Der Anfang waren die Canton Karat 200

Brauchst wohl einen Verstärker mit einem Bluetooth-Adapter ?!
Sind jetzt Boxen vorhanden ?
Budgetrahmen ?

MfG,
Erik

Nein die Boxen sollen noch gekauft werden, auch gebraucht.

Ob es unbedingt bt sein muss lass mal dahingestellt. Die alten hatten so etwas noch nicht. Eigentlich wollt ich für den Klassiker nicht mehr als 200 ausgeben. Aber ich höre mir gerne alle Vorschläge an.

Für die Verbindung vom Handy kannst du einfach einen Bluetoothadapter nutzen, funktioniert zuverlässig, solange das Handy in Sichtweite ist.

Logitech BT Adapter

Bei den Verstärkern kannst du dir ja einfach mal konkrete Modelle raussuchen welche dir gefallen, dann kann man auf der Basis weiter diskutieren. Aber so uneingeschränkt kann man dir alle und nichts empfehlen.

Danke Dir für diese kompomissvolle Einladung.

Leider habe ich gar keine Ahnung. Ich habe viel gutes über den NAD 3100 und NAD 3100i und andere NAD gehört.

Bei neuen Geräten hab ich nur gutes vom NAD C 316BEE V2 gehört der aber in weiteren Funktionen zur Nutzung eingeschränkt sein soll, aber der Sound soll höllisch gut sein. Ist aber kein Klassiker.

Unabhäng von meinem Geldbeutel find sowas ganz schick. TECHNICS SE A 5
Hat der auch einen guten Sound?

Ich schau mich mal weiter um.

Wie ihr sicherlich bemerkt habt wurde heute der Titel von mir geändert.

Ich bin von der Idee mit den Ergo weg.

Dafür habe ich heute ein Paar Kanton Karat 200 für 170 gekauft. Das ist ein stolzer Festpreis aber auch als Auktion und schlechterem Zustand wird dieser Preis fast immer erzielt. Dafür sehen die aber auch wie fast neu aus. So gut erhalten hab ich schon lang keine mehr gesehen.

Gebrauchte Ergo kosten minimal mehr (ca. bis 200 von der 2008er Serie, je nach Zustand).

Logos sind vollständig und auch die Gitter sehen unbeschädigt aus. Wenn man vom Äußeren auf den Umgang damit schliessen kann freue ich mich schon jetzt auf den Klang.

Leider gab's grad unzerkratzte Boxen nur in komplett schwarz.
Aber die kann man dann auch wieder verkaufen, wenn es mal wieder welche im dunkelbraunen Holz geben sollte.

Aber jetzt freue ich mich erst mal darauf.


Und jetzt noch nen geilen Vintage Verstärker dazu... Nur welchen..

A) LED Pegel?
B) NAD Chick? NAD 3100 3100i
C) VU Meter?.. Meistens zu teuer

Ich habe gehört das die Canton Boxen einen ordentlichen Verstärker mit ordentlichen Kraftreserven haben sollte?

Hallo,

im Prinzip kommt es drauf an, wieviel Du ausgeben möchtest.

Zum Beispiel ein Sony TA-F 707 ES wäre ein Top Verstärker, er stammt aus den 90er Jahren.

Ein Grundig Fine Arts Amp würde auch passen.

Eigentlich gibt es reichlich Auswahl, kommt wie gesagt darauf an, wieviel Du investieren möchtest.

Und ich würde versuchen solch ein Gerät z.B. bei eBay mit Garantie zu kaufen. Gibt dort div. Händler, die generalüberholte Geräte anbieten.
Privat ist halt immer mit einem gewissem Risiko verbunden, da solch ältere Geräte zum Teil auch Fehler aufweisen, die erst nach längerer Spielzeit auftreten...

Man kann natürlich auch Glück mit einem alten gebrauchten Gerät haben.
In den 90er Jahren wurden solche Geräte für die Ewigkeit gebaut


Gruß versuchstier

Vorneweg:
Die angekratzte braunen 200er stehen bereits bei 200 Euro... Und es wird bei 25 Bieten morgen zum shut down kommen. Manchmal ist es schon gut wenn man was gutes sieht und es kauft, auch wenn es nur die Direktkaufoption gibt.

Das sind schon mal sehr schöne Hinweise.. Bin schon fleißig am Lesen.

Ich poste hier mal zwei links zu zwei Lueblinkssets.

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=4ggvhiYzpec

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=zSzf0Mp2u5w

https://youtu.be/bPc8Y7dq5xQ

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Lq3Ub8uQAGc

OK.. Jetzt wurden es 4 😜

Beim Sony sagen die Einen der würde alles andere als räumlich sein, im Bass bereich staubtrocken und sonst mehr analytisch. Die Anderen ordnen den eher beim NAD 3100 ein, wobei der ja im Forum als ganz anders beschrieben wird. Das sind zwar völlig konträhe Beschreibungen aber als Gemeinsamkeit finden den alle gut. Richtig präventiv, mit Austausch etlicher Teile, Reinigung und Bruchkontrolke sowie Konservierung der Verschleißteile und Gewährleistung liegt der Sony bei 900 Euro.

Der Grundig wird von den Händlern als das Beste seiner Klasse für 193 Euro mit Gewährleistung und optisch perfect angeboten. Das Gerät würde allerdings bei mir, mit dieser Optik, niemals im Zimmer stehen.

Hättest Du noch ein paar Tips die preislich dazwischen liegen?

Hau mal richtig was rau! Ich habe am Wochenende richtig Zeit und Müsse mich einzulesen.

Ausserdem habe ich vorhin beschlossen, meine Boxen in ein Hifigeschäft mitzunehmen und diesen 350 Euro Klangwunder NAD und noch so ein französisches Gerät zu testen. Wobei ich allerdings glaube, dass der Verstärker die Möglichkeit bieten sollte ein zweites Boxenpaar anzuschließen. Die Ergo 690 könnten irgendwann als plastifizierende, holographische Einheit dazukommen. Aber auch das kenne ich nur vom Hörensagen und werde mir die neue Serie einfach auch mal anhören.

Lieber Gruß

Markus

Freue mich auf Deine weiteren Tips.

Hallo Markus,

Verstärker verstärken die Eingangssignale, für Räumlichkeit usw. sind eher die Lautsprecher in Verbindung mit dem Raum und deren Aufstellung verantwortlich.

Ein Vorteil von leistungsstarken Verstärkern liegt in der Regel darin, dass sie auch bei hohen Lautsärken ein sauberes unverzerrtes Signal liefern, da die Stromversorgung solcher Verstärker auch entsprechend hoch ausgelegt ist und nicht in die Knie geht bei hohen Pegeln.

Wenn Dir der vom Preis her eher so um die 400/500 € vorschwebt, bekommst Du auch ein gutes gebrauchtes Gerät aus der Zeit.
Allerdings würdest Du dafür auch schon einen neuen moderneren Amp bekommen.
Es kommt halt drasuf an, was Du möchtest.

Aus den 90er Jahren würde ich Dir sonst noch folgende Geräte empfehlen:
Pioneer A-717 Mk2

oder zum Beispiel diesen mit 12 Monaten Garantie:
Technics SU-V8


Mit Deinen Boxen in ein Hifi-Geschft zu gehen bringt nicht all zu viel. Anders herum wäre es besser. Wenn Du einen Verstärker mit nach Hause bekommst und kannst ihn Dir zuhause mit Deinen Boxen in Deinem Raum anhören.
Denn der Klang wird stark vom Raum und der Boxenaufstellung beeinflusst. Klingt es z.B. beim Händler super, weil er Deine Boxen im Akustisch optimierten Raum anschließt, bei Dir zuhause kann es dann schlechter klingen, weil Dein Raum zum Beispiel sehr hallig klingt, oder Du die Boxen unsymetrisch aufstellt, oder ,oder...

Wenn es auch ein aktuelles Gerät sein kann, würde ich an Deiner Stelle einen AVR mit Einmess-System nehme. Damit holst Du am meisten Klang raus, da so ein Gerät die akustischen Unzulänglichkeiten in Deinem Raum elektronisch misst und weitesgehend ausgleicht...

Gruß versuchstier

PS. wenn es ein Vintage Verstärker sein soll, kann ich morgen Vormittag in Ruhe schauen und noch ein paar Kandidaten nennen.
Muss arbeiten, habe aber viel Zeit dabei

Hallo Versuchstier,

lieben Dank für die vielen Hinweise und die Zeit die Du Dir dafür nimmst.

Ich habe mir die beiden Stromliebhaber angeschaut, soll heißen, habe viele Kritiken darüber gelesen. Allesamt fallen sehr gut aus. Der Pioneer soll, wenn ich das richtig verstanden habe, etwas wärmer und der Technics etwas präziser sein. Ich denke außerhalb von ebay und ein wenig nachverhandelt könnte man da noch etwas Geld sparen.

Ein AVR wäre sicherlich gut. Zum Einen kannst Du Strom sparen und wie Du sagst ausmessen, zum Anderen könnte ich direkt auf Homeconema hinarbeiten und Doppelausgaben vermeiden.

Um das alles mal zu verstehen lese ich mich grad hier ein:

https://www.hifi-im-...-klasse-ab-klasse-d/

Vorerst würde ich mich aber freuen, wenn ich noch ein paar Hinweise auf Klassiker oder gute Gebrauchte jüngeren Datums, irgendwo zwischen Klassik und Moderne bekommen könnte.

Lieber Gruß

Markus

Hallo Markus,

hier noch ein paar Vorschläge, bzw. Anregungen:


Denon PMA-757 12 Monate Garantie


Pioneer A-60


Yamaha A-S301 Nagelneu, modern, aber im Vintage-Look


Denon PMA 720 AE fast neu


Denon PMA-520 mit Restgarantie


Sony TA-F606ES mit 12 Monaten Garantie


Ich würde an Deiner Stelle zum Yamaha A-S301 im Vintage-Look tendieren.

Er ist nagelneu, hat auch einen Phonoeingang und sogar 2 digitale Inputs.
Von der Leistung her voll ausreichend für die Karat. Ach ja, und er hat eine Fernbedienung


Anderenfalls würde ich an Deiner Stelle nur einen alten Vertärker kaufen, bei dem Du auch Garantie hast. Gerade die älteren Geräte können hier und da kleine Macken haben. Und ich schreibe "können", also die Geräte aus der Zeit waren wirklich top, laufen auch zum Teil nach 30 Jahren, aber ein gewisses Risiko ist schon dabei.

Gruß versuchstier

Hallo Versuchstier,

Bei dem folgende H&K wurde die grosse Inspektion gemacht.
Die Kondensatoren wurden gegen Temperaturbeständigere mit 105 Grad Celsius getauscht.

https://www.ebay.de/itm/313046231144

650 Euro sind nicht wenig.
Das Design aber zeitlos schön.
Was hälst Du vom Klang?

Rein vom Aussehen würden mit 650 und 690 auch noch gefallen

Hier könnte ich mir vorstellen einen ohne Kratzer günstig zu ersteigern und bei den Experten umbauen und revidieren zu lassen, wenn es mal notwendig werden sollte.

Aber nur wenn Du hier den Klang auch gut einschätzen würdest.

Lieber Gruß

Markus

PS Deine Tips schaue ich mir jetzt sofort an...

Hallo Markus,

ich habe den HK-680 persönlich nicht gehört. Aber von den technischen Daten her, wird es vom Klang passen.
Er hat eine sehr stabile Stromversorgung und stellt eine hohe Ausgangsleistung zur Verfügung.

Ich persönlich finde den Preis etwas hoch vom verlinkten Angebot.
Ist denn wenigstens Garantie dabei?

Ein HK-680 wird aktuell gebraucht auch hier angeboten, 200 € günstiger...
HK-680 mit Fernbedienung

Ich kann es schlecht einschätzen. Wenn er Dir vom Design her gut gefällt und der Anbieter Garantie gibt, warum nicht?
Alternativ einen günstigeres Angebot nehmen und eine evtl. nötige Wartung in Kauf nehmen...


In der Preisklasse würde ich persönlich allerdings diesen Yamaha dem HK vorziehen Der hat auch eine sehr hohe Ausgangsleistung, ist aber neu und Digal Input usw.
Yamaha A-S701

Aber im Endeffekt musst Du es ja entscheiden...


Gruß versuchstier

Und hier hätten wir was Aktuelles aus dem Hause Pioneer

https://www.computer...construction-192khz2

und hier was mit Bumms (aber oberhalb des genannten Preisrahmens)

https://www.computeruniverse.net/de/pioneer-a-50da-s-silber

den ich dem Yamaha AS 701 klar vorzöge.

Den HK 680 hatte ich selbst viele Jahre, bis er dann ging, weil er Aussetzer hatte. Hier wäre darauf zu achten, dass das Exemplar keine aufgeplatzten Elkos hat und keine kalten Lötstellen. Ferner das übliche Krachen und Knarzen der Knöpfe und Regler. Von den Herren im untenstehenden Link habe ich einem PM665 Vxi. Der wird in überholt nach Stufe III von denen auch immer wieder im Ebay-Shop angeboten, desgl. der HK 680, den der Inhaber als den letzten empfehlenswerten HK-Verstärker anpreist. Meinen 680 hatte er dann aufgearbeitet und ebenfalls verkauft.

https://www.hifi-zei...c2=harmankardon&l=de

Ich sehe gerade, "Dein" 680 ist auch von denen. Den 690 führen die gar nicht, weil eben nach dem 680 erschienen und trotz ähnlichem Außendesign ganz andere und nicht mehr vergleichbare Technik und den 650 haben sie auch nicht drauf. Als ich mir meinen 680 Mitte der Neunziger neu gekauft hatte, war ich auch erst mit einem kleineren Modell (640 meine ich) an den Start gegangen und habe den am nächsten Morgen enttäuscht zurückgebracht und bin mit dem 680 abgezogen.

Danke Euch für die tollen Beiträge. Ihr gebt Euch echt Mühe.

Vorneweg:
Leider sind mir heute zwei tolle originale Boxenständer von Canton, für 50 Euro, durch die Lappen gegangen. Es waren nicht die LS der die man noch an jeder Ecke bekommt sondern die mit der mattschwarzen, "ebenen" Grundplatte, den zwei metallfarbenden Säulen und oben mit Metallplatte. Die waren ohne einen einzigen Kratzer. Mist 😁. Das wäre die richtige Verbindung von den völlig schwarzen Boxen zu meiner eher helleren Einrichtung gewesen,, auch wenn die keine innenverlegte Kabelführung haben... Aber ich bleib dran.

Ich muss mich jetzt erst einmal Bremsen um nicht voreilig zu handeln. Die Carat Boxen kannte ich annähernd weil ich in der 80ern dieselben Boxen in zwei Nummern größer hatte. Deswegen kann ich den Klang recht gut einschätzen. Damals hatte ich einen mittleren Kenwood dran und für mich war der Klang einfach Bombe. Im unteren Bereich war damit aber kein Blumentopf zu gewinnen.

Nun wohnen wir nicht mehr im Studentenwohnheim und auch nicht mehr im ehemaligen riesigen Ausstellungsraum für Rasenmäher den man sich damals cool hergerichtet hatte sondern nach der Trennung wieder in einer Mietwohnung. Das bringt eine neue Anforderungen an den Verstärker bzw. an das Set. Im unteren Lautstärkebereich soll der Klang auch schon schön sein.

Ich sollte auch nicht übertreiben, schließlich handelt es sich nicht um Boxen für 2000 Euro. Aber da ich ja noch Zeit habe und das philosoohieren mit Euch Spaß macht schaue ich mich gerne noch etwas um.

Von meinem Plan einen neueren Verstärker Probe zu hören hab ich ja schon berichtet. Das werde ich auf jeden Fall machen.

Heute habe ich durch Zufall diese französische Firma wiederentdeckt (mal ohne Blick auf das Budget).
ATOLL heisst die Firma (zwei fette Ringkerntrafos und Paralellaufbau, alles diskret etc... ) . Mit dem diesjährigen Upgrade wurde im Wesentlichen nur die Qualität der Bauteile erhöht (Goldverbindungen etc. ). Damit fällt aber auch der Preis der Alten Geräte (gebraucht oder neu). Teilweise schon für 700 zu bekommen. Auf der Front der alten Version schaut es mir zuverspielt aus, Die Front des neuen Atoll 100 IN Signature wirkt da schon strukturierter.... Das war jetzt mal ein kleiner Ausflug, denn preislich liegen wir mit der alten Version des 100ers am 680er...

Was ich aber sehr schade finde, die Verkäufer des 680ers kommen aus Norddeutschland. Damit fallen die zum Probehören schon mal aus aus dem Rennen. Ich würde auch niemandem indirekt schaden wollen indem ich die vier Wochen Rückgaberecht vollends ausschöpfe. Verstärker werden vom Versand nicht besser.

So, nun warte in erst einmal voller Vorfreude auf meine Boxen.

Viele Grüsse

Markus

Ohje...
jeder beliebige Verstärker mit 4 Ohm kommt mit den Canton zurecht

Hab heute zwei Telefonate geführt.

Der Herr von der Restaurationswerkstatt sendet den H&K gerne zu und meint man brauche deswegen kein schlechtes Gewissen haben sondern berechnet zum Probehören den Hin- und Rücktransport.

Dann hab ich bei dem großen Hifi Haus in Sindelfingen angerufen und die haben bis auf weiteres den Anhörraum geschlossen. Dort ist der Raum nicht abgedämmt und es "wird geraten und ermöglicht" den eigenen Schallapperat mitzubringen und anzuhören. Der Verkäufer redete irgendwas von dynamischen Verstärkern. Ich werde nach Gehör gehen sobald das dort wieder möglich ist.
Die haben vieles von der asiatischen Seite unseres Planeten auf Lager, also wirklich eine gute Gelegenheit.

Nachtrag:
Der erzählte noch, dass Class A nichts wären und man für die alten Boxen was dynamisches bräuchte.

Die Karat 200 wurden teilweise mit vier Ohm und teilweise mit acht Ohm angeboten (so sagt man) . Diese hier haben acht Ohm. Muss ich bei der Verstärker Wahl irgend etwas in diese Richtung beachten?

Viele Grüße

Markus

Hallo Markus,

in der Tat. es gab die Lautsprecher in beiden Varianten, 4 und 8 Ohm. Großartig beachten musst Du da nichts.
Canton Karat 200

Wie dialektik bereits schrieb, wirst Du qausi jeden beliewbiegen Verstärker für die Karat 200 nutzen können.
Vom Klang her dürften sich die Verstärker im Prinzip nicht großartig unterscheiden, wenn die Klangregelung ausgeschaltet oder auf Null steht.

Bei sehr hohen Lautstärken kann es sein, dass ein Verstärker mit sehr wenig Leistung in den Keller geht und schneller zerrt.
Aber in der Regel soll ein guter Verstärker das Eingangssignal 1:1 verstärken und nicht manipulieren.

Wenn die Restaurationswerkstatt Dir den HK 680 zuschickt, er Dir dann in Summe gefällt, kannst ihn doch bestimmt gleich behalten und bezahlen.
Und geben die Jungs denn Garantie auf den Verstärker?

Gruß versuchstier

Hallo,

Morgen bekomme ich ein Leihgerät zum Probehören für das lange Wochenende vom hiesigen Hifi Fachhändler.

Die Firma heisst Camebrige (hatte zuvor nie davon gehört). Welcher Verstärker es genau wird kann ich noch nicht sagen.

Dann wird sich zeigen wie gut die Boxen noch sind. Hatte heute schon mal mit dem kompetenten Servicetechniker von Canton geschnackt, mal so allgemein über die Box und wie die Versorgungslage ist.

Bericht von der Front gibt es wieder, wenn die Anlage läuft.

Gruß

Markus

Von Camebridge habe ich auch noch nichts gehört, aber vermutlich ist es sowieso eher ein Verstärker von Cambridge Audio ;-)
Viel Spaß schonmal beim Testen!

:)))

Du hast natürlich recht. Es sollte Cambridge Audio heißen. Wobei auf diesem wunderschönen Gerät, und das ist der AXA 35 ohne Frage, auch nur Cambridge steht.

Das Gerät ist in Luna Grey gehalten und hat für mich in der gesamten Serie das schönste Design. Wenige, klar angeordnete Elemente mit wenig Schnörkel zeichnen die Front. In der Mitte des Gerätes wurde das dunkle Display als Kontrapunkt fixiert. Dadurch wird mit britischer Zurückhaltung auf sich aufmerksam gemacht. Passend zum Mittelpunkt der Anlage sind die Boxen in einem angenehmen schwarz gehalten.
Die Anzeige im Display ist nicht mehr mit den raumausleuchtenden LED Dioden der 80'er Jahre zu vergleichen. Die Information wird im hellen Raum leicht gefunden und im dunklen Raum lässt man dem Hörer die Ruhe und drängt sich nicht auf.

Von meiner Seite ein Lob an den Chefdesigner der Firma. Das ist genau mein Ding. Design trifft britisches Understatement. Darüber hinaus nimmt der Verstärker durch die abgerundeten Ecken der Front das Design der Boxen auf. Die Canton Karat wirken in der Kombination alles andere als Vintage.

In der Nutzung als reines Tonträgerabspielgerät ist fast alles gegeben was ich brauche. Mir fehlt an dieser Stelle nur "ein Bluetooth Adapter". Da ich hauptsächlich Musik aus dem WWW höre. In Kosten ausgedrückt wären das weitere 99 Euro für einen brauchbaren Adapter und 50 Euro für einen weitere Chinch mit Vollmaterial auf Analogeingang. (man hört selbst bei dieser Anlage den Unterschied). Aber ganz richtig ist das was ich sage auch nicht. Denn man kann das Handy über den USB Slot vom Verstärker aufladen und vorne über 3,5 Chinch AUX die Daten einspielen. Die Briten machen es halt nach dem Motto, ganz oder gar nicht. 😎


Die Feinzeichnung ist im Hochtonbereich phänomenal. Glasklare messerscharfe high hats und percussions. Der Mitteltonbereich ist nicht so present, was aber damals bei meinen großen Karat 60 auch nicht so der Fall war. Zum einen werde ich vermutlich neue Mitteltöner einbauen. Zum Anderen finde ich es sehr schade, dass der AXA35 nur Bässe und Höhen verstellen lässt.Warum macht ein Hersteller so etwas? Weil Sie selber nur Zwei Wege Boxen bauen?
Gibt es eine Möglichkeit, die Musikquelle (soundcloud und you tube) vor der Ausgabe an den Verstärker ein wenig zu modellieren?
Nachdem ich die Kombi ein paar Stunden gehört habe bekomme ich ein Gefühl dafür was ich jetzt von verschiedenen Seiten gehört habe.Es ist ein Verstärker mit Dynamik. Ich empfinde das teilweise als leicht unruhig und leicht unpassend wenn an ruhigen Stellen dynamisch wirkt. Gerade im Deephouse kommt es auf Nuancen an. Ich hatte früher halt einen japanischen Mittelklassetoschter und das bedarf nun der Gewöhnung.

Dazu mache ich morgen mal den Abgleich mit Dire Straights und anderen musikalischen Eckpunkten.

Insgesamt kommt der kleine Mann aber gut mit den größeren Boxen zurecht. Oder doch nicht? Die Musik ist present, auch bei kleinerer Lautstärke und das Klangbild ist insgesamt sehr sehr schön. Ein bißchen mehr Mitte dürfte aber wirklich sein, was bei leiser Lautstärke auffälliger ist.

Ich bin hin und hergerissen.
Die Zusatzkosten für die Peripherie und dieses zeitweise zuviel an Dynamik bringen mich zum Nachdenken. EIn weiteres Gerät anzuhören wird wohl zu Pflicht. Ich habe leider viel zu lange keine Musik auf guten Boxen und vor allen Dingen nicht etwas lauter gehört. Das Thema ging mir etwas ab. Um nichts falsches über den AXA zu sagen müsst ich wirklich noch ein Probehören mit einem zweiten Gerät machen.

Oder ist das der gewollt gesetzter Trigger des Herstellers, der eine gehörige Ingenieurskunst vorraussetzt? Irgendwo las ich, der Verstärker sei für Wiedereinsteiger und Hörer mit Ambitionen und würde große Lust zur Weiterentwicklung machen.... (oder ähnlich).Der Hersteller macht für mich auch einen der besten Internetauftritte sämtlicher Firmen die ich kenne (Marketing).

Ich habe heute wunderbare Sachen gesehen. Das war unglaublich Eine Idee wird sein, die Boxen und den Verstärker mit in den Delikatessenmarkt zu nehmen. Oha, dann wird die nächste Box aber teuer. Aber so bekomm ich dann auch mal raus was ein Boxenpaar für 1800 Euro, damals 1100 Mark zu leisten im Stande ist.

Jetzt freue ich aber erst mal auf 4 Tage gute Musik 😎

Viele Grüße

Markus

Hallo Markus,

ich will dir den AXA 35 ja nicht madig machen.

Aus meiner Sicht gibt es für das Geld bessere Geräte am Markt.
Zum Beispiel von Denon, Yamaha oder Marantz.

Die technischen Daten des AXA 35 sind nicht gerade gut (Signal Rauschabstand, Dämpfung, Leistung), die Anschlussmöglichkeiten sind für heutige Verhältnisse veraltet (keine digitalen Eingänge)...

Klanglich wirst du unter mehreren Geräten im Direktvergleich keinen Unterschied hören, sofern der Pegel bei allen gleich ist und nicht an der Klangreglung gespielt wurde Ohne Direktvergleich erst recht nicht, da das akustische Gedächtnis sehr sehr schlecht ist...

Aber wenn er dir optisch so gut gefällt, kauf ihn

Gruß versuchstier

Hallo,

Keine Sorge mir macht so keiner was madig und Maden gehören auf den Angelhaken und nicht an die Box.
,,
Meine innere Ethik- und Moralabteilung meint man müsse bedenken, dass es hier vermutlich mehrere Verdächtige gibt die eventuell sogar eine Bände bilden und somit gemeinsame Sache machen.



Vorneweg, der Verstärker ist raus.

Bei höherer Lautstärke ist der Klang nicht mehr so schön. Man merkt, dass es wirklich nur ein Aston Marten mit Käfermotor ist.

Dann finde ich es komisch, dass ich noch Pherepheriegeräte anschließen muss obwohl ich da vermutlich nicht mehr drum herum komme (s. u.).

Das mit der dreifachen Möglichkeit zur Klangeinstellung macht man heute wohl nur noch im Consumerbereich und entfällt somit als Beschwerdeargument.



Die Box muss vorher instandgesetzt werden.

Da die Beschichtung nicht mehr durchgehend auf Hoch - und Mitteltöner vorhanden ist werde ich wohl neue einbauen. Das dauert aber noch (Feiertage und Corona), bisher habe ich noch nicht einmal Rückmeldung über die Ersatzteil Lage von Canton.

Ich habe da jetzt ein paar interessante Berichte drüber gelesen. Die Beschichtung ist Teil der Membran. Wenn diese wieder vollständig aufgebracht ist erhöht sich die Steifigkeit der Membran wird der Tonbereich wieder um ein paar Dezibel lauter (hörbar). Überlege auch ob ich diesen Beschichtungslack selber kaufen soll.



Der Driite Übeltäter ist die Musikquelle.
Leider hatte ich nur eine schlechte Telefonverbindung, da half das erstklassige Bluetoothgeräte von Inakustik und das Evergreenkabel auch nicht. Manchmal war das Signal so Grottenschlecht, dass ich mir nicht mehr anhören wollte.
Und hier ist für mich ein weiterer Ansatzpunkt.
Ich höre Musik z. B. VON SOUNDCLOUD.

Mit welchem der beschriebenen Wege ist es am besten Musik in der besten Qualität an den Verstärker weiterzugeben?

a) über Klinke
b) bluetooth
c) USB
d)andere die ich nicht kenne

Welche Möglichkeiten habe ich noch? Der wirklich sehr freundliche und zuvor kommende Inhaber des Hifi Studios sagte da könnte man eine soundbox vorschalten die das Signal aufbereitet (wenn ich das richtig verstanden habe) oder man könnte das auch über der Laptop mit einer guten Soundkarte machen...

Vielleicht ist der letzte Teil meines Anliegens in einem anderen Teils des Forums besser aufgehoben weil es nicht unbedingt zu den Boxen gehört.

Lieber Gruß

Markus uh

Also die Karat 200 sind völlig unkritisch und auch von der Größe her eher klein. Dementsprechend braucht man keinen teueren Amp / Receiver dazu. Viel Leistung ist nicht von Nöten.
Einen überteuerten semi Vintage amp (HK) brauchst nicht. Im Budget bis 250€ würde ich nach einem hübschen Technics SU 7300/7700K schauen....wenn dir andere gut gefallen, auch ok.
Die sind völlig ausreichend fur den Zweck.....”zu analytisch, zu wenig räumlich, etc .” Ist nur Blabla und wird in dem gegebenen Rahmen never ever von niemandem rausgehört werden können!
Zum anderen ist die Wunschmusik ohnehin überhaupt nicht dazu ausgelegt irgendeine Räumlichkeit etc. darzustellen (ist ja kein Orchester) sondern soll einfach coole Sounds gefällig präsentieren.
Dafür sind u.a. Canton Karat 200 mit irgendeinem Verstärker der dir gefällt sehr gut geeignet....du wirst nicht hören ob der Amp 200 oder 2000€ gekostet hat.

Da du die Karat schon hast würde ich jetzt nur nach Äußerem Gefallen den Amp beschaffen, dazu dann noch ein Bluetooth Empfänger an AUX z.b. und schon ist der Mensch glücklich und kann stundenlang geile DJ sets hören.....Mees Dierdorp kann ich u.a. sehr empfehlen und viele andere auch. Derzeit sind die zahlreichen Quarantäne Club Live Streams auf Twitch sehr klasse....


Übrigens: sehr ähnlich wie die Canton klingen die Braun L620/L630...bzw. SM1003 - das die Karat Beschichtungsprobleme hat ist ungewöhnlich. Wenn du magst, melde dich bei mir per PN und vielleicht kann ich helfen.

foreveryoung (Beitrag #23) schrieb:

Die Box muss vorher instandgesetzt werden. Da die Beschichtung nicht mehr durchgehend auf Hoch - und Mitteltöner vorhanden ist werde ich wohl neue einbauen.

Hallo Markus,
stell doch mal Bilder von der angeblich defekten Beschichtung ein, also Hoch- und Mitteltöner in Nahaufnahme.
Sowas habe ich noch nie gehört, das da die Beschichtung neu muss? Hat das etwa der HiFi Händler behauptet?

Gruß versuschstier

Nein das hat mit dem Händler nichts zu tun. Hier im Forum muss einen schönen Bericht mit Messung und graphische Darstellung dazu geben. Die Beschichtung ist mit der Faser Teil der Membran.

Kann ich die Bilder hier abspeichern oder muss ich die verlinken? Dann müss ich mich noch auf so einer upload Seite anmelden.

Die Vermutung hege ich auch...

Und bei solchen, sorry, ollen Kisten würde ich für einen Stereoverstärker nie und nimmer mehr wie 100-150 Euros ausgeben.
Da tut's jeder der dir über den Weg läuft.
Ja, jeder.

650 Tacken für den Harman...
Wenn du noch Geld über hast nehm ich's gerne!



Kleinanzeigen --> deine Region --> Suchbegriff "Verstärker" --> Preisbereich 50-150 Euro --> auf Markenware achten --> kaufen

So einfach ist das.
Wenn du moderne Anschlüsse willst:
- Suchbegriff "AVR"
- Preisbereich 100-300 Euro

Wo kommst denn her (PLZ)?

Der Bass
Papier und Gummi i00% n Ordnung
Nur in der Mitte solche Madenspuren.


Der Mitteltöner
Die Beschichtung löst sich, die Struktur wird sichtbar. Sieht man im Netz im Übrigen häufiger bei den Canton Karat 100 und 200.



Der Hochtöner
auch hier beginnt die Trennung der Materialien.



Die Ollen Boxen haben super Intakte Blenden und sind bis auf zwei hintere Macken optisch nahezu 100 % einwandfrei. Sie gefallen mir von allen am besten. Zum Beispiel die Seitenlinie Verhältnisse stehen in ein Verhältsnis nach dem goldenen Schnitt und zusammen mit der leicht matten Oberfläche präsentieren sich die Karat in modernen wie in alten Einrichtungen. Ich weiss wir die Dinger klingen wenn die 109% intakt sind.

Das schaut aus als wäre da mal Feuchtigkeit auf die Staubschutzkalotte gekommen diese ist dadurch aufgequollen.
Klangtechnisch hat das keine Auswirkungen.

Wäre jetzt die gesamte Membran irgendwie gewellt oder verformt oder wasweisich dann hätte man weitersehen müssen.
Aber das ist absolut irrelevant.

Da muss auch keine "Beschichtung" oder irgendwas erneuert werden.

Wenn überhaupt köntnet du mal zur Beruhigung deines Gewissens die Elkos auf den FQW tauschen.

Der letzte Beitrag wurde aktualisiert

Wenn ich mich recht erinnere kann das schon einige db im Frequenzbereich ausmachen.

Der Bass ist auch nicht meine Sorge.. Die Gummis sind straff so das die nicht Rascheln oder kratzen.

Bitte Foto erst anklicken und dann vergrößern.

Da sind Fussel und Flusen auf den Kalotten...

So schaut das nunmal aus, wenn man über 30 Jahre alte Boxen kauft...

Nein.. Schau genau hin.. Da ist die Beschichtung runter und bei ca. 40 % des Mitteltöners siehst Du die Porenstruktur.

Die Füssen interessieren nicht

Klicke auf das Bild vom Mitteltöner und vergrößern erst dann.

foreveryoung (Beitrag #28) schrieb:

Der Bass Papier und Gummi i00% n Ordnung Nur in der Mitte solche Madenspuren. Der Mitteltöner Die Beschichtung löst sich, die Struktur wird sichtbar. Sieht man im Netz im Übrigen häufiger bei den Canton Karat 100 und 200. Der Hochtöner auch hier beginnt die Trennung der Materialien. Die Ollen Boxen haben super Intakte Blenden und sind bis auf zwei hintere Macken optisch nahezu 100 % einwandfrei. Sie gefallen mir von allen am besten. Zum Beispiel die Seitenlinie Verhältnisse stehen in ein Verhältsnis nach dem goldenen Schnitt und zusammen mit der leicht matten Oberfläche präsentieren sich die Karat in modernen wie in alten Einrichtungen. Ich weiss wir die Dinger klingen wenn die 109% intakt sind.

PLZ 72

1. Lade scharfe Bilder hoch!
2. Das Forum hat auch eine Galerie Funktion!
3. Das ist einfach das Gewebe aus dem die Kalotten gefertigt sind:
https://cdn.henri-el...0-DT300-G103860A.jpg
https://www.fullcompass.com/common/products/original/289484.jpg
4. sollte da wirklich was defekt sein, dann hast du für 200€ olle Kisten gekauft!




Edit:
PLZ hinzugefügt... 72 ist immer noch groß... Egal...
Suche: https://www.ebay-kle...C3%A4rker/k0l9088r50
https://www.ebay-kle.../1395035956-172-9351
https://www.ebay-kle.../1394870674-172-8470
https://www.ebay-kle.../1394347478-172-8219
https://www.ebay-kle.../1394009370-172-8450
https://www.ebay-kle.../1393854124-172-8865
https://www.ebay-kle.../1391957756-172-9022
und noch >600 andere.

Habe jetzt 10 Bilder in meine Galerie hochgeladen. Ich hoffe ihr findet die.


Hier noch mal ein Bild der Einrichtung.

Fotos 0

Unter my Bilder sehe ich 10 Stück

Gut möglich.
Das ist dann aber bei diesem Müll-Bilder-Hoster!

Reference_100_Mk_II (Beitrag #35) schrieb:

1. Lade scharfe Bilder hoch! 2. Das Forum hat auch eine Galerie Funktion!

Wow.
Du hast es geschafft genau ZWEI halbwegs scharfe Bilder der interessanten/wichtigen Teile hochzuladen.
Und dabei ist Huawei doch für die guten Kameras bekannt...

Soll ich dir was sagen:
Da schaut alles absolut normal aus.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #35) schrieb:

3. Das ist einfach das Gewebe (Mmaterial) aus dem die Kalotten gefertigt sind: https://cdn.henri-el...0-DT300-G103860A.jpg https://www.fullcompass.com/common/products/original/289484.jpg

Dann sind die Boxen in Ordnung aber halt nur im Rahmen ihrer Möglichkeiten leistungsfähig.

Ich bekomme hier erst am 18.5 DSL. Bis dahin werde ich irgendeinen alten Verstärker haben.

Über die Telefonverbindung ins Internet hatte ich eine schlechte Verbindung. Das Signal war öfters kurz vom abreissen und stotterte. Mit DSL und WLAN wird es besser werden.

Das folgende möchte ich jetzt aber genau wissen.

Über welchen Weg bekomme ich das beste Signal in den Verstärker. Das möchte ich genau wissen, egal ob das Equipment alt ist oder nicht.

URSPRUNG WLAN

a) Handy
b) Laptop mit guter soundkarte
(Aus beiden Quellen kommen Signale raus die noch umgewandelt werden müssen?)

a) über Klinke Klinke AuX oder zweigeteilt hinten rein
b) Bluetooth Klinke AuX oder zweigeteilt hinten rein
c) USB... Klinke oder zweigeteilt hinten rein

Welchen Einfluss haben die Übertragungskabel zum Gerät hin, auch das zwischen bt. Box und Verstärker, und welchen Einfluß haben die Boxen Kabel?

Besteht die Möglichkeit einen guten Equilizer auf das Handy oder den Laptop zu ziehen mit dem ich die Frequenzbereiche fein einstellen kann, z. B. die von mir angesprochenen Mitten erhöhen.

Gruß

Markus

busch63 (Beitrag #24) schrieb:

Da du die Karat schon hast würde ich jetzt nur nach Äußerem Gefallen den Amp beschaffen, dazu dann noch ein Bluetooth Empfänger an AUX z.b. und schon ist der Mensch glücklich und kann stundenlang geile DJ sets hören.....Mees Dierdorp kann ich u.a. sehr empfehlen und viele andere auch. Derzeit sind die zahlreichen Quarantäne Club Live Streams auf Twitch sehr klasse.... Übrigens: sehr ähnlich wie die Canton klingen die Braun L620/L630...bzw. SM1003 - das die Karat Beschichtungsprobleme hat ist ungewöhnlich. Wenn du magst, melde dich bei mir per PN und vielleicht kann ich helfen.

Danke für die Hinweise.

Es würde mich freuen wenn Du mir noch ein paar links nennen könntest.
Von meiner Seite aus würd ich Ollie Mundy empfehlen. Auf SoundCloud findest einige Sets von dem wobei ich da eher die der jüngeren Zeit nehmen würde da die etwas treibender sind.

Wie die Stream Qualität von SoundCloud einzuordnen ist weiss ich nicht.

Ollie Mundy... Da sind Tracks von Ihm eingebaut
Hör dir Marc Poppcke - (All Time) Spring Favourites von Marc Poppcke an auf #SoundCloud
https://soundcloud.c...ke-spring-favourites

Ollie Mundy
Hör dir Burning Man 2018 - Deep Tunes for Deep Playa (Vol von OllieMundy an auf #SoundCloud
https://soundcloud.c...for-deep-playa-vol-8

Hernan Cattaneo - White Ocean - Sunrise Burning Man 2016
Von dem Spanier empfehle ich mal nach neueren Sachen zu suchen.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Lq3Ub8uQAGc

Armen Miran
https://m.youtube.com/watch?v=zSzf0Mp2u5w&feature=youtu.be#dialog

@foreveryoung:

Du machst dir da viel zu viel Gedanken und verschwendest Zeit mit der Suche, in der du schon längst Musik hören könntest.

Zum Verstärker:
Ich stimme da Reference zu. Kauf einfach einen Verstärker aus deiner Umgebung, der dir halbwegs gefällt. Für guten Klang steckt man übrigens den Großteil des Budgets nicht in den Verstärker, sondern in die Boxen. Denn die Boxen machen den guten Ton. ;-)

Zur Verbindung:
Bei USB weiß ich nicht, wie das funktionieren soll. Da würdest du ja auch die "gute" Soundkarte deines Laptops umgehen, daher würde ich das mal vergessen. Kauf dir einfach einen Bluetooth-Empfänger für ~25€, da bekommst du dann auch direkt ein Cinch-Klinke Kabel mit dazu und kannst testen, ob du einen Unterschied merkst. Ich wage mal die Prophezeiung: Du wirst keinen Unterschied feststellen, außer du bist zu weit vom Bluetooth-Empfänger weg.

Zu den Boxen:
Das ist nicht ungewöhnlich, dass die so aussehen. Ich selbst habe alte Grundig Boxen, bei denen sieht das noch schlimmer aus. Die klingen trotzdem toll und wenn das Gitter drauf ist, dann sehe ich die fusseligen Kalotten nicht. Also stör dich nicht weiter dran und hab Spaß mit deiner Anlage, wenn du dann mal einen Verstärker hast...

Hallo Markus,

genau das, was the_reaper schon schrieb, wollte ich in etwa auch schreiben.

Die Vorredner haben völlig Recht. Die Boxen sehen gut aus, da ist alles in Ordnung.
Schmier da bloß kein Zeugs auf die Kalotten, das ist einfach nur Staub. Hat keinen Einfluss auf den Klang.

Zum Thema Verstärker hast du ja nun eigentlich genug Infos bekommen.

Und Musik via Handy oder Tablet ist über einen Bluetooth Empfänger recht einfach umzusetzen und erfüllt deine Anforderungen.

Also, viel Spaß bei der Verstärker Auswahl und lass es uns wissen, welcher es geworden ist

Gruß versuchstier

PS. zum Thema Kabelklang hier noch ein Link:
Audiokabel...

Ich möchte Euch allen für den geduldigen Rat Danken. Bin schon fleißig auf der Suche und melde mich wenn ich einen habe. Die Anforderungen hab ich schon arg zurückgeschraubt, wichtig sind mir jedoch Fernbedienung und äußerlich gepflegter Zustand. Werde mir jetzt auch nicht mehr zuviel Gedanken machen.

Lieben Dank nochmal an alle.

Lieber Gruß

Markus

PS
Und genügend Leistung für den Fall das die zweite Wohnpartei nicht im Haus ist

Hallo,

also der Beitrag zum Verbindungsmaterial ist ja der reine Wahnsinn. Wenn ich jetzt drüber nachdenke das ich für den bluetoothadapter und das Verbindungskabel zum AMP fast 150 Euro gezahlt hätte!

Der Bluetooth Adapter wird von Inatek. Der wird von allen Seiten mit sehr gut bewertet und gibt E
es bei Amazon für unter 40 Euro. Mit prime fällt dann auch noch das Porto weg. Alle Kabel sind dabei und Netzt Betrieb sowie Akkuladen sind über das Handyladegerät möglich. Reichweite reicht bis auf die Terrasse und z
Weiter.

Das Boxenkabel wird ein 2,5er einfach, weiss ummantelt werden (lässt sich Aufputz besser verstecken). Das wird so ein Kabel wo zwei Kabel miteinander verbunden sind, aber wo keine Farbmarkierung auf der Außenseite ist.

Der Verstärker, ja der Verstärker,
... Da wollte ich was ausprobieren und habe einen aus den 80er Jahren genommen, ohne Prüfung. Ich habe ihn echt günstig geschossen sonst hätte ich ihn nicht genommen. Jedenfalls lässt sich Gerät bei ebay spielend leicht verkaufen. Hatte ja alle Plattformen ausgiebig beobachtet.

Es ist ein Technics SU V 650.

Der ist auch schon auf so viel Leistung ausgelegt, dass ein zweites Boxenpaar für gehobene Lautstärke angeschlossen werden könnte.

Da die Lieblings Designer (Atoll, Cambridge, Rotel) bei den stärkeren Geräten zu teuer sind wollte ich einen möglichst dicken Klotz. Den hab ich mit der Zusage auf gleiche Kanalstärke und Kratzfreiheit der Poties etc. Für unter 80 Euro bekommen... Dafür würde man ich ihn locker wieder loswerden wenn man das wolle , am besten vor Weihnachten... Anfang November bis Dezember. Aber schau wir erst einmal was die Srromrechnung und der Zustand sagen wird.

Ich wäre net ich wenn ich das nicht ausprobieren müsste.

Gruß

Markus

foreveryoung (Beitrag #47) schrieb:

Es ist ein Technics SU V 650. Der ist auch schon auf so viel Leistung ausgelegt, dass ein zweites Boxenpaar für gehobene Lautstärke angeschlossen werden könnte.

Das würde ich tunlichst unterlassen, wenn das gute Stück dich länger begleiten soll, soweit er denn wirklich fehlerfrei daherkommt.

mit frdl. Gruß

Lieber Markus, du kannst natürlich tun und schreiben was du möchtest aber ich würde meine Gedankenspiele nicht umgehend posten sondern erst einmal nach und nach selbst ausprobieren wie und ob alles planmäßig funktioniert ....
Die Energie der Gedanken machen sollteste besser in hören und genießen stecken....


Hier mal ein Link zu aktuellen twitch streams https://www.twitch.tv/videos/616451104

Viel Spaß beim hören.

busch63 (Beitrag #49) schrieb:

Hier mal ein Link zu aktuellen twitch streams https://www.twitch.tv/videos/616451104 Viel Spaß beim hören.

Nice :)... Und mehr als das