dynamikumfang, vor allem im Bass hat, dass er in meiner Mietwohnung für Ärger sorgt.

deckard2k7 (Beitrag #378) schrieb:

Dann fährst du aber die Anzeige -79,5dB - 18 dB. Wäre dann auch nicht so ein riesen Unterschied. Mir ging es aber nicht um Lautstärken Settings am Receiver sonderen darum, dass der Film einen so großen Dynamikumfang, vor allem im Bass hat, dass er in meiner Mietwohnung für Ärger sorgt.

Schau den Film doch einfach tagsüber. Bis 20 Uhr kannst du doch Lärm machen.

Zu hell, habe ein Wohnzimmerkino (Beamer, Leinwand)

deckard2k7 (Beitrag #380) schrieb:

Zu hell, habe ein Wohnzimmerkino (Beamer, Leinwand)

Ich auch. Hast du keine Vorhänge oder Jalousinen? Das wäre ja das erste, was ich mir anschaffen würde...

JAHA...sber das geht doch am Thema vorbei. Ich wundere mich nur, dass dieser Film dermaßen aus der Art schlägt was die Lautstärke angeht. Der Tiefbass Anteil ist enorm.

Der Tiefbass Anteil ist enorm

das war fast das einzige was mir an dem Film gefallen hat, allerdings nicht im Cinemaxx Kiel, da hats nur gedröhnt...zu hause mit meinen LS Geithain RL901k war es genial....sauberer enorm tiefer Druck von ganz unten....

Ich finde sowas im Prinzip auch gut, aber der Hall in vielen Szenen ist schlimm. Z.B. als Luv mit Wallace in dieser dunklen Halle redet, verstehe ich kaum was sie sagen...

Dann wird das an deiner Raumakustik liegen, der Sound bzw. Klangkulisse ist einfach Super bei dem Film.
Über schlechte Sprachverständlichkeit oder gar dröhnenden Bass beim Film, kann ich jedenfalls nicht klagen.
Den Film spiele ich hier mit nahezu Referenzpegel ab, so bei -10db, 0db ist Referenz.

Hab morgen endlich nen neuen (alten) Receiver (Denon 4311), dann kommt noch der Isophon ICC 200 aus der Reparatur, Der JVC ist gerade eingemessen.,.,.dann schau ich ihn mir noch einmal an.. .

Kurze Frage an diejenigen mit Verständlichkeitsproblemen...
Deutsche oder OV Version?

Hab ihn bis jetzt nur in English gesehen und da gabs nicht einmal
ein Problem mit der Sprache.

Ist nur in der deutschen Tonspur.

Puh. Gott sei Dank schau ich zuhause nur OV...

Ich auch , leider im Kino nicht immer möglich...hier auf dem "Land"
kommen leider nur sehr wenige in OV....und dann zu den unmöglichsten Zeiten.

War bisher 2mal im Kino in OV weil mein Sohn die lieber in englisch schaut, er ist da auch perfekt und versteht 100%, ich leider nur ca.90 und das kann bei wichtigen Dialogen leider einiges vom Filmspass trüben, zu Hause schaue ich oft OV mit englischen Untertiteln, wenn man die Wörter liest ist es deutlich einfacher da man akustisch die Wörter eher nicht versteht.
Einige Schauspieler gefallen mir nur mit der Originalstimme, z.B. Jennifer Lawrence, da macht die Stimme einfach viel aus.

OV ist eigentlich immer Bombe.
Jlaw ist echt ein Beispiel par excellence. Fürchterlich übrigens Cumberbatch. Der nuschelt was zusammen.. hammer.

Bladerunner OV war solala, ich fands ok ausser die von allen oben genannten "kritischeren" Stellen wo der Mix halt a weng bleed ist.

Ich hab ihn nun auch gesehen. Allerdings in 2D auf einem Fernseher. Visuell hat er viel zu bieten. Ich sehe mir den in Kürze nochmal auf Großbild in 3D an.

Die Handlung war etwas langatmig und mir fehlte die melancholische Stimmung, die im ersten Film eigentlich immer da ist. Das liegt sicher an der Musik, die zwar nach Vangelis klingt, aber oft auch sehr ähnlich ist. Vangelis hatte aber oft auch schöne Melodien und nicht nur einzelne Töne, die die Stimmung ausmachen.

sonicfurby (Beitrag #392) schrieb:

OV ist eigentlich immer Bombe.

Kann ich so nicht bestätigen, oft hört sich die dt. Sprache dynamischer und ausdrucksstärker an.
Zum Beispiel die Rede von Aragorn vor dem letzten Gefecht oder vom König von Rohan, wenn er seine Reiter anstachelt, beides in Herr der Ringe.
Im Originalton klingt das bedeutend weniger eindrucksvoll und einheizend, als mit dt. Ton.

Das ist aber leider eher ein "Fehler".

Die Sprache ist in so gut wie allen DE-Syncros teils deutlich lauter abgemischt
als in der jeweiligen OV Fassung....dabei ist die Sprache dann natürlich deutlicher
zu verstehen, rückt aber Umgebungsgeräusch bei manchen Filmen ins Unhörbare
und zerstört mir da zuviel Atmosphäre....

Anfangs hatte ich damit auch so meine Probleme, inzwischen kann ich mir aber
das "Gebrülle" in der DE-Fassung nicht mehr anhören

Ist aber wie alles im Leben im Endeffekt Geschmackssache.

Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Ich finde trotz Einmessung, daß auch bei synchronisierten Fassungen die Sprache oft schlecht verständlich ist. Gerade blade runner 2049, aber auch z. B. The girl with all the gifts. Es gibt unzählige weitere. Wenn ich alles gut verstehen möchte fliegt mir bei Action Szenen schon fast die Scheibe aus dem Fenster.

Das hat doch nichts mit einem Fehler zu tun, wenn solche Sequenzen in deutsch schon alleine wegen der Sprache dynamischer und epischer rüber kommen.
Die Ansprache in deutsch passt einfach besser zur Stimmung, es drückt genau diese Stimmung besser aus.

cyberpunky (Beitrag #391) schrieb:

ich leider nur ca.90 und das kann bei wichtigen Dialogen leider einiges vom Filmspass trüben, zu Hause schaue ich oft OV mit englischen Untertiteln, wenn man die Wörter liest ist es deutlich einfacher da man akustisch die Wörter eher nicht versteht.

Hab ich auch mal versucht mit den Untertiteln, nur bekommste da einiges nicht vom Film mit. Wenn ich in das Movie eintauchen will mit größerem Bild und lautem Sound dann kann ich keine Texte unten auf dem Bildschirm lesen. Dann kann ich das Movie auch auf dem TV in der Küche schauen.

Das mit den Untertiteln ist Gewohnheit, hab das damals bei Lost angefangen, da hab ich die neuen Folgen immer in englisch angeschaut mit eng.Untertiteln weil ich nicht auf die deutschen Folgen warten wollte.
Am liebsten schaue ich auch mit deutscher Synchro, mit Untertiteln ist schon etwas anstrengend, aber bei bestimmten Filmen muss es einfach die OV sein.

Blade Runner 2049 kann man auch gut in deutsch schauen, die Synchronstimmen passen gut und bei dem Film kommt es eher auf die Atmosphäre, die Bilder und den Soundtrack an.

Habe BR 2049 gestern gesehen und bin enttäuscht. Nicht wegen der "Längen" (ehrlich, wovon reden sie Längen-kritisierer, das Pacing war super),
nicht wegen der Bildgewalt oder dem Sound sondern einfach, weil der Kosmos von BR2049 in sich überhaupt nicht stimmig ist,
ganz im Gegensatz zum ersten Teil. Dort war jede Art von Motivation nachvollziehbar:
Warum kamen die Replikaten auf die Erde? Weil sie Bewusstsein entwickelten und ihr künstlich verkürztes Leben verlängern wollten.
Das versteht jeder. Die Erde Moloch, die Kolonien als Werbeverheissung - was den Moloch noch trostloser macht
J.F. Sebastian mit seinem Methusalem Syndrom, der Outcast der den Outcasts hilft, die Furcht/Erkenntnis, dass man selber nicht "echt" ist,
was für eine schöne Szene , als Deckard Rachel damit verletzt, als er ihr ihre Kindheitserinnerung erzählt.
BR hat einen geschlossenen Kosmos präsentiert, der im Kopf weiter wirken konnte, was nun mal einen starken Film ausmacht

BR2049 ist nur Behauptung, nichts ist stimmig

Also, warum noch mal werden Replikanten in den Ruhestand versetzt? Die offensichtlich niemanden was zuleide getan haben?
Und wieso können / dürfen die altern?
Warum will der Blinde Mann in seinem Schloss nochmal Replikatenbabies? Mieses Geschäftsmodell, wenn die auch noch aufgezogen werden müssen
und Anfangs nur Platinen zerlegen können,was ja schon die Waisenkinder machen.
Und überhaupt: Welche Ordung soll da über Replikantenbabies gesprengt werden können?
Es scheint ja allen gleich dreckig zu gehen, warum könnten die sich noch mal bekriegen?
Und K. Er weiss, dass er Replikant ist. Er weiss das seine Erinnerungen künstlich sind. Es ist ja ein netter Twist, dass dies nicht sein könnte, aber
sein Charakter funktioniert nur für diesen Twist. Ansonsten kann man mit K. nichts anfangen.
Wie stark war es hingegen im ersten Film, dass Replikanten Photos sammeln, weil sie Erinnerungen vermissen.
Ganz nebenbei en passant erzählt, aber es tun sich damit Welten auf. Schon mal ein paar Photos unwiderbringlich verloren?

BR2049 wirkt wie unausgegorene Plotüberbleibsel, die dazu dienten, um dumpfe Investoren mit ins Boot zu holen (Explosionen! Action!) und blöderweise nicht rechtzeitig wieder aus dem Buch getilgt wurden. Dass K. (Joe) am Ende macht, was er macht, kommt mir erst nahe , als er der übergroßen Werbe-Joy begegnet und erkennt, dass alles programmierung ist. Da sind schon 2,5 Stunden vergangen.
Und im Grunde ist mit seiner Entscheidung K. ein Widergänger von Batty. Tears in the Rain Freeze in the Snow.

In diieser Armseligkeit, den Zuschauer nur über Bildgewalt zu verführen, aber im Kern der Geschichte zu verschaukeln habe ich mich sehr an Interstellar erinnert gefühlt. Da werden wer weiss wie schick Wurmlöcher inszeniert, ich muss mir aber in einem langen Monolog von Anne Hathaway anhören,
dass sie in einen der verschollenen Astronauten verknallt ist. Dabei hängen deren Bilder in einer Schlüsselszene an der Wand und es hätte eines kurzen Blickes und eines Gegenschnittes bedurft , um jene Verknalltheit/Verbindung anzudeuten.

Ich habe das Gefühl,dass man bei großen Produktionen immer mehr zu spüren bekommt, wie sich die Ranküne hinter den Kulissen in Schwächen in der Durchsetzung durchschlagen. Da wird mit Hampton Fancher zwar einer der Originalautoren ins Boot geholt, der weist aber mit gerade 6 Drehbüchern in 36 Jahren (unter diesen 6 BR und BR2049) auch nicht gerade ein üppiges Euvre vor, keinen der Filme kannte ich. Und Harrison Ford darf auch mit machen, scheint aber nicht gerade damit beschäftigt, seine Existenz weiter zu ergründen, aber vielleicht ist man mit 76 dazu zu abgeklärt...

Schade, echt vergeigt...