Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Jaaa der Lenco L76-S ist auch zu empfehlen!!
Sehr schönes Gerät!
Der Jelco Arm ist ein guter!
Torbi der Saba hat garantiert malade Kondensatoren, selten haben Transen einen Wackler.

Beste Grüße

Dirk

Ja, der Lenco ist sicher ein sehr, sehr gutes Gerät. Reizt mich im Moment aber ehrlich gesagt nicht so ... Ich kenne das Teil allerdings auch nicht, und vielleicht ist das auch besser so!

Torbi, wie äußert sich das, dass ein Kanal nicht geht? Ist er dann irgendwann sofort da oder kommt er "krachend" langsam rein?

Vielleicht hängt das Relais noch ... geht der Kanal über die Kopfhörerausgänge/Tape-Out sofort? Da solltest Du mal ansetzen ... Könnte auch an der Stromversorgung für die eine Endstufe liegen ... sollte sich alles recht leicht messen lassen!

Gruß, Seb

Soo morgen kommen wohl endlich die 2SK30a Transen, ich habe mir die schicken lassen, die Fahrt nach Holland war mir zeitlich zu eng am Freitag.
Ich hoffe wenn die Transen da sind, dass der Biotracer dann läuft.
Torbi wenn der Biotracer läuft lass uns dann den mal mit dem Lenco L76-S am Saba gegenprüfen.
Das ist dann wirklich interessant.

Wenn das Reibradgerät immernoch besser klingt--dann wissen wir endlich, dass Reibradsound durch nix zu toppen ist!

Beste Grüße

Dirk

Dirk:

Befreie mich von dem Fluch! Zahle mit Hfi-Geräten en masse und Röhren!!

Wie wäre es mit 2 Sets El34 + einem 1200er Marantz oder Dyna FM-1 für die kur?

Lg, Torbi


PS: Verdammt ich kriege auch Lust, hier einiges aufzubauen:
- Dual 1019
- PE 2020 (ja der ist gut, nicht dass das falsch verstanden wird)
- Elac Miracord
- Dual 1219
- Dual 1218 (schon vorhanden)
- Dual 731q
- Thorens TD 125
- Thorens TD 124
- Linn LP12 (ist ja irgendwo auch ein Oldschool-Klassiker)
Danach sitze ich zwar in der Klapsmühle, aber DER Trip hat sich gelohnt!!

Seb:
Ich muss am Pegelsteller und/oder am Lautstärkeregler herumfummeln und gut zureden, dann läuft er. Keine Ahnung was es ist. Messen kann ich leider nicht, bin leider Laie. Sonst wäre das teil schon auf.

Muss sowieso noch die neuen Gleichrichter besorgen, die sollen lt. Saba-Forum ja Wunder wirken...

Aber alles halb so wild

Torbi: Na, das klingt doch nach einem banalen Kontaktproblem, oder? Das bekommst du mit etwas Kontakt 61 wieder hin, hoffe ich. Vielleicht liegt auch ein Platinenbruch oder eine Kalte Lötstelle an einem dieser Potis vor, nix wildes ...

Denk ich auch mal, aber ich bin nichttechnischer Dienst .

Torbi, also wenn der Biotracer läuft dann mach ich den Saba NEU! Verflixt den Fisher X1000 habe ich doch auch NEU gemacht--der hatte die gleichen Macken.
Ich weiß dass es die Kondensatoren sind...es sind fast immer Kondensatoren.
Neulich hatte ich sogar defekte thermisch empfindliche KERAMIK-KONDENSATOREN....von Tantals gar nicht zu reden....ich muß den Saba komplett einmal erneuern--alle alle Elkos alle alle Kondensatoren raus und neu. Dann kommen alle Transen einzeln dran. Vor allem die Kleinsignaltransen sind auch öfters mal instabil, das kenne ich vom DUAL CV 1600 Amp.
Man muß wirklich systematisch Ausmisten sonst wird man solchen Wacklern nie Herr.
Okay als erstes suche ich wie beim Biotracer nach Platine mit Haarriss und kalten Lötstellen.

Die Pegelsteller und Umschalter sinds selten.
Relais auch selten.

Beste Grüße

Dirk

Dirk:
<fallumdenHals>

Immerhin ist das Teil servicefreundlich....

Hör ihn dir erstmal an, das lohnt sich echt bei dem Ding!!

Bitte habe noch Geduld bis der Biotracer läuft, dann bring mir den Saba heim und dann warte nochmal 2 Wochen, Du weißt ja dass ich binnen einigen Abenden den Fisher X1000 sogar über Weihnachten erneuert habe...Der X1000 Super Röhrenamp ist viel viel komplexer als der Saba. Der Saba ist gegen den Biotracer ein Stück "Steinzeit Elektronik "hahaha..aber ein verdammt gut Klingendes!
Ferner bin ich sicher auch der A/D Wandler IC der die Saba Frequenz-LED Anzeige treibt ganz normal neu zu bekommen ist...Nixie ist viel schwieriger als LED.

Beste Grüße

Dirk

http://cgi.ebay.de/H..._trksid=p3286.c0.m14


Das ist ein sehr gutes Gerät! Edel und schwer!

Elac 910 ist ein ganz toller und gut verarbeiteter Reibradspieler mit einem sehr schönen Arm!

Beste Grüße
Dirk

Dirk, ich habe massenhaft Geduld und rechne das das wirklich sehr hoch an. Absolut Daumen hoch, Weltklasse. Ist wahrscheinlich fürs erste beim Transport passiert, das weisste nie, was die Jungs bei UPS das machen.

Oh ja, an die Aktion mit dem Fisher erinnere ich mich. Das war Hardcore, war absolut BAFF. Gut waren auch die im Bohrer verdrillten Innereien mit der 50/50-Chance, dass alles in die Luft geht.... Unvergessliche Momente der Hifi-Geschichte...

KLINGEN tut der, super. Ziehe mir gerade die Callas rein, WOW.

Kannst jederzeit vorbeikommen + mal reinhören

Lg, torbi

Neee, also wenn "ELAC", dann den hier:

http://ca.youtube.com/watch?v=DXKWff4WbVc

Das ist der absolute Abschuss. Brauch ich!

Seb: JAPS Das ist heiss.... das solltense bei PE mal einbauen, dagegen ist diese Diamatic ja gar nix....

Hahahahahah was treibt denn der Arm da unter Platte!!!
Sieht unanständig wie ein Porno aus!!

Sag mal ist das hier wieder ein Unitra da unten?

http://cgi.ebay.de/P..._trksid=p3286.c0.m14

Sieht urig aus!!


Beste Grüße

Dirk

Ja, der ELAC ist ein Fummler, absolut geil. Da kann der PE wirklich nicht mithalten ...

Der Palladium sieht toll aus. Vor allem die "klotzige" Zarge macht was her, und die Tellermatte ist auch schick!

Gruß, Seb

Hmm der Palladium ist kein DDR Produkt und ein Tesla sieht auch anders aus, könnte wieder ein Unitra sein, da würde es sich lohnen das Teil zu untersuchen...auch der Arm sieht stabil aus.

Ich mag aber auch den Elac 50H!


http://cgi.ebay.de/P..._trksid=p3286.c0.m14


Ich stelle mir gerade vor ob der Biotracer auch sowas kann wie der Elac Wechsler da oben hahahahhaha

Das hier ist ein Lenco L75 baugleich L76 baugleich L78
http://cgi.ebay.de/L..._trksid=p3286.c0.m14

Beste Grüße

Dirk

Mh, der Lenco ist wirklich interessant. Vor allem die stufenlose Geschwindigkeitsreglung ... Wahnsinn!

Dirk, so einen Schnüffelstück-ELAC hol' ich mir, ganz sicher! Die DUAL-Automatiken langweilen mich ...

Gruß, Seb

Also die Mechanik in dem Elac die möchte ich sehen hahahahahha die muß gigantisch sein!
Sag mal wie ist die Nummer dieses Fummel-Wunders! hahah
sowas ist die Härte! Das muß aber doch die Plattenunterseite
ganz schön abnutzen oder??


Das hier ist ein Palladium-Seiki!
http://cgi.ebay.de/P..._trksid=p3286.c0.m14

Beste Grüße
Dirk

Sag ich nicht! Noch nicht!

Jo, das ist ein Ideal-Standard-Seiki! Das erkenne ich schon am Durchmesser des Metallzierrings auf der Gummimatte ...

Gruß
Seb

Moin,

der Palladium (der erste) könnte ein Japaner sein.

Ähnliche Geräte gab es mit eingebautem Verstärker von "Wifona".
(evtl. aber auch osteuropäisch)

Der Arm dürfte am Lagerteil aus Plastik sein, die Headshell ist aus Plastik.
(habe so eine von Sharp, ist aber stabil und schwer)

Ach ja, wenn Elac, dann muss auch das hier:



Gruss, Jens

http://cgi.ebay.de/T..._trksid=p3286.c0.m14

Was ist CX?????

Beste Grüße
Dirk

Meines Wissen nach ein Matrix-Quadro-Verfahren (wie SQ), das keine Sau benutzt hat ...

Jens, was ist das für ein grüner Frecker? Sieht interessant aus. Die Nadel ist doch hoffentlich keine N75, die du um ihren Plastikteil beraubt hast?

Gute Nacht, gehe ins Bett (mit dem 701)

Gruß, Seb

http://cgi.ebay.com/...QQrdZ1QQcmdZViewItem

AHHHH fast 1310 Dollar hat die Platte gebracht, das waren die Asiaten!! Großer Gott! Ich habe 5 Ocken gezahlt!

Ich sterbe, ich trau mich nicht mehr die Bruckner Platte anzufassen..ich muß die auf DAT überspielen oder Spulentonband

Die Platte ist teuer als eine Flut von PE´s ohh Gott

Beste Grüße
Dirk

CyberSeb schrieb:

Meines Wissen nach ein Matrix-Quadro-Verfahren (wie SQ), das keine Sau benutzt hat ...

Wobei Telefunken eigentlich eher nicht darauf gesetzt hat, sondern eher auf Matrix-Quadrophonie (SQ) oder dem Diskret-Verfahren (CD-4). Das sind auch die Verfahren die sich bei den beiden Quadros die TFK gebaut hat finden.

Hier mal was aus der Anleitung zum TRX 3000 dazu, dieses Gerät was Dirk gepostet hat schein wohl ein Demodulator zu sein, ähnlich dem im CD-4 Teil beschriebenen.

Es wurde bei Quadrophonie wohl meist das SQ-Verfahren benutzt. Das ist auch praktischer, man braucht kein spezielles Equipment. Allerdings soll CD-4 doch die bessere Kanaltrennung Front/Rear haben.

Und das Gerät was Dirk gepostet hat ist wohl eher was für Sammler, Quadroplatten sind sehr selten! Spezielle Anforderungen an den Spieler selbst gibts nicht, könnte jeder Dreher sein, auch der PE 2020 könnte Quadro wiedergeben mit dem passenden System, wobei das bei SQ wiederum egal ist, da kann man ein ganz normales Stereosystem nehmen. Das ist auch das am weitesten verbreitetste Quadro-Verfahren.

SQ-Schallplatten sind übrigens vollkommen Stereokompatibel, können also auch auf einem reinen Stereosystem abgespielt werden.

CD-4 System (Diskret-Verfahren 4-4-4) Dieses Aufnahme-Wiedergabe-Verfahren ist nur mit sehr großem Mehraufwand zu realisieren, da die CD-4-Schallplatte mit einem speziellen Abtastsystem (Shibata-Nadel), mit einem Frequenzgang von 30-48000 Hz abgetastet werden muss. Um die in der Schallplattenrille verschlüsselten Informationen auswerten zu können, muß zwischen Plattenspielern und Endstufen des vierkanaligen Receivers ein spezieller CD-4-Demodulator zwischengeschaltet werden, der die mit 30 kHz frequenz- und phasenmodulierten Signale auf alle vier Kanäle demoduliert und über die vier Lautsprecherboxen in seiner Originalcharakteristik hörbar macht. Zur CD-4-Wiedergabe ist entsprechend der angeschlossenen Tonquelle der Bereichs- und Programmschalter "Range Selector" und Wiedergabeschalter "Speaker Function" auf Pos. "DISCR" zu drehen. SQ-System (Matrix-Verfahren 4-2-4) Die vier aufnahmeseitig zur Verfügung stehenden Signale werden mit Hilfe eines Encoders zu zwei Informationen verschlüsselt und zusammengesetzt. Diese zwei Informationen werden dann wie die zweikanalige Stereoaufnahme einer Schallplatte verarbeitet. Eine so entstandene SQ-Schallplatte kann mit jedem guten Platten-Abtastsystem abgespielt werden, wird danach in dem in diesem Receiver eingebauten SQ-Matrix-Decoder wieder decodiert, der spiegelbildlich zu dem bei der Aufnahme benutzten Encoder aufgebaut ist. Bei SQ-Tonabnehmer-Wiedergabe ist der Programmwahlschalter "Range Selector" auf den entsprechenden Tonabnehmereingang zu schalten und der Drehknopf "Speaker Function" auf "SQ" zu stellen. Schallplatten, die nach dem SQ-Verfahren aufgenommen sind, können ohne Schwierigkeiten über Rundfunk gesendet und mit dem TRX 3000 Hifi vierkanalig wiedergegeben werden. Dadurch wird das ursprünglich aufgenommene Orchesterstück in seiner spezifischen Original-Charakteristik hörbar gemacht, d.h. nicht nur mit der Links-Rechts-Information, sondern auch die Wiedergabe der Raumtiefe mit dem anteiligen Reflexions-Schall.

Moin,

das mit der Bruckner- Platte ist der Hammer!

CX ist übrigens ein Rauschunterdrückungssystem von Telefunken.

Es scheint ähnlich wie High Com zu funktionieren.

Zumindest pumpt es genauso, wenn man es bei Platten verwendet die nicht CX codiert sind.

Interessant ist, dass wirklich keinerlei Knacken oder Rauschen mehr zu hören ist, wenn es eingeschaltet ist.

Leider habe ich keine entsprechenden Platten.

Einen Telefunken Phonovorverstärker mit dem System besitze ich.
(den aus der Auktion und noch einen ausgebauten aus dem TFK Dreher von neulich)

Der klingt gut, aber ich müsste aber vielleicht mal eine CX Patte auftreiben.

Das CX System lässt sich ausschalten und es lässt sich 2x der Pegel einstellen je Kanal.
(2x Input, 2x Output)

Es gibt einen Cinch und einen DIN Eingang,
einen Ausgang mit DIN Stecker am Kabel, der für Line Pegel ausgelegt ist,
und eine DIN Buchse, die an einen Phonovorverstärker angeschlossen werden kann.

Der grüne "Frecker" ist ein Elac STS333.

Die Nadel ist tatsächlich ein Bastelteil, weil ich die originale schonen will.

Es ist eine Dual Nadel, die ganz OK ist im 333.

Das Sytem war original an meinem Miracord 50H dran und klingt irgendwie interessant, finde ich.

Irgendwie fett.
(wie´s aussieht)

Seb schrieb:

Gute Nacht, gehe ins Bett (mit dem 701)

Verbieg ihn nicht.

Gruss, Jens


Eddi
Achso, noch Bilder

Rückseite:





Sieht so ein Wenig nach Lehrlings- Bastelei aus.
(besonders der Aufkleber unter den Cinch- Buchsen, da wurde wohl beim Layout geschlampt)
Gerade mal angeschlossen, Klang ist gut, aber es brummt etwas.

Danke Jens, das mit dem CX wusste ich nicht, davon hatte ich noch nie ewas gehört, ist wohl auch nicht groß beworben worden?
Nicht einmal in den damaligen Phonozeitungen der 70er...komisch.
Irgendwie typische Teleflunkern-Knauserigkeit , die erfinden da was Geniales, wie die nicht knackende und nicht rauschende Platte und was machen die Ochsen, Schweigen im Walde, statt weltweite
PR und Werbe-Kampagne.
Dolby hätte damit die Gazetten der nächsten 30 Ausgaben
der Hifi Stereophonie, Fonoforum, Hobby und meinetwegen noch Vogue und Playboy gefüllt. Kein Wunder dass TFK vor lauter Geiz abgenippelt ist.
Die haben niemals Werbetechnisch die Klappe aufbekommen, dabei haben die in ihren guten Jahren Geld gescheffelt wie Graf Edelmann.




Symmetrische Cannon Ausgänge ! Das ist was feines.

So hier, das ist was nach meinem Geschmack, ein Barco Lizenz EMT aus Belgien, der ist wenigstens noch transportabel.
Man gucke sich an wie herrlich fett der Antrieb sein muß!
Leistungsaufnahme 40 - 80 W (Mein alter Farb-TV hat weniger;))
Gewicht ca. 25 kg
Schwankungen der Tonhöhe max. +/- 0,075 %
Fremdspannungsabstand eff. min. 70 db
Leider wohl kein Reibrad

http://cgi.ebay.de/w...330&psid1=728x90_img

Das Zubehör wie Steck Übertrager und Ersatz EMT Tondose sind auch ganz fein..der wird teuer.

Features des Spielers:

Tellerdurchmesser d=33 cm
Geschwindigkeiten 33 1/3, 45 und 78 U/min, vollautomatische Kontrolle
Abweichung von Nenndrehzahl max. +/- 0,1 %
Schnellstart in 0,5 s
Links- / Rechtslauf schaltbar
Schwankungen der Tonhöhe max. +/- 0,075 %
Fremdspannungsabstand eff. min. 70 db
Mono - Schaltung über Remote
XLR-Audio Out (Adapter auf Cinch liegen bei), Remote Port zur Steuerung via PC
Leistungsaufnahme 40 - 80 W
Gewicht ca. 25 kg
Stanton 681 Triple E:

MM, ganzer geschliffener Stein
Nadelträger auswechselbar
empf. Abschlussimpedanz : 47 kOhm, 275 pF
Übersprechdämpfung bei 1 kHz : 35 db
Nadelnachgiebigkeit : 35mm / N
empf. Auflagekraft : 1,5 mN
Gewicht : 5,5 g
10 Hz - 12 kHz +/- 0,5 db
17 kHz - 22 kHz +/- 1,5 db

Beste Grüße

Dirk

Hallo Torben, hallo Seb,
höre und lese ich richtig, daß Ihr einen Dual 1019 mögt und evtl. sogar sucht? Ts,Ts,Ts, ich glaube, Ihr studiert die ANGEBOTE in diesem Forum nicht gut genug.
Guckst Du hier:
http://www.hifi-foru...m_id=170&thread=2200
Gruß
Wolfgang

Moin Wolfgang,

ui, was für ein Schmuckstück! Willst Du den echt verscherbeln? Schade, dass Du so weit weg wohnst, sonst wäre ich glatt mal vorbeigekommen und hätte mir das Gerät angeschaut ...



Gruß
Sebastian

PS: Ich bin schon froh, wenn ich den Überblick bei meinen Geräten behalten ... dann noch die Foren-Angebote, das geht zu weit!

http://de.youtube.com/watch?v=9dvECkANC58

Hier ist ein Amari LP100 in Aktion.

Ich finde den aufgesetzt wie Colani Design...nicht mein Fall die Kachel...hässlich!

"for the serious audiophile" ---aha, das erklärt alles!

Ungeheure $39.800,00
kostet das Teil + VAT
Ungeheuer lächerlich.
Richtet sich nur an Ölscheichs oder
Schwarzmeer-Oligarchen

Hier ist noch ein Film über Amari:
http://www.avbuzz.com/audio-video/200801/ta/0.htm

Und hier deren Webseite:
mein Gott welche Preise!

Der LP200 kostet gar 52.000 Dollar--fein!

Dafür kaufen sich Leute einen neuen Audi A6 !

http://www.amari-acoustics.com/

Sehr gut, ab sofort kostet der PE2020 oder 701 deshalb 100.000 Euro, da weiß man was man hat!!

Beste Grüße

Dirk

Dirk,

also sowas mit einem PE2020 oder 701 zu vergleichen, DAS hätte ich jetzt von Dir nicht gedacht!

Schaut euch mal den eiernden Plexiglas-Motorpulley an, und wie der Dreher zu schnell läuft (beachtet den inneren Stroboskopring), das sind locker 0,5-1% !!! Aber nein, nicht doch. Vielleicht sollte man einen besseren Netzfilter oder ein anderes Netzkabel installieren, damit kann man das sicherlich ausgleichen.

Und dazu noch "Time Out" (Dave Brubeck Quartett) spielen zu lassen, was für ein Hohn! Das gehört auf einen PE 33 (meinetwegen auf einen TD 124), auf sonst nix!



Gruß,
Seb

http://de.youtube.com/watch?v=QKazVhvGvM4&feature=related

Nee, also dann besser den Fummler, der bringt mehr Show!!

beste Grüße

Dirk

Aber das da verdient echt Respekt:

http://de.youtube.com/watch?v=qyiBonMogNA&feature=related

Da hat einer einen Garrard Zero zu einem luftgelagerten (!) Tangentialspieler umgebaut ... siehe auch die anderen Filmchen von dem. Toll!



Gruß, Seb

Sehr luftig und wenn man die Mussikkk laut genug hört, tritt das An(aus)blasgeräusch der austretenden Luft-fast-in den Hintergrund.

Oder der Entwickler hat uns in seinem Filmchen etwas unterschlagen, er selber war ja recht leise!

http://de.geocities.com/bc1a69/turntable_eng.html

DD How does it sound
Good direct-drive turntables tend to sound very neutral - they deliver what is on the record not less and not more, no foot-whipping effects like some scottish belt-drive - just pure information. Musicality is produced of course, but only if it's on the record. As this is true for the "top-of-the-line"- models covered on this site forget about most cheaper direct-drives of the same era that flooded the mass-market during the 70s and 80s. In the DirectDrive-Museum you will find some recommendable models. A good direct-drive machine delivers rock-steady positions of instruments, precise timing, high dynamics and razor sharp transients. Classical music has as much authority and weight like with the best high-mass belt-driven turntables - but without their timing-problems in the lower registers. The music lover who is ahead of spectacular effects should give a Technics SP-10MkII, an EMT 948 or a DUAL 701 a listen - he might well be surprised...

Jo das stimmt! 701 ist linear und exakt und der Kenner steht bei der Plattenanalyse auf Referenz-Qualität!!

Schaut mal hier.
--JVC hatte damals DD mit schwebendem Magnetlager!!!
Das glaubt man kaum, JVC traut man selten was zu, aber die waren damals so ziemlich das Fortschrittlichste was es in Japan gab!

JVC/Victor Corporation in the 70s were one of the leading companies in audio. During Quadro-days JVC engaged itself very strongly. The Direct Drive decks from JVC in the early days had a stron resemblance to the ones of Denon but JVC changed to pll-quarz controlled motors quite early in the mid-70s. Very interesting are their top-models from the early 80's which featured a main-bearing supported by magnets.


Beste Grüße

Dirk

Na na na, das ist aber sehr "frei" zitiert ...

Aber wahr!

Genau, was nützt mir ein Dreher, der etwas dazudichtet oder weglässt. Das gleiche gilt auch für den hier diskutierten PE, leider dichtet der ein nicht zu unterschlagendes Rumpeln zu (was der Qualität nicht unbedingt schadet, ist halt Geschmackssache). Für mich kann so ein Dreher gar nicht leise genug sein.

Ein guter DD mit einem guten Tonabnehmer steht einem CD-Player wohl nicht viel nach ..

Der 701 hat für mich das beste Gleichgewicht an Massivität (wie die Treibradkisten von Dual, also 1219, 1229, usw.) und und guter Leistung. Jetzt kommt noch ein C901



Gruß, Seb

Ach ja: ich hatte heute das Tellerlager vom PE in der Arbeit dabei (dort bleibt es leider auch bis Freitag, weil mein Kollege nochmal schauen will ... ). Es handelt sich um ein Lager der Firma "STAR", Stuttgart. Die wurden irgendwann von Bosch-Rexroth aufgekauft. Auch in Duals fanden sich Lager dieses Herstellers.

Gruß, Seb

Hallo zusammen,

Wolfgang, der 1019er sieht ja super aus. Leider bin ich gerade am "Ausmisten", sonst würde ich sofort zuschlagen. Ein super schönes Teil und ein ziemlich guter Player!

.... wovon ich mich gestern erst wieder überzeugen konnte. Ich habe an unseren 1019er in der Wega "stereo bar" ein paar kleine Modifikationen vorgenommen:

- V15 III montiert und soweit möglich justiert
- VTA eingestellt (duch unterlegen von LPs)
- Kontakte gereinigt
- Reibrad etwas abgeschliffen, so dass es griffiger und leiser ist
- Gegengewicht mit Antiresonator von der 701-Baustelle montiert

Ergebnis: Astreiner schöner sonorer Klang. War echt baff.

Vor allem hat der 1019 die sanfteste Automatik und die beste Haptik, die ich JE bei einem Plattenspieler gesehen habe. Ja, der fühlt sich besser an als der 701 (und der PE <lauf weg>). Und der kommt ohne Steuerpimpel aus....

Jemand schreinerisch begabt? So'n Teil in eine schöne dicke Zarge, das müsste was sein. Beginne mich gerade von neuem, für das Aschenputtel in unserer Kompaktanlage zu interessieren

Lg, Torbi

Oh Mann, spätestens JETZT würde ich bei Wolfgang vorbeischauen. Aber leider wohnt er vieeeel zu weit weg und ich würde mich HÜTEN (!) das gute Stück per Post verschicken zu lassen. Auch wenn Wolfgang das sicherlich perfekt einpackt. (Trotzdem: Für meinen 701 habe ich ziemlich genau 400 km (!!!) Autofahrt auf mich genommen, dafür hab ich jetzt einen 701, der absolut unversehrt ist).



Moin Torbi,

das klingt ja echt gut. Meinst Du, der Antiresonator bringt da wirklich was? Meiner Meinung nach ist das eher ein Werbegag von damals - oder doch nicht? Außerdem soll die Resonanzfrequenz auf die vom V15 und dem 701-Arm abgestimmt sein - ob das beim 1019 dann überhaupt noch passt? Du könntest ja direkt am 1019 mal ein paar "Hörtests" veranstalten.

Ich hoffe, Du lässt den 1019 in der Wega-Anlage, die ist doch wirklich scharf. Auch wenn man den 1019 darin nicht so gut sieht.

Mal eine Zwischenfrage: Du hast doch auch diverse V15-Nadeln, darunter die Jico-SAS. Verwendest Du die im Dual-Klips-V15 und hast Du damit Erfahrungen? Ich lese überall, dass man das System mit dieser Nadel peinlichst genau justieren muss, damit es nicht zu Verzerrungen am Plattenende kommt. Aber das geht ja beim Klips-V15 nicht wirklich ...

Viele Grüße
Sebastian

Hahah der 1019 kann sich mit dem 2020 nicht messen, keine DIAMATIC
Außerdem ist die PE 2020 Automatic sanfter und leiser
einen mechaniscen Computer mit "WENN, DANN" Option gibts nur im PE2020!
Und das "Klicken" ist ja gerade der Qualitätsbeweis.
Ich will nicht drauf verzichten....

Nein, Nein Sebb, der PE2020 ist der beste Reibradwechsler der Welt
der DUAL ist höchstens genauso gut Anders eben

Hier ist der Beweis, LEUTE Ihr müsst euch das mindestens einmal am Tag
ansehen !!!!!!
http://de.youtube.com/watch?v=n9WX1KepTo4

Das Gegengewicht mit dem Antirsonator bringt enorm was, da müsst Ihr Euch mal die Messdiagramme im Fonforum reinziehen...da liegen Welten zwischen "MIT" und "OHNE" allerdings ist der "Wackler" nur auf den 701 Arm abgestimmt, woanders (1019) bringt es nix, schadet aber auch nicht.
Ggf am sehr ähnlichen 1249 Arm oder 601 Arm würde es noch gehen.

Soo nun habe ich am Biotracer gut 15 Stück 2Sk30A Transen ausgewechselt und was ist, ich bin (k)einen Schritt weiter: Es waren nicht die J-Fet N Transen (die man ja nicht prüfen kann) sonder wohl der davorgeschaltete Operationsverstärker "IC202"
Das ist ein japan. NEC uPC 4557
Soo Und die kriegt man wieder nirgends!
uPC 4558 wäre kein Akt = RC 4558 OP Amp, gibts bei Conrad!
aber der doppelt so belastbare uPC 4557 den hats nie als europ. RC Version
gegeben...GRRRRRRR!!
Da werd ich wieder suchen müssen bis die Schwarte kracht...
mal sehen, ob der Holländer den hat.
Ich brauche 4 Stück. Sicherheisthalber alle OP Amps tauschen.
Die NEC uPC 4558 habe ich bereits ALLE ALLE ALLE (25!) gegen neue von Conrad getauscht!
Und natürlich brav in 8-Beinchen Präzisions-Goldkontakt-Stecksockel
zum zukünftigen Schnellwechseln eingelötet!
In Zukunft kann mich ein Biotracer Defekt gerade mal ein paar Minuten aufhalten...steck steck steck einfach alle OP AMPS und Ics neu bis er läuft, bis auf die CPU (Die heil ist laut Radio) bekommt man die Logik ICs alle bei Conrad, sind größtenteils identisch mit gleich nummerierten Europa ICs...
Man muß halt immer einen Austauschsatz auf Lager haben
Dann zeigt sich sehr schnell welcher der ICS immer kaputtgeht, dann weiß man ENDLICH wo die Schwäche beim Biotracer liegt und kann ggf über ein stärker Dimensioniertes Logik Bauteil nachdenken.
Ich finde schon raus wo die Japaner beim PS-B 80 geschludert haben

Beste Grüße

Dirk

Hallo und ganz kurz.
habe heute einen PE SZ2 (?) bekommen, kleiner Dreher mit minimalistischer Technik.

Sind da E-Teile für meinen 2020L drin?

Evtl.die komplette Triebradgeschichte?

Huhu Compu-Doc!

Stell doch einfach mal ein Foto von den Mini-PE ein ... könnte durchaus interessant sein und erhaltenswert - also nicht sofort schlachten ... Was ist mit Deinem PE-Treibrad? Vielleicht kann man da mit etwas Abschleifen etwas machen.

Huhu Dirk,

die PE-Diamatik ist vom Feinsten. Gut, eigentlich ist die Automatische Plattenerkennung Overkill, da sie in der Form gar nicht so gebraucht wird.

Bei den "neuen" Duals (ab 122x) ist es so, dass die eingestellte Geschwindigkeit die Plattengröße bestimmt. Das ist durchaus absolut praxistauglich und fast immer ausreichend. Wenn man unbedingt eine Maxi-Single abspielen will, muss man halt manuell auflegen. Bei den 120x dagegen musste man immer Größe und Geschwindigkeit von Hand einstellen. Und wehe, man hat was falsch eingestellt, dann kann es passieren, dass die teure Nadel auf der Gummimatte landet und weggerissen wird. Diese Modelle sind durchaus nicht so praxistauglich.

Die PE-Automatik ist da ähnlich: man muss nur EINE Größe regeln (Geschwindigkeit), den Rest macht die Automatik. Auch ist es praktisch, dass man den Teller extra einschalten kann (z.B., wenn man mit der Kohlebürste reinigen will).

Dirk, stimmt das echt, dass der PE im Wechselbetrieb bei einem gemischten Stapel immer die richtige Größe und die Geschwindigkeit (!!!) findet? Dies wurde so bei meinem Video kommentiert ... Meiner Meinung nach geht das nicht. Die Geschwindigkeit kann nur manuell vorgegeben werden und bei der Plattengröße ist die unterste Platte die Beschränkung, da hier die Fühlhebel greifen. Ich habe allerdings keine Wechselachse und konnte das noch nicht ausprobieren. Wer weiß mehr?

Und ja Dirk, in dem einen Punkt könntest Du wirklich Recht haben: Der PE ist möglicherweise der beste Treibrad-Komplettpaket-Plattenspieler der Welt! (Was aber nicht heißt, dass es der beste Dreher der Welt ist - jeder DD ist mir lieber, wisst ihr ja ...)



Gruß
Sebastian

Hi Sebp ,
mir fehlt doch die gesamte Kraftweiterführung ab Motor!

Das rechts ist die Messing-Kapstanwelle, sie sitzt auf der Motorachse, da kommt nix drauf, das Reibrad läuft links davon und stellt den Kraftschluß zum Tellerinnenrad her.
Thats all !
Das Reibrad wird dann der Geschwindigkeitsvorwahl entsprechend oben oder unten auf der Stufenwelle platziert, dies stellt dann die jeweilige Übersetzung 33,45,78 RPM her. Dir fehlt das Reibrad und ggf die Achse dafür, zeig mal genauer wie es links in der Grube aussieht aus der sonst das Reibrad samt Achse herauskommt.

P.S. Sebb der Pe2020 ist definitiv die Dreher Reibrad Instanz überhaupt. Der PE33 Studio ist anders aber auch nicht "besser", ist ja auch manuell. Die Teile von PE bis zum PE31Z fassen sich alle an wie gepanzert! Das PE Dickstahlgestänge ist sowas von stabil und dennoch präzis, das ist bei Dual sooo Schlachtschiff-fett nicht--siehe 701


Geht ab wie Schmidts Katze

Beste Grüße

Dirk

N'Abend zusammen,

Dirk, das mit dem Biotracer tut mir leid , das nenn ich mal vom Pech verfolgt....

Jo ... Ich hoffe auch, dass die Kiste irgendwann einfach so anspringt, dass Deine immensen Anstrengungen irgendwann belohnt werden und Du einen praktisch neuwertigen Biotracer vor Dir hast!

Mach' doch mal ein paar Bilder von dem Teil, damit wir es sehen ...

Compu-Doc: Du könntest von dem "kleinen" PE auch mal ein Bild machen ...

Also der "Kleine" ist-mangels Platzt-kurzfristig auf dem HIFI-Speicher gelandert,daher ist ein Foto momentan schwierig,aber ich geh mal kurz schauen,wie der wirklich heisst.

Hier ein Bild vom Inneren meines 2020L:



Ein besseres habe ich nicht,der Pursche ist ja Innenvöllig zugebaut!

Wenn ich diese Mimik aus Schubstangen und Zugfedern, Einrastnippel und Abtastarmen so sehe, wird mir ganz schlecht!



Der Ebner hat früher bestimmt U-Boote, oder vollautomatische Wurstschneidemaschinen gebaut,oder?

... das Erstaunliche ist doch, dass dieses "Ding" auch funktioniert ...

Hallo Robert,

nein im Ernst: gibt es einen anderen Dreher, der eine derart ausgeklügelte Automatik besitzt? (OK, andere PEs, aber die sind nicht so massiv ...)

Alleine das Druckguss-Kurvenrad ist ein Leckerbissen. Dual hatte IMHO nur Plastik - oder täusche ich mich da?

Das, was bei dir fehlt, ist nicht zu sehen (naja, ist ja eh weg ) weil es unter dem Motor versteckt wäre, fürchte ich. Du müsstest also den Motor ausbauen. Den kleinen PE wirst du wohl auch zerlegen müssen und schauen, ob sich was brauchen lässt ...


Wie auch immer: eine Raparatur lohnt sich, der PE2020 ist es wirklich wert. Ein völlig irrsinniger Spaßdreher, nicht mehr und nicht weniger.




Bei meinem Video hat doch tatsächlich jemand die "Vintageität" in Frage gestellt ... unglaublich!

Gruß, Seb

PS: Hab hier alle Lampen durch Energiesparlampen ersetzt ... jetzt gehen die Stroboskopscheiben nicht mehr!