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Canton Ergo SC-L Mt defekt

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PaulWBG
Stammgast
#1 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:07
Guten Tag.
Ich bin schon seid längerem auf der Suche nach vernünftigen Lautsprechern für mich und bin dabei auf die CT 90 gestoßen. Vom Aussehen und den Daten her gefallen sie mir und die Testberichte hier im Forum fallen meist sehr positiv aus. Nur habe ich jetzt das Bedenken, dass mein RZ 3000 zu wenig Leistung mit sich bringt. So wie ich das Hifi-Wiki entnehme, hat er nur eine R.M.S. Leistung von 55 Watt, was eindeutig zu wenig für die CT wäre. Liege ich da richtig oder kann man die CT damit ohne Probleme betreiben?
Ich hoffe jemand weiß da Bescheid
LG Paul
Passat
Inventar
#2 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:26
Die Leistung ist kein Problem.

Die Wattangaben bei Lautsprechern sind nichts anderes als die Zerstörungsgrenze und keine Leistungsempfehlung für angeschlossene Verstärker/Receiver.

Der Sansui ist übrigens mit 2x 65 Watt an 8 Ohm angegeben.
An 4 Ohm hat er mehr Leistung.
Da die Canton 4 Ohm haben (die 4-8-Ohm Angabe ist Unsinn und Normwidrig) ist die Leistung des Sansui an 8 Ohm irrelevant.
Entscheidend ist da die Leistung an 4 Ohm. Die gibt Sansui aber leider nicht an.
Es dürften aber geschätzt 2x 100-110 Watt sein.

Edit:
Ich habe noch Daten aus einem damaligen Test gefunden.
Als Leistung wurde damals 2x 88 Watt an 8 Ohm und 2x 110 Watt an 4 Ohm gemessen.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 07. Mrz 2016, 20:48 bearbeitet]
PaulWBG
Stammgast
#3 erstellt: 08. Mrz 2016, 18:40
Vielen Dank für diese genaue Antwort
PaulWBG
Stammgast
#4 erstellt: 10. Mrz 2016, 18:49
Guten Tag.
Ich habe jetzt noch eine Frage zu den CT 90.
Und zwar würde es mich interessieren, welche Art von Musik sie am besten wiedergeben.
Ich höre hauptsächlich schlagzeuglastigen Metal, so als kleine Richtlinie.
Kennt sich da jemand aus?
MfG Paul
PaulWBG
Stammgast
#5 erstellt: 11. Mrz 2016, 18:19
Niemand?
Ralf_Hoffmann
Inventar
#6 erstellt: 11. Mrz 2016, 21:00
Ahoi Paul,

grundsätzlich kann jeder Lautsprecher jede Musikrichtung spielen. Das ist den Boxen wurscht. Es ist nur Technik; Raumluft wird angeregt, und durch das Zusammenspiel Ohr/Gehirn entsteht Klang.
Da wird sich auch deine 90er nicht in der Zimmerecke verkriechen und schmollen, weil´s Metal ist.

Natürlich kann/wird es mit anderen Lautsprechern anders klingen, wenn sie ein anderes Konzept als deine 90er verfolgen, z.B. mit mehr/weniger Membranfläche - mehr/weniger Hub - mehr/weniger Gehäusevolumen usw. usw. arbeiten.

Da jetzt den endgültig passenden Lautsprecher zu finden, ist (beinahe) eine Lebensaufgabe für einen Hifi-Fan; auch (und nicht zuletzt) weil etliche Faktoren (wie der Raum z.B) beim Klang eine Rolle spielen.

Wenn du dich damit intensiver beschäftigen willst, tausche deine Lautsprecher solange durch, bis es passt, oder leg einfach ne Platte auf und mach dir keinen Kopf, ob eine andere Box besser klingt..............................................weil_s.o.

Gruß
Ralf






.
thewas
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 12. Mrz 2016, 13:32
Sehr schön dazu aus dem FAQ eines Monitorherstellers:

Werden für die verschiedenen Typen von Audiomaterial spezielle Produkte hergestellt?

Unsere Lautsprecher besitzen die gleiche neutrale Klangqualität. Die Notwendigkeit von technischen Kompromissen zwischen Konstruktionsparametern führt bei den einzelnen Produkten allerdings zu unterschiedlichen Leistungseigenschaften. Beispiel: Kleine Lautsprecher besitzen generell einen niedrigeren Maximalpegel und weniger Tiefbässe. Im Gegensatz hierzu besitzen größere Lautsprecher generell einen höheren Maximalpegel, tiefere Bässe und geringere Verzerrungen bei einem vorgegebenen Wiedergabepegel. Wie wird die Wahl des Lautsprechers dadurch beeinflusst?

Wenn Sie laut abhören, benötigen Sie größere Lautsprecher.
Beim Hören von bassbetontem Material, z. B. Hip-Hop, Dance oder Synthesizer-Musik, benötigt man Lautsprecher mit tieferen Bässen und ausreichend hohem Maximalpegel.
Beim Hören von Audiomaterial mit großem Dynamikbereich, z. B. Orchestermusik, benötigt man ein Lautsprechersystem mit hohem Maximalpegel.
Für Action-Filme benötigen Sie ein System, das Audiomaterial bis hinunter auf 20 Hz reproduzieren kann.
Um den Maximalpegel der Hauptlautsprecher und den Tiefbassbereich des Systems zu erweitern, kann man Subwoofer einsetzen. Auf diese Weise kann man die Ansprüche des Hörers zufriedenstellen, ohne sehr große Hauptlautsprecher verwenden zu müssen.

http://www.neumann-k...faqs_general-answers
PaulWBG
Stammgast
#8 erstellt: 12. Mrz 2016, 19:24
vielen dank für diese guten antworten
PaulWBG
Stammgast
#9 erstellt: 31. Mai 2016, 16:21
Guten Tag.

Nachdem ich jetzt mehrere Wochen lang gesucht habe und immer noch kein vernünftiges Angebot reingekommen ist, habe ich mir darüber Gedanken gemacht, ob es vielleicht nicht sinnvoller wäre, die CT 1000 zu nehmen, da sie wesentlich öfter angeboten werden und von den technischen Daten her nur ein wenig schlechter sind.
Außerdem haben sie einen 5 cm größeren Tieftöner.
Was sagt ihr dazu? Unterscheiden sie sich groß oder ist es eigentlich egal welche von beiden ich nehme?

Zur Zeit höre ich über die HECO Pro 130 und finde sie klangmäßig sehr gut, nur der Bass ist dort kaum vorhanden. Deshalb werden sie zur Zeit von einem Subwoofer unterstützt.
Dies als Maßstab für meinen Geschmack.

MfG Paul
PaulWBG
Stammgast
#10 erstellt: 01. Jun 2016, 17:18
Kann mir da jemand helfen?
Ralf_Hoffmann
Inventar
#11 erstellt: 01. Jun 2016, 17:32
Wenn dir deine Heco gefallen, hast du entweder einen sehr kleinen Raum, oder sitzt sehr nahe an den Boxen.

Das ändert sich mit den Cantönern. Volumen und Membranfläche sprechen für mehr Hörabstand und etwas Geschick bei der Aufstellung in einem nicht allzu kleinem Raum. Da läuft dann einiges mit "Versuch und Irrtum" bis es bei die passt.

Ob es gravierende hörbare Unterschiede zwischen CT90 und 1000 gibt? Ich glaube nicht.

Aber eins dürfte sicher sein. Wenn dir deine kleinen Heco Fußhupen schon gefallen, wirst du dich wundern, was noch alles geht.
PaulWBG
Stammgast
#12 erstellt: 01. Jun 2016, 17:38
Nun ja, was auch der Grund für eine Neuanschaffung ist. Bei einem halben Meter Abstand kann man wohl kaum noch von Lautsprechern sprechen

Werde mir dann wohl die CT 1000 zulegen, wegen des wesentlich größeren Angebots, auch wenn die CT 90 von den tech. Daten eher überzeugen.

Danke
Lars_1968
Inventar
#13 erstellt: 01. Jun 2016, 17:39
Moin,

welches Budget steht denn zur Verfügung? Ich hatte die CT90, anschließend die Ergo 900 (den Nach- Nach.......................folger) und muß ganz klar sagen, dass die Ergo besser klingt als die CT, wobei das natürlich Geschmacksache ist.

VG
Lars
PaulWBG
Stammgast
#14 erstellt: 01. Jun 2016, 17:45
Ich habe es auf die Reihe der CT´s abgesehen, da diese wesentlich lauter können.

300 Euro habe ich angedacht.
Lars_1968
Inventar
#15 erstellt: 01. Jun 2016, 17:48
Für € 300 bekommst Du auch eine Canton Ergo 90 / 900....und die ist genau so belastbar wie die CT 90.
PaulWBG
Stammgast
#16 erstellt: 01. Jun 2016, 17:52
Genauso belastbar. Das stimmt. Jedoch 5 dB weniger Wirkungsgrad.
Lars_1968
Inventar
#17 erstellt: 01. Jun 2016, 17:55
Ich gebe zu, dass ist jetzt gefährliches Halbwissen. Ich habe gehört / gelesen, dass der Wirkungsgrad früher anders gemessen wurde als heute, der Wirkungsgrad der CT90 entspricht nicht dem heutigen Stand. Ich habe da keinen Unterschied feststellen können.
PaulWBG
Stammgast
#18 erstellt: 01. Jun 2016, 18:02
Ja danke erstmal, aber ich würde sehr gerne dazu eine zweite Meinung hören...

https://www.ebay-kle...n-/474139884-172-671

Wären die was?
Lars_1968
Inventar
#19 erstellt: 01. Jun 2016, 18:06
Die würde ich mir gleich mal reservieren! Der Kurs ist gut und Du kannst sie probe hören. Der Bass ist wesentlich bässer als bei der CT 90.

Bist Du ein Nordlicht?
PaulWBG
Stammgast
#20 erstellt: 01. Jun 2016, 18:10
Westfale :/ Probehören geht schlecht
Lars_1968
Inventar
#21 erstellt: 01. Jun 2016, 18:14
Der bietet leider nur Abholung an.......Und für ein Paar Ergos > 300 km lohnt sich nicht unbedingt, auch wenn das Angebot gut ist.
PaulWBG
Stammgast
#22 erstellt: 01. Jun 2016, 18:17
Gibt es einen Unterschied zwischen den 900 und 900DC?
Lars_1968
Inventar
#23 erstellt: 01. Jun 2016, 18:35
Hier mal die Geschichte der Ergo: http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Ergo_90

Ab Ergo 91 DC waren es alle "DC" Modelle.
PaulWBG
Stammgast
#24 erstellt: 13. Jun 2016, 20:43
Guten Abend.
Ich bin jetzt an ein Angebot gekommen, dass mir zukommt.
Ergo 900 DC auf 350 heruntergehandelt und kein Problem abzuholen.
Sind die wohl was? Ist das ein fairer Preis?

https://www.ebay-kle...n/463294609-172-4435

LG Paul
Lars_1968
Inventar
#25 erstellt: 13. Jun 2016, 21:06
Hallo,

ich habe für meine 2014 € 200 bezahlt, jedoch waren die Gitter nicht dabei und beide Boxen hatten erhebliche optische Mängel. Wenn die Ergos in einem guten Zustand sind, ist der Preis ok aber nicht günstig, auch wenn das Ergo-Besitzer sicherlich anders sehen.

VG
Lars
PaulWBG
Stammgast
#26 erstellt: 13. Jun 2016, 21:32
Ok, vielen Dank.

Ich werde dann nocheinmal ein bisschen schauen, wenn das so ist.

MfG Paul
PaulWBG
Stammgast
#27 erstellt: 15. Jun 2016, 18:19
Guten Tag.
Gerade ist ein Paar Ergo SC-L für 260 in gutem Zustand hereingekommen.
Den technischen Daten nach unterscheidet es sich nicht groß von den 9ern, oder?
Meiner Ansicht nach sogar besser

Zuschlagen oder Ramsch?

Freue mich über jede Antwort.

MfG Paul
Lars_1968
Inventar
#28 erstellt: 15. Jun 2016, 18:40
Hallo Paul,

die SC L war deutlich teurer als die damalige Ergo 91 DC und hat noch ein Modul zur Bass Entzerrung. Ich kenne die SC L nicht aber für den Preis würde ich sofort zuschlagen.

http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Ergo_SC-L

LG
Lars
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 15. Jun 2016, 18:52
Hi,

eine 92 DC in freundlicher Buche für 275 € VB

Hans
Lars_1968
Inventar
#30 erstellt: 15. Jun 2016, 18:55
Kann man machen, wenn ich einen GTI 16V bekommen kann, für noch dazu weniger Geld, würde ich keinen GTI nehmen.
Passat
Inventar
#31 erstellt: 15. Jun 2016, 19:01
Die SC-L würde ich nur nehmen, wenn die Control Unit dabei ist.
Und dein Verstärker muß auftrennbar sein oder eine Tape-Monitor-Schleife (normale Tapeschleife reicht nicht!) besitzen.

Grüße
Roman
PaulWBG
Stammgast
#32 erstellt: 16. Jun 2016, 14:22
Was meinst du damit? (GTI 16V)
PaulWBG
Stammgast
#33 erstellt: 16. Jun 2016, 14:24
Ich habe einen Sansui RZ3000, der das eigentlich haben müsste.
Lars_1968
Inventar
#34 erstellt: 16. Jun 2016, 14:25
....daß die SC L besser ist, als die vom Kollegen vorgeschlagene Ergo. Wenn.......die Kontroll unit dabei ist und die wird gerne mal nicht angeboten.
PaulWBG
Stammgast
#35 erstellt: 16. Jun 2016, 14:35
Habe nachgefragt, ja, ist vorhanden.
Lars_1968
Inventar
#36 erstellt: 16. Jun 2016, 15:07
Dann würde ich an deiner Stelle da ganz schnell zuschlagen!
PaulWBG
Stammgast
#37 erstellt: 16. Jun 2016, 15:38
Sind reserviert. Werde sie vermutlich morgen abholen.
Lars_1968
Inventar
#38 erstellt: 16. Jun 2016, 15:48
Dann bin ich mal sehr gespannt, was Du berichtest. ich sag aber schon mal herzlichen Glückwunsch zu dem Schnapper!
PaulWBG
Stammgast
#39 erstellt: 16. Jun 2016, 18:52
Ist es wohl ein großes Problem, wenn die Membranen eingedrückt sind?

Zu sehen auf dem 1. und 2. Bild:
https://www.ebay-kle...n/481738698-172-1347
grinni
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 16. Jun 2016, 19:17
Stell deinen Staubsauger ganz niedrig ein, zieh die Staubschutzkappe vorsichtig wieder raus und gut ist.
PaulWBG
Stammgast
#41 erstellt: 16. Jun 2016, 19:37
Also hat das keine Auswirkungen auf den Klang?
Lars_1968
Inventar
#42 erstellt: 16. Jun 2016, 19:59
Nein, keine Sorge, hat es nicht. Man könnte auch mit Tesafilm arbeiten, natürlich ist die vom Kollegen vorgeschlagene Staubsauger Lösung schöner.
PaulWBG
Stammgast
#43 erstellt: 17. Jun 2016, 18:48
Noch eine kleine Frage: Aus welchem Material sind die Membranen der Tieftöner? Bei Papier könnte ich mir vorstellen, dass man dort nachher Knicke sieht.
Lars_1968
Inventar
#44 erstellt: 17. Jun 2016, 18:50
Wie ich das sehe, sind die Membranen aus PP, also völlig unkritisch.
PaulWBG
Stammgast
#45 erstellt: 17. Jun 2016, 18:55
Super
SR2245
Inventar
#46 erstellt: 17. Jun 2016, 19:00
Ja, die sind aus PP, Knicke bleiben dort meist trotzdem, aber viel feiner als bei Pappe oder gar Metall.
Meine 701DC hat man sein Sohn als Kleinkind auch mal alle komplett eingedrückt.
Die waren zwar aus Pappe, aber die Staubkappen aus dem gleichen PP wie bei meinen jetzigen Ergo 90DC.
Ein bisschen knitterig sind die geblieben.

DSCF3472
PaulWBG
Stammgast
#47 erstellt: 19. Jun 2016, 09:58
Guten Morgen.
Ich bin nun glücklicher Besitzer einer Canton Ergo SC-L und kann nur sagen, dass ich einfach nur überwältigt bin. Der Klang ist exzellent. Die Höhen und Tiefen kommen kristallklar herüber.
Der Verkäufer war sehr freundlich und ist nocheinmal 20€ heruntergegangen. Also 240 für die Boxen und Sprit keine 10. Insgesamt sehr gelungen. Zwar sind keine Schutzgitter dabei, was mir eigentlich egal ist, und bei einem Bass ist die Dust Cap leicht eingedrückt, was aber so minimal ist, dass ich dort vorerst nichts machen werde.
Nun habe ich heute morgen nocheinmal ein wenig testgehört und musste feststellen, dass bei einem Mitteltöner nichts herauskommt. Auch nach vertauchen von R und L war das Problem noch da. Soll ich die Box mal aufschrauben und gucken, ob etwas beschädigt ist, z. B. die Anschlüsse beim Chassis oder die Frequenzweiche.

Freue mich schon auf die erste Antwort
LG Paul

PS: Ich melde mich erst jetzt, da die Telekom das Internet gekappt hat -.-
SR2245
Inventar
#48 erstellt: 19. Jun 2016, 14:11
Du kannst ja mal den MT vorsichtig rausnehmen und am besten direkt ablöten und auf Durchgang messen.
Der MT wird zu 99.9% durchgebrannt sein. Ruf am besten bei Canton an. Ob die noch welche haben (Müsste ein 5916 sein)., weiß ich nicht.
Die sind da manchmal ein bisschen komisch mit Ersatzteielen. Kannst den aber einschicken zur Reparatur.


[Beitrag von SR2245 am 19. Jun 2016, 14:14 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#49 erstellt: 19. Jun 2016, 16:16

Nun habe ich heute morgen nocheinmal ein wenig testgehört und musste feststellen, dass bei einem Mitteltöner nichts herauskommt.


Und, schon den Verkäufer interviewt...?
PaulWBG
Stammgast
#50 erstellt: 19. Jun 2016, 18:07
Ja, das habe ich. Der hat davon nichts gewusst (Die waren in einer 5.1 Anlage integriert, wo es nicht auffällt, wenn sich mal ein MT verabschiedet.) und beim Probehören bei ihm Zuhause ist es mir auch nicht aufgefallen.

Ich habe gerade den MT herausgenommen und eine Mono-Batterie dran gehalten. Nicht einmal eine minimale Auslenkung. Der ist durch. Die Weiche ist intakt, da ich sie mit einem bei mir herumliegendem Lautsprecher getestet habe. (Ganz vorsichtig)

Ich werde morgen mal bei Canton anrufen und wenn die mir nicht helfen können, werde ich mir einen Ersatz auf eBay für 60€ kaufen.

Sollte jemand noch einen Zuhause herumliegen haben, nehme ich ihn gerne

LG Paul
PaulWBG
Stammgast
#51 erstellt: 19. Jun 2016, 21:52
Was würde denn so eine Reperatur kosten?
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