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Beste Bandmaschine

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Dilbert
Stammgast
#355 erstellt: 07. Okt 2020, 11:53
Hallo

was Du suchst ist entweder "1/2-Spur / 2-Kanal-Stereo" oder "1/4-Spur / 2-Kanal-Stereo".
Alles andere sind Sonderbauformen.

Die letzte gezeigte B77 ist eine 1/2-Spur / 2-Kanal Maschine.

Grüsse

Frank


[Beitrag von Dilbert am 07. Okt 2020, 12:08 bearbeitet]
Scurl
Inventar
#356 erstellt: 07. Okt 2020, 12:05

DB (Beitrag #317) schrieb:

Ich hatte jahrelang ein Tesla B115, das ist ein Dreikopfgerät mit einem Motor. Das lief und klang gut und machte auch ordentliche Wickel. Ist aber halt schwarz und leuchtet nicht wie ein Weihnachtsbaum.


Ich hab hier sogar noch eine rumstehen, muss ich mal wieder hervorkramen....waren halt zu DDR Zeiten solide tschechische Maschinen aber sicherlich nicht mit ner Revox zu vergleichen.
Aznavourian
Stammgast
#357 erstellt: 07. Okt 2020, 12:28
[quote="AkaiUher (Beitrag #353)"]Hallo!

Die Frage ist doch eigentlich: Was willst du abspielen? Willst du gebrauchte, bespielte Bänder kaufen und diese Abspielen oder neue Alben, die auf neuen Bändern angeboten werden, wie diese Masterbandkopien?

Für zweiteres brauchst du eine Halbspur- bzw. 2-Spur-Maschine, mir ist nicht bekannt, dass es solche Bänder auch in Viertelspur gibt, da das nicht dem Qualitätsanspruch dieser Anbieter entsprechen würde. Gleichzeitig laufen solche Bänder oft mit 38 cm/s, wobei es wohl auch welche mit 19 cm/s gibt./quote]


Hallo Andreas!

Danke für die sehr informative Erklärung.

Evtl. möchte man sich als Anfänger gerne eine passende Bandmaschine basteln.
Ich habe eben auch noch mit einem Freund telefoniert. Also [b]1/2-Spur / 2-Kanal-Stereo[/b][u][/u] soll es sein!

Ich werde Masterbandkopien und Bänder im Halbspurverfahren abspielen. Letztere bekomme ich dann von einem Bekannten im erforderlichen Halbspurverfahren aufgenommen.

Es läuft auch alles auf Revox B-77 MKII -1/2-Spur / 2-Kanal-Stereo hinaus!

Nach von Dir genannten Akai's PRO schaue ich einmal.

So langsam kriege ich es zusammen! Habt bitte Geduld mit mir!!

Danke Dir Andreas

Gruß
Alexander
Aznavourian
Stammgast
#358 erstellt: 07. Okt 2020, 12:39

Dilbert (Beitrag #355) schrieb:
Hallo

was Du suchst ist entweder "1/2-Spur / 2-Kanal-Stereo" oder "1/4-Spur / 2-Kanal-Stereo".
Alles andere sind Sonderbauformen.

Die letzte gezeigte B77 ist eine 1/2-Spur / 2-Kanal Maschine.

Grüsse

Frank


Ja Frank, das habe ich dann auch kapiert.
Würde passen!

Was mich ein wenig stört bei einer Halbspur ist, das man die Rolle umlegen muss, wenn das Band zuende ist.
Obwohl, da soll es so silberne Alublättchen geben.... Aber lassen wir das. Führt zuweit.

Danke auch Dir für Deine Mühe und Geduld!

Gruß
Alexander
Keksstein
Inventar
#359 erstellt: 07. Okt 2020, 12:48

Was mich ein wenig stört bei einer Halbspur ist, das man die Rolle umlegen muss, wenn das Band zuende ist.


Viertelspur
AkaiUher
Stammgast
#360 erstellt: 07. Okt 2020, 12:53
Hallo Alexander!

OK, dann ist das schon mal geklärt, du musst dann nur noch auf die Entzerrung achten. Die B77 hat NAB-Entzerrung, ausgenommen manche HS-Versionen. Bei der A77 lässt sich wiedergabeseitig zwischen NAB und IEC bzw. CCIR umschalten (außer Dolby-Version), was ein Vorteil sein kann (Aufnahme immer NAB). Die Japaner werden meist NAB-Entzerrung haben. Dabei ist auch noch zu sagen, dass bei den Japanern der Bezugspegel oft bei 185 nWb/m liegt und deren Verstärker nicht so übersteuerfest sind. Bei vorbespielten Bändern mit Bezugspegel 320 nWb/m oder 514 nWb/m kann das schon Probleme machen.
Von der PR99 gibt es sowohl NAB als auch IEC/CCIR-Varianten.

Weißt du mit welcher Maschine die Bänder bespielt werden?

Bei Halbspur-Stereo gibt es auch noch zu beachten, dass es verschiedene Spurbreiten gibt:

- Consumer-Halbspur (2mm Spurbreite mit 2mm Trennspur)
- Profi-Halbspur (Schmetterlingsköpfe, 2,75mm Spurbreite mit 0,75mm Trennspur)

Beides ist aber einigermaßen kompatibel, auch wenn beim Abspielen eines Bandes mit 2mm Trennspur mit erhöhtem Rauschen auf einer Maschine mit 0,75mm Trennspur zu rechnen ist und niedrigerem Pegel.

Machne Maschinen liegen da auch etwas dazwischen, wie z.B. 2,1mm bei Revox oder 2,5mm bei den 38er ASCs.

Viele Grüße,

Andreas
AkaiUher
Stammgast
#361 erstellt: 07. Okt 2020, 12:58

Keksstein (Beitrag #359) schrieb:

Was mich ein wenig stört bei einer Halbspur ist, das man die Rolle umlegen muss, wenn das Band zuende ist.


Viertelspur ;)


Ja, genau! Nur bei Viertelspur muss man nach dem Durchlauf einer Seite, das Band wenden, wie bei einer Kassette.
Der Nachteil bei Halbspur ist, dann man das Band entwerder nach der Wiedergabe oder davor zurückspulen muss.
Empfehlenswerter ist die zweite Möglichkeit, bei dem das Band mit dem Ende nach außen auf der Spule ist. So muss es vor der Wiedergabe zurückgespult werden, was den Vorteil hat, dass der Wickel nach dem Abspielen schön sauber auf der Spule ist und es so wieder zurück in die Box darf.

Viele Grüße,

Andreas
Dilbert
Stammgast
#362 erstellt: 07. Okt 2020, 13:52
Hallo

wenn Du Masterbandkopien kaufen willst, dann solltest Du Du wirklich ein High-Speed-Maschine mit 19/38 cm/s kaufen, weil, wie schon gesagt, viele dieser Kopien nur in 38 cm/s angeboten werden. Das mit dem Bezugspegel ist auch nicht unwichtig, denn der Standard für Studio-Aufnahmen liegt bei 320 nWb/m (die 514/510 nWb/m gab es wohl nur bei der ARD bei Geräten mit breiteren Spuren - 2,75 mm statt 2,0 mm). Eine Maschine mit 185 nWb/m könnte hier bei sehr dynamischen Material schnell übersteuern.

Also ASC 6002-S, Philips 4522 oder Revox A/B77 HS.

Grüsse

Frank
höropa
Ist häufiger hier
#363 erstellt: 07. Okt 2020, 14:13
Meine B77 habe ich dort einmessen lassen, ohne die unnötigen "Tunings". Die haben einen guten Job gemacht.[/quote]
Kann ich bestätigen : War vor 6 Wochen in Upgant Schott .
DB
Inventar
#364 erstellt: 07. Okt 2020, 14:19
... oder T2221, T2211, T103 (R29), R722, ... wenn Halbspurstereo reicht.

Stellt sich noch die Frage nach der Schichtlage. Deutsch (Schicht außen) oder international (Schicht innen). Schicht außen hat den Vorteil geringerer Vorechos.
Aznavourian
Stammgast
#365 erstellt: 07. Okt 2020, 14:33
Hallo Andreas!

Das kann ich Dir garnicht beantworten. Werde ich aber auf dem Schirm haben!

Danke und Gruß
Alexander
Aznavourian
Stammgast
#366 erstellt: 07. Okt 2020, 14:50

Dilbert (Beitrag #362) schrieb:
Hallo

wenn Du Masterbandkopien kaufen willst, dann solltest Du Du wirklich ein High-Speed-Maschine mit 19/38 cm/s kaufen, weil, wie schon gesagt, viele dieser Kopien nur in 38 cm/s angeboten werden. Das mit dem Bezugspegel ist auch nicht unwichtig, denn der Standard für Studio-Aufnahmen liegt bei 320 nWb/m (die 514/510 nWb/m gab es wohl nur bei der ARD bei Geräten mit breiteren Spuren - 2,75 mm statt 2,0 mm). Eine Maschine mit 185 nWb/m könnte hier bei sehr dynamischen Material schnell übersteuern.

Also ASC 6002-S, Philips 4522 oder Revox A/B77 HS.

Grüsse

Frank



Hallo Frank!

Die ASC 6002S hätte ich gerne gehabt! Leider versendet der Verkäufer diese nicht. Was ich auch ein wenig nachvollziehen kann!
Die Philips schaue ich mir noch einmal an! Also Suchbegriff Revox B-77 HS MK ist egal oder?

https://www.ebay.de/...d:g:qh0AAOSws29bsPip

Revox A77 HS
https://www.ebay.de/...b:g:SgAAAOSwoAZfZPCT

Danke und Gruß
Alexander


[Beitrag von Aznavourian am 07. Okt 2020, 14:57 bearbeitet]
Dilbert
Stammgast
#367 erstellt: 07. Okt 2020, 15:32
@DB: Verwirr doch den TE nicht noch mehr

Deutsche Schichtlage gibt es doch nur bei Bandmaschinen, die für den deutschsprachigen Rundfunk gebaut wurden, und so weit ich weiß, waren nachher die ARD-Sender die Einzigen, die das noch gemacht haben. Ich kenn auch keine Standmaschine mit deutscher Schichtlage, mag sein, das TASCAM da was hatte. Die Telefunken (M15, M20) und Studer (A80, A816) mit deutscher Schichtlage sind ja auch nicht wirklich Wohnzimmer tauglich. Obwohl, wenn ich so ein eigenes grosses Musikzimmer hätte .....

Grüsse

Frank
DB
Inventar
#368 erstellt: 07. Okt 2020, 15:33
Bei Geräten von Philips wäre ich vorsichtig. Da muß man genau schauen, weil manche Exemplare so eine Art Kassettenrecodermotoren zum Antrieb haben. Gleichstrommotoren waren auch der Grund, meine Tascam 32 zu verkaufen, auch, weil die Bremsung und auch der Abwickelbandzug mechanisch per Reibung erzeugt wurden.

@Dilbert: Mag sein. Die alten Studioeisen sind dafür haltbar, da kommt kein Hifigerät ran.


[Beitrag von DB am 07. Okt 2020, 15:43 bearbeitet]
Michelle_Collector1
Stammgast
#369 erstellt: 07. Okt 2020, 15:36
Was der TE noch nicht geschrieben hat , in welchem Umfeld er das
Bandgerät betreiben möchte ...
Vielleicht wäre es empfehlenswerter , digital zu gehen

M.
Keksstein
Inventar
#370 erstellt: 07. Okt 2020, 16:34

Die Telefunken (M15, M20) und Studer (A80, A816) mit deutscher Schichtlage sind ja auch nicht wirklich Wohnzimmer tauglich.


Eine Revox A700 wäre ein Zwischending, Vorteil ist das sie alle 3 Consumer üblichen Geschwindigkeiten kann. Aber die ist noch teurer als eine B77.

Unbedingt auch beim Kauf auf den Zustand der Köpfe achten.
Dilbert
Stammgast
#371 erstellt: 07. Okt 2020, 16:34
@DB: keine Frage, das die Schlachtrösser haltbarer sind und auch ganz anders mit den Bändern umgehen. Aber es sind halt grosse Kisten, die, wenn da mal was dran ist, das Budget ganz anders belasten als so eine einfache Consumer-Maschine (habe so z.B. rund 1000 EUR für eine Satz Köpfe im Kopf) und die sind auch vollgestopft mit Elektronik. Hätte auch gerne eine 810VU, aber da ist der Markt leergefegt, wohl alle in China....

Bei Philips würde ich nur die grosse 4500/4522 nehmen, nicht die einfachen Kleinspuler. So weit ich das verstanden habe, hat die auch ein ausgewachsenes Drei-Motoren-Laufwerk und die Bandführung sieht den Studer bzw. A700 ähnlich.

Grüsse

Frank


[Beitrag von Dilbert am 07. Okt 2020, 16:37 bearbeitet]
Aznavourian
Stammgast
#372 erstellt: 07. Okt 2020, 16:51
Ich antworte einmal insgesamt, sonst wären das hier mehrere Kommentare auf einmal.

DB: So gut Du es wahrscheinlich mit mir meinst aber teilweise verwirrst Du mich mehr als das es mir hilft und ich etwas damit anfangen kann.
Bitte nicht böse nehmen.
Ich bin erstmal froh, dass ich weiß was ich will. Ob Schicht innen oder außen ist mir ziemlich wurst. Hauptsache Farbe ist drauf Nichts für ungut!!

Michelle:
Ich möchte einfach ein paar Bänder hören. Van Morrison. A Night in San Francisco z.B.

Zusätzlich habe ich natürlich ein paar Plattenspieler, ein Tapedeck, Verstärker usw.

Keksstein:
An die Revox A700 fände ich gefallen aber einfach zu teuer!

Dilbert:
Ich habe zwar ein riesiges Wohnzimmer. Unterteilt ind Wohnzimmer und Hörraum.
Aber so ein Koloss von Studer oder Telefunken brauche ich nicht. Nur Abspielen, mehr nicht!

Wäre der etwas!?
Revox A77 HS
https://www.ebay.de/...b:g:SgAAAOSwoAZfZPCT

Gruß und nochmals Danke an alle.
Wenn ich jemanden vor den Kopf gestoßen habe, bitte ich um Entschuldigung!

Alexander
Aznavourian
Stammgast
#373 erstellt: 07. Okt 2020, 16:58
Die haben dort aber auch Preise!! Nicht von schlechten Eltern!

https://shop.genesis...revox-bandmaschinen/
DB
Inventar
#374 erstellt: 07. Okt 2020, 16:59

Aznavourian (Beitrag #372) schrieb:

DB: So gut Du es wahrscheinlich mit mir meinst aber teilweise verwirrst Du mich mehr als das es mir hilft und ich etwas damit anfangen kann.
Bitte nicht böse nehmen.
Ich bin erstmal froh, dass ich weiß was ich will. Ob Schicht innen oder außen ist mir ziemlich wurst. Hauptsache Farbe ist drauf Nichts für ungut!!

Wenn Du nicht überzeugen kannst, verwirre!
Die Geräte, die ich weiter oben angab, sind samt und sonders Studio-Magnetbandmaschinen. Letzteres ist wörtlich zu nehmen, die einzige Transportable mit so um die 50kg ist die R722. Alle anderen Exemplare wiegen das Doppelte. Wohnzimmer, nun ja.

Im Ernst:
Wenn es ein unkompliziertes Halbspurgerät sein soll, würde ich Dir auch zu einer A77 raten. Das ist ein nettes Gerät und wenn Du Dir von einem Kumpel die Bänder bespielen läßt, reicht auch ein Gerät mit 19,05 und 9,5 cm/s aus.
Bei 38,1 cm/s muß man sonst häufig Band wechseln.
max130
Inventar
#375 erstellt: 07. Okt 2020, 17:05

Aznavourian (Beitrag #373) schrieb:
Die haben dort aber auch Preise!! Nicht von schlechten Eltern!

https://shop.genesis...revox-bandmaschinen/


Die bieten auch einen Umbau auf HS an.
Wenn man dort eine A77 und den Umbau kaufen würde, wäre 19 und 38 cm/sek möglich, was der TE ja will.
(das wird mit einem dickeren Capstan realisiert)
Und der Preis wäre noch im Rahmen, wenn die von Genesis gut gewartete und eingestellte Maschinen mit Garantie verkaufen.
Kann ich nicht beurteilen, kenne den Anbieter nicht.

Eine A77 in HighSpeed würde ich auch unbedingt als Tipp favorisieren.

VG
Stefan
Dilbert
Stammgast
#376 erstellt: 07. Okt 2020, 17:10
Hallo

die Maschine ist natürlich ein wenig verbastelt (Strom-Anschluß, Balance-Regler, Offenwickel). Bin mir nicht 100% sicher, aber mit den Umbau auf freitragende Wickel sind da jetzt AEG Spulenhalterungen drauf, und nicht die im Consumer-Bereich üblichen 3-Zack, müsste man ggf. umbauen, um normale Spulen bzw. NAB-Adapter benutzen zu können.
Also die B77 gefiele mir persönlich besser....aber man sollte sich sowas unbedingt vorher ansehen und nicht blind kaufen. Auch wäre mir ein Versand zu unsicher. ggf. kan man ja Abholung zu einem späteren Zeitpunkt vereinbaren...

Grüsse

Frank
Aznavourian
Stammgast
#377 erstellt: 07. Okt 2020, 17:11
Die beiden fände ich gut!

1) https://www.ebay.de/...b:g:SgAAAOSwoAZfZPCT

2) https://www.ebay-kle...052?origin=FOLLOW_AD

max130:
Dein Tipp ist gut. Müsste einmal nachfragen, was das kostet!

DB: Ich gehe diesmal konform mit Dir!!

Danke und Gruß
Alexander
Aznavourian
Stammgast
#378 erstellt: 07. Okt 2020, 17:17

Dilbert (Beitrag #376) schrieb:
Hallo

die Maschine ist natürlich ein wenig verbastelt (Strom-Anschluß, Balance-Regler, Offenwickel). Bin mir nicht 100% sicher, aber mit den Umbau auf freitragende Wickel sind da jetzt AEG Spulenhalterungen drauf, und nicht die im Consumer-Bereich üblichen 3-Zack, müsste man ggf. umbauen, um normale Spulen bzw. NAB-Adapter benutzen zu können.
Also die B77 gefiele mir persönlich besser....aber man sollte sich sowas unbedingt vorher ansehen und nicht blind kaufen. Auch wäre mir ein Versand zu unsicher. ggf. kan man ja Abholung zu einem späteren Zeitpunkt vereinbaren...

Grüsse

Frank


Okay! Dann ist die A77HS raus. Will da nicht noch herumbasteln und herumexperimentieren!

DankeFrank!
Keksstein
Inventar
#379 erstellt: 07. Okt 2020, 17:18
Die A77 HS ist auf Bandmaterial eingemessen das es (so viel ich weiß) nicht mehr neu gibt, PER 528.

Warum er die Transistoren alle getauscht hat? OK, wird kein Beinbruch sein. 1300€ sind halt ne Hausnummer, Du musst erstmal rausfinden was für Bänder du dann bekommst. (Geschwindigkeit/Entzerrung)
Aznavourian
Stammgast
#380 erstellt: 07. Okt 2020, 17:20
Ich werde einmal bei Genesis fragen, was der Umbau einer Revox A77 2 Spur auf HS kosten würde!
max130
Inventar
#381 erstellt: 07. Okt 2020, 17:27
Aznavourian
Stammgast
#382 erstellt: 07. Okt 2020, 17:32

max130 (Beitrag #381) schrieb:
HS Umbau


Nachricht ist schon geschrieben und abgesendet!
DB
Inventar
#383 erstellt: 08. Okt 2020, 05:28
Wenn man die Bandteller für Offenwickel noch bekommt, braucht man nichts umzubauen. Aufstecken, Dreizackverriegelung wie üblich verdrehen, fertig. Arretiert werden die Bobbys durch Verdrehen des großen Klemmstückes.
Aber, wie gesagt, man braucht gutes Band dafür. Was eine Spule an schiefen Wickeln noch zusammenhält, fliegt da einfach weg. Dran denken, auf die A/B77 passen keine 30cm-Wickel.
Aznavourian
Stammgast
#384 erstellt: 08. Okt 2020, 05:42
Das habe ich noch gefunden!
https://www.ebay.de/...5:g:BloAAOSwMXxfegV-

Am liebsten wäre mir das ASC 6002S.
https://www.ebay.de/...d:g:qh0AAOSws29bsPip

Da muss ich einmal nachdenken und eine Lösung finden!
Aznavourian
Stammgast
#385 erstellt: 08. Okt 2020, 05:49
Wäre denn hier etwas dabei, was Sinn ergeben würde für mich?

http://www.tandberg-...-tonbandgeraete.html
Keksstein
Inventar
#386 erstellt: 08. Okt 2020, 06:28
Die ASC und die Tandberg sind beides gute Geräte, was Ersatzteile angeht ist Revox/Studer aber ungeschlagen. Deshalb sind die Teile ja so beliebt, die Servicestellen von Revox haben noch viele Ersatzteile gelagert oder lassen sie neu fertigen. (Bremsbänder, Andruckrolle)


Ich werde Masterbandkopien und Bänder im Halbspurverfahren abspielen. Letztere bekomme ich dann von einem Bekannten im erforderlichen Halbspurverfahren aufgenommen.


Ich würde an Deiner Stelle erstmal klären was genau Du bekommst, wie schon geschrieben wurde unterscheiden sich die Entzerrungen. Es macht auch einen Unterschied mit welchem Bandmaterial die Master Maschine arbeitet, Deine muss auf die gleiche Bandsorte eingemessen sein. Ein Band das mit einer dicken Studer oder Telefunken oder Ampex (oder...) Studio-Bandmaschine aufgenommen wurde kann nicht unbedingt auf einer Consumer Maschine gespielt werden.
Die Maschine musst Du unbedingt selbst anschauen, Zustand der Köpfe bewerten. (Einschliff) Ähnlich wie bei VHS/DAT Kopftrommeln oder den Tonköpfen von Tapedecks gibt es Verschleiß.

https://www.analogfan.de/revox-tonkoepfe.html

Zu guter Letzt würde ich aufpassen wer die Maschine überholt hat. "Vom Verkäufer Generalüberholt" klingt erstmal super, ich hatte schon einige Geräte auf dem Tisch die Kaput gebastelt wurden. Wer daran schraubt weiß nicht immer unbedingt was er da macht. Ich kaufe nurnoch im Originalzustand oder von einer Bekannten Werkstatt überholt. Oder schaue davor selber in die Geräte.

Du musst Dir klar sein das, egal welche Maschine Du nimmst, günstig wird es nicht. Ich will Dich auch nicht entmutigen, Digital (vielleicht sogar DAT) wäre aber deutlich einfacher und günstiger. Aber halt auch ohne das Bandmaschinen feeling.
AkaiUher
Stammgast
#387 erstellt: 08. Okt 2020, 06:32
Hallo!

Zu den 6000er ASCs:

Bitte beachten, die AS 6000 (6002 wie auch 6004 = Viertelspur!) gab es auch in zwei Geschwindigkeitsversionen. Die /4,75 läuft mit 4,75, 9,5 und 19 cm/s, die /38 mit 9,5, 19 und 38 cm/s. Siehe auch dazu diese Infos. Für deinen Anwendungsfall wäre die AS 6002 (S)/38 die bessere Wahl. Aus der eBay-Auktion kann ich die genaue Version nicht erkennen, das Bild ist dazu auch zu klein, deswegen unbedingt vorher nachfragen.

Zu der PR99 ist noch zu sagen, dass es dich dabei um ein semiprofessionelles Gerät mit symmetrischen XLR-Anschlüssen handelt. Zum Anschluss an einen normalen HiFi-Verstärker muss das Ausgangssignal desymmetriert werden. Das ist jetzt kein großes Problem, wollte nur darauf hinweisen.

EDIT: Ach ja und allgemein ist noch zu sagen, die Geräte sind alle heute meist 40 - 50 Jahre alt. Mit Problemen und Defekten ist, gerade bei nicht oder nicht fachmännisch überholten Geräten, immer zu rechnen. Auch wenn alle Funktionen grundlegend gegeben sind, so ein Tonbandgerät ist eine Präszisionsmaschine, wo kleine Abweichungen vom Soll, auf mechanischer sowie auch elektronischer Seite, starke Auswirkungen auf die einwandfreie Funktion haben.

Viele Grüße,

Andreas


[Beitrag von AkaiUher am 08. Okt 2020, 06:37 bearbeitet]
Aznavourian
Stammgast
#388 erstellt: 08. Okt 2020, 06:45
[quote="Keksstein (Beitrag #386)"]Die ASC und die Tandberg sind beides gute Geräte, was Ersatzteile angeht ist Revox/Studer aber ungeschlagen. Deshalb sind die Teile ja so beliebt, die Servicestellen von Revox haben noch viele Ersatzteile gelagert oder lassen sie neu fertigen. (Bremsbänder, Andruckrolle)

[quote]Ich werde Masterbandkopien und Bänder im Halbspurverfahren abspielen. Letztere bekomme ich dann von einem Bekannten im erforderlichen Halbspurverfahren aufgenommen.[/quote]

Guten Morgen Keksstein! (Orgineller Name )

Also, ich habe zwei Bekannte/Freunde, die jeweils Revox Tonbanmaschinenen haben.
Einer eine Revox PR99, der andere eine Studer und Tascam.
Die würden auch einige Bänder für mich machen.

Digital (DAT) möchte ich einfach nicht.

Wie gesagt, erst wenn ich 100% sicher bin, wird gekauft. Werde natürlich vorher Eure Meinung einholen!

Gruß
Alexander
Aznavourian
Stammgast
#389 erstellt: 08. Okt 2020, 06:50

AkaiUher (Beitrag #387) schrieb:
Hallo!

Zu den 6000er ASCs:


hallo Andreas!

So wie ich das sehe ist die ASC 6002S eine Halbspur. Hatte aber schon eine Seite gefunden, woran man das erkennen kann.
Trozdem habe ich den Verkäufer gestern angeschrieben und gefragt. Auf Antwort wird gewartet

Ich werde eher versuchen über einen Händler wie Genesis oder Revoxman eine Bandmaschine zu bekommen!

Danke für Deinen Aufmerksamkeit!

Gruß
Alexander
Scurl
Inventar
#390 erstellt: 08. Okt 2020, 06:50
Gibts Maschinen, die mit den ORWO Bändern der 80er DDR Zeit zurecht kommen? Tesla mal ausgenommen?
Bin ja eigentlich auch mehr der Tonbandfan, habe zu DDR Zeiten generell Teslas gehabt anstatt Tapedecks.... mich würde interessieren, wie die Revox, AKAIs und Co bei ORWO Bändern abschneiden....weil ich mir eigentlich mal einen Jugendtraum erfüllen möchte.
DB
Inventar
#391 erstellt: 08. Okt 2020, 06:58

Scurl (Beitrag #390) schrieb:
Gibts Maschinen, die mit den ORWO Bändern der 80er DDR Zeit zurecht kommen? Tesla mal ausgenommen?
Bin ja eigentlich auch mehr der Tonbandfan, habe zu DDR Zeiten generell Teslas gehabt anstatt Tapedecks.... mich würde interessieren, wie die Revox, AKAIs und Co bei ORWO Bändern abschneiden....weil ich mir eigentlich mal einen Jugendtraum erfüllen möchte.

Wieso sollten die Geräte das nicht können, solange sie sich einmessen lassen? Es gilt das, was schon gesagt wurde: Normal- oder Langspielband auf Dreimotorern, für Doppel-/Dreifachspielband Einmotorengeräte.
AkaiUher
Stammgast
#392 erstellt: 08. Okt 2020, 07:41
Hallo Alexander!


Aznavourian (Beitrag #389) schrieb:

hallo Andreas!

So wie ich das sehe ist die ASC 6002S eine Halbspur.


Das es eine Halbspur-Maschine ist, steht außer Frage (außer der Kopfträger wurde getauscht und wieder die 6002er Blende angebracht, was ich aber für unwahrscheinlich halte). Die Frage war eher nach der Geschwindigkeit, ob es eine 4,75er Variante ist oder eine 38er.

Mal abgesehen davon halte ich diese AS 6002, von einem privaten Verkäufer ohne Revision, für viel zu teuer. Für mich wäre da bei 300 Euro Schluss.


Scurl (Beitrag #390) schrieb:
Gibts Maschinen, die mit den ORWO Bändern der 80er DDR Zeit zurecht kommen? Tesla mal ausgenommen?
Bin ja eigentlich auch mehr der Tonbandfan, habe zu DDR Zeiten generell Teslas gehabt anstatt Tapedecks.... mich würde interessieren, wie die Revox, AKAIs und Co bei ORWO-Bändern abschneiden....weil ich mir eigentlich mal einen Jugendtraum erfüllen möchte.


Das Problem liegt da eher an den Bändern als an den Maschinen, da ja, wie von DB schon angemerkt, auf eine beliebige Sorte eingemessen werden können. Die ORWO-Bänder waren damals nicht schlecht, nur leider haben heute viele Typen Schmier- oder Klebesymptome und sind daher nicht mehr zu gebrauchen. Das trifft aber nicht auf alle Typen zu.

Viele Grüße,

Andreas
Aznavourian
Stammgast
#393 erstellt: 08. Okt 2020, 07:51
Hallo Andreas!

Ich fange einfach einmal bei Null an!

Nur noch Geräte von einem autorisierten Händler! Überholt und Garantie!
Revox A77 oder B-77MKII.

Außer es kommt noch eine ASC die vom Händler überholt wurde.

Eine bitte an Dich Andreas!
Würdest Du Dir bitte einmal die Geräte auf der Tandbergseite ansehen. Wenn möglich? Nur wenn es Dir Deine Zeit erlaubt!

http://www.tandberg-...-tonbandgeraete.html

Gruß
Alexander
Aznavourian
Stammgast
#394 erstellt: 08. Okt 2020, 08:52
Hier noch eine A-77 MKIII gefunden.
Macht erstmal einen guten Eindruck! Oder?

https://www.ebay.de/...H_ItemCondition=2500
Aznavourian
Stammgast
#395 erstellt: 08. Okt 2020, 09:17


[Beitrag von Aznavourian am 08. Okt 2020, 09:19 bearbeitet]
Scurl
Inventar
#396 erstellt: 08. Okt 2020, 09:29

AkaiUher (Beitrag #392) schrieb:


Das Problem liegt da eher an den Bändern als an den Maschinen, da ja, wie von DB schon angemerkt, auf eine beliebige Sorte eingemessen werden können. Die ORWO-Bänder waren damals nicht schlecht, nur leider haben heute viele Typen Schmier- oder Klebesymptome und sind daher nicht mehr zu gebrauchen. Das trifft aber nicht auf alle Typen zu.

Viele Grüße,

Andreas

Jap, gerade die dünnen Langspielbänder hatten damals schon Probleme (Umspulen, reissen, klebend)
Die normalen LH? Bänder konnte ich vor einigen Jahren noch normal umspulen... und digitalisieren...ich hab aber noch so viele Bänder die ich mal überspielen müsste (dazu auch noch Cassetten).
Keksstein
Inventar
#397 erstellt: 08. Okt 2020, 10:29

Hier noch eine A-77 MKIII gefunden.
Macht erstmal einen guten Eindruck! Oder?


Handwerklich sieht das erstmal gut aus, immerhin hat er Dokumentiert was er gemacht hat. Die wichtigen Sachen sind neu. Sie wurde eingemessen auf ein Maxell Band, (UD - XL) vermutlich passt das nicht zu dem Material das Du von Deinen Bekannten bekommst. Würde ich eine A77 suchen und in der Nähe wohnen würde ich sie mir ansehen. Vermutlich bleibt es aber nicht bei den 450€.
Ich würde nicht erwarten das eine A77 anders klingt als eine B77, beide vernünftig eingemessen natürlich.


1) https://www.audio-ma...a-1-2-spur-190606226

2) https://www.audio-ma...endeinheit-405383585 (TOP!!)


Die Tandberg gabs doch in einem anderen Link für 600€, warum willst Du 350€ mehr bezahlen. Werkstattgeprüft, guter Witz

Die Revox ist deutlich zu teuer! Dafür müsste sie überholt und Tip Top eingemessen sein mit perfekten Köpfen.


[Beitrag von Keksstein am 08. Okt 2020, 10:33 bearbeitet]
DB
Inventar
#398 erstellt: 08. Okt 2020, 11:51

Keksstein (Beitrag #397) schrieb:
Sie wurde eingemessen auf ein Maxell Band, (UD - XL) vermutlich passt das nicht zu dem Material das Du von Deinen Bekannten bekommst.

Ähm, nein. Die Wiedergabeseite wird grundsätzlich mit einem Normbezugsband enigemessen. Die Aufnahmeseite dann (Vormagnetisierung, Aufsprechpegel, Höhen- und Tiefenentzerrung) wird auf das Band eingemessen, auf welchem aufgezeichnet werden soll.
Eigentlich bräuchte der TE nur eine Wiedergabemaschine. Ist sowieso zweckmäßig, bei teuer bezahlten Bändern die Löschgeneratoren aus der Maschine zu ziehen. Spulenbandgeräte haben keine Löschsperren wie Kassetten ...
WilliO
Inventar
#399 erstellt: 08. Okt 2020, 11:56
Hallo zusammen!
Seit meinem Beitrag #306 lese ich die nachfolgenden Beiträge mit großem Interesse!
Mir stellt sich gerade folgende resp. grundsätzliche Frage:
Wer von euch hat denn noch eine Bandmaschine im Einsatz - und - benutzt sie noch regelmäßig?

"AkaiUher" scheint über reichlich praktische Erfahrung zu verfügen und hat wirklich elementare Hinweise für eine Orientierung gegeben.

Ich habe "Aznavourian" schon die Revox B 77 MKII empfohlen weil ich sie selbst seit Jahren im (regelmäßigen) Einsatz habe. Im Netzteil sind die Kondensatoren (auf Garantie) nach einer "Explosion" erneuert worden weil auch meine B77 "werkstatt geprüft" -mit 6 Monaten Garantie- verkauft wurde.
Die grundlegende Reinigung des Gerätes (Gehäuse) habe ich selbst vorgenommen. Die Revox-Maschine ist außerordentlich servicefreundlich! Ansonsten läuft das Gerät perfekt.
Bei meiner unverwüstlichen Tascam 34B habe ich -nach YouTube-Anleitung- den Capstain-Riemen selbst getauscht. Seitdem läuft diese Maschine ebenfalls wie neu. Die Tascam 32B ist die 2-Spur Version.

M.E. braucht man keine HS-Maschine. Ich kann meine Tascam auch auf 38cm/s laufen lassen. Ich höre keinen Qualitäts-Unterschied zwischen 19 und 38cm/s. Ob es jetzt eine Halbspur-Maschine sein muss? Geschmackssache! Ein großer Nachteil ist auf jeden Fall der viel größere Bandverbrauch - und gute Bänder sind nach wie vor teuer, egal ob gebraucht oder neu ! z.B....https://www.thomann.de/de/rtm_lpr_90_1_4_1100m_nab_reel.htm

Beste Grüße
Willi
WilliO
Inventar
#400 erstellt: 08. Okt 2020, 11:59
@DB:
Na ja, zum "Löschen" muss man auf jeden Fall immer die Tastenkombination für "Aufnahme" drücken. Das macht man nicht unbewusst!

Gruß
Willi
Dilbert
Stammgast
#401 erstellt: 08. Okt 2020, 12:10
@WilliO:
2-Spur und HS machen Sinn, wenn der TE bespielte Bänder (in der Regel Kopien von Masterbändern) verwenden will, da ist das Angebot einfach grösser. Ich hatte das so verstanden

Grüsse

Frank
childofman
Stammgast
#402 erstellt: 08. Okt 2020, 12:24
Also vielleicht dann doch lieber ne Technics? Ob 1500 oder 1506 - beide können sowohl Halbspur als auch Viertelspur wiedergeben. Außerdem 9.5 oder 19 oder 38 cm/sec.
Schmetterling ist irrelevant weil den Unterschied in der Wiedergabe kann man vernachlässigen. CCIR oder NAB betrifft nur Aufnahme. Ersatzteile? Es gibt keine Riemen (außer Zählwerk). Bremsen sollten überholt sein und Köpfe nicht zu eingeschliffen.
DB
Inventar
#403 erstellt: 08. Okt 2020, 12:28

childofman (Beitrag #402) schrieb:
CCIR oder NAB betrifft nur Aufnahme.

... ist also keinesfalls zu vernachlässigen, weil aus einer anderen Aufnahmeentzerrung auch eine andere Wiedergabeentzerrung folgen muß.
http://www.sengpielaudio.com/IEC-NAB-StudiotonbandWiedergabe.pdf
WilliO
Inventar
#404 erstellt: 08. Okt 2020, 12:30
@Dilbert:
Frank, dann hast du den Verwendungszweck besser verstanden als ich!
Für mich gibt es diesbezüglich noch ein paar Ungereimtheiten. Macht aber nichts.....

Gruß
Willi
Dilbert
Stammgast
#405 erstellt: 08. Okt 2020, 12:38
Hallo

kann bestätigen, das bei eingemessenen Maschinen eine hörbare Anhebung der Höhen erfolgt, wenn man ein Band NAB-entzerrt aufnimmt (A77) und CCIR-entzerrt wieder abspielt (PR99).

Grüsse

Frank
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