Lautsprecherkabel /LS-Dosen

Eigentlich reichen schon 2,5mm² pro Ader locker aus (z.B. dieses hier). Wenn Du dich besser fühlst, dürfen es auch 4mm² sein (z.B. dieses hier).
Viel wichtiger bei der Verlegung unter Estrich ist die Säurebeständigkeit der Isolierung. Am besten verwendest Du ein normales kleines Leerrohr. Dann kannst Du jedes beliebige (und auch preiswerte) Lautsprecherkabel dort durchziehen und im Fehlerfall auch noch auswechseln.

An den Dosen schließt Du die Adern einfach so an. Eine Abschirmung ist bei Lautsprecherkabeln nicht erforderlich und auch nicht sinnvoll.

Übrigens tust Du dich mit dem Anschluss dünnerer Leitungen leichter erheblich , als bei 4-6mm².

Bei den Wanddosen gibt es auch Blenden mit D-Norm (siehe Wiki-Bild, zu sehen sind da aber XLR) Aussparung dann kann man wunderbar Speakonbuchsen einbauen.

Sehen besser aus, es gibt für nicht verwendete Buchsen Staubschutzkappen und sind haltbarer. Außerdem gibt es die auch 4polig, so dass man für die Zukunft (z.B. weitere Rear-Boxen) gleich verlegt hat.

Super danke. Saeurebestaendigkeit war mir nicht bewusst. Wir haben eine elektr. Nachtspeicherheizung im E-Strich von AEG, die aber durchaus auch am Tag laeuft. Kann da etwas einstreuen?

Wie waer's damit?

www.thomann.de/de/cordial_cls_240.htm

Waer auch saeurebestaendig, da PVC.

maduk schrieb:

Super danke. Saeurebestaendigkeit war mir nicht bewusst.

Zement (also auch Estrich) kann Kabel angreifen, wenn sie nicht zum Verlegen geeignet sind.

maduk schrieb:

Wir haben eine elektr. Nachtspeicherheizung im E-Strich von AEG, die aber durchaus auch am Tag laeuft. Kann da etwas einstreuen?

Wenn die Elektrik fehlerfrei ist, besteht da auch kein Problem.

maduk schrieb:

Wie waer's damit? www.thomann.de/de/cordial_cls_240.htm Waer auch saeurebestaendig, da PVC.

Im Grunde spricht nichts dagegen. Ist auf jeden Fall ein ordentliches Kabel und durch die zusätzliche Isolierung gut geeignet. Allerdings auch relativ teuer. Da würde ich lieber normale Elektroleitung (also Draht) mit 3 x 2,5mm² (oder auch 5 x 2,5mm²) verlegen. Die kostet die Hälfte und Litze braucht man bei fest verlegten Leitungen ja nicht. Für die Verkabelung von der Dose zum Lautsprecher darf es dann ja Litze sein.
Leerrohr magst Du nicht verlegen?

@Robert: Doch, ein Leerohr kommt wahrscheinlich rein. Mein Onkel, der es verlegt, meint allerdings, dass man das ohnehin nicht mehr auswechseln könne. Man muss das neue Kabel ja auch irgendwie wieder reinbekommen. Der Grundriss schaut so aus:

http://www.hifi-forum.de/bild/position-ls_138961.html

Mit 4mm^2 fühle ich mich besser. Das Kabel ist ausschließlich für die Stereoanlage, 5.1 Systeme plane ich nicht, aber ich geh nochmal in mich. Danke nochmals!

Gruß,
Marco

maduk schrieb:

Mein Onkel, der es verlegt, meint allerdings, dass man das ohnehin nicht mehr auswechseln könne. Man muss das neue Kabel ja auch irgendwie wieder reinbekommen.

Das zieht man entweder mit Hilfe des alten Kabels ein (neues an altes hängen, altes rausziehen) oder mittels Einziehfeder.
Sollte schon funkionieren.

maduk schrieb:

...Der Grundriss schaut so aus:...

Eindeutig zu wenig Platz für den Fernseher.
Ist aber auch ein schwieriges Zimmer. Viel Glück bei der Umsetzung.

Eindeutig zu wenig Platz für den Fernseher.

Ich hatte neben dem Fernseher zuerst die Anlage geplant, aber das wäre dann zu knapp. Ausserdem ist die Diele schön groß und eigentlich auch irgendwie Teil des Wohnzimmers. Ich finde dort ist sie gut aufgehoben und ausbaubar
Die Wand hinter dem TV ist 1.50 m, sollte reichen für meinen 32". Wenn der dann hinüber ist kommt ein größerer rein.

maduk schrieb:

...Wenn der dann hinüber ist kommt ein größerer rein.

Ich rede ja eigentlich nur mit Inhabern von TVs > 50".

So, als Kabel hab ich nun das Cordial 4 mm^2.
Reicht als Dose so etwas aus oder lieber die Variante mit vergoldeten Steckern nehmen?

http://www.elektrola...{X}_jmp.html&no301=1

maduk schrieb:

... Reicht als Dose so etwas aus oder lieber die Variante mit vergoldeten Steckern nehmen?

Hängt vom Preis ab. ich tendiere zu Gold, weil es nicht oxidiert.

RobertKuhlmann schrieb:

maduk schrieb: ... Reicht als Dose so etwas aus oder lieber die Variante mit vergoldeten Steckern nehmen? Hängt vom Preis ab. ich tendiere zu Gold, weil es nicht oxidiert.

Ok, dann mache am Ort der Anlage für jeden LS eine Dose und nehme das hier:

http://www.elektrove...562&products_id=9850[/url]

oder die:

http://www.dienadel.de/Kopp+HiFi-Unterputz-Wanddose+EBLS-2.htm

Mit 4 Anschlüssen scheint es das nicht zu geben.

Sehen schick aus die Dosen.

Oder die vernünftige Variante (mit etwas Basteln):
Blindabdeckung mit Speakon-Einbaubuchsen. Unbenutzte Anschlüsse können damit abgedeckt werden.
Die nötigen Maße findest Du bei den Neutrik-Produkten ebenfalls auf den Seiten (Strichzeichnung).
Als Kabel kannst auch Cordial 4x2,5mm² nehmen, z.B. wenn zusätzliche Lautsprecher (z.B. 7.1 anstatt 5.1) installiert werden sollen.
Entweder Du benutzt alle 4 Pole von der Speakonbuchse oder machst pro Dose 2 Buchsen rein und benutzt nur 2 Pole (Letzteres eher zu empfehlen, wenn man 2 Boxen anschließen will, Ersteres besser für BiWiring, aber BiWiring bringt eh nichts).

Fertige Dosen mit D-Norm-Aussparungen sind selten (zumindest im Heimbereich), da die Meisten nur den Plunder mit Terminals oder DIN-Buchsen kennen. D-Norm-Buchsen (gibt es auch mit XLR, Klinke, Cinch usw.) werden meistens in der Veranstaltungstechnik verbaut.
Neutrik-Verbindungen sind ohnehin besser als die überteuerten Verbindungen von WBT & Co.

Jeck-G schrieb:

Oder die vernünftige Variante (mit etwas Basteln): Blindabdeckung mit Speakon-Einbaubuchsen. Unbenutzte Anschlüsse können damit abgedeckt werden. Die nötigen Maße findest Du bei den Neutrik-Produkten ebenfalls auf den Seiten (Strichzeichnung). Als Kabel kannst auch Cordial 4x2,5mm² nehmen, z.B. wenn zusätzliche Lautsprecher (z.B. 7.1 anstatt 5.1) installiert werden sollen. Entweder Du benutzt alle 4 Pole von der Speakonbuchse oder machst pro Dose 2 Buchsen rein und benutzt nur 2 Pole (Letzteres eher zu empfehlen, wenn man 2 Boxen anschließen will, Ersteres besser für BiWiring, aber BiWiring bringt eh nichts). Fertige Dosen mit D-Norm-Aussparungen sind selten (zumindest im Heimbereich), da die Meisten nur den Plunder mit Terminals oder DIN-Buchsen kennen. D-Norm-Buchsen (gibt es auch mit XLR, Klinke, Cinch usw.) werden meistens in der Veranstaltungstechnik verbaut. Neutrik-Verbindungen sind ohnehin besser als die überteuerten Verbindungen von WBT & Co.

Ist natürlich Bastelei. Was wäre denn der Vorteil von den Neutrik-Buchsen?

Moin,
mechanisch stabil, mit 30A belastbar, kontakt-/verpolungssicher und was weiss nich sonst noch ;-)

73
Peter

Und schnell "steckbar", falls der Frau die Strippe im Weg liegt beim Saugen -> abklemmen, saugen und wieder anklemmen.

Die Speakon-Stecker haben eine hervorragende Zugentlastung (Spannzangenprinzip), eher reißt es Dir die Box um (oder die Dose aus der Wand ) als das Kabel aus dem Stecker.

Speakon hat sich nicht umsonst in der Veranstaltungstechnik durchgesetzt. Leider bei HiFi nicht, aber HiFi ist in Sachen (analoge) Anschlüsse eh auf dem Stand der späten 40er Jahre stehengeblieben.

Hallo,

nimm die Neutrik Speakons, weitere Vorteile: Speakon kann nicht verpolt werden.
Es gibt Speakon Winkelstecker, das Kabel ragt dann nicht sosehr aus der Wand, sondern verläuft parallel zur Wand, zum Boden.
Speakons gibt es 4-polig; Legst Du von der Anlage zu jeder Box ein normales NYM Installationskabel 5x1,5qmm oder gar 5x2,5qmm, kannst Du zukunftssicher 4LS ansteuern oder (sinnloses) Bi-Wiring, Bi-Amping betreiben.
Nebenbei, die üblichen 4mm Bananen - Stecker sind in EU Haushalten eigentlich nicht zugelassen da Gefahr besteht dass die lieben Kleinen Papas LS-Kabel in die Schuko-Steckdose stecken

Gruß, Helmut

Hier hätte ich schon mal eine fertige Blende für D-Norm gefunden. Würde die für die speakon Stecker passen?

http://www.voltus.de...weiss-glaenzend.html

Kabel sind nun verlegt (4mm^2 Cordial in Leerohren). Ich brauche nur Stereo, kein 5.1, 7.1, Bi-Amping, etc.



Von der Anlage gehen 2 Kabel an die Ecke rechts neben der Tür. An der Anlage gibt´s 2 Buchsen. Über die Tür liegt auch noch ein Kabel. In der jetzigen Konfiguration würde ich dann Buchse 3 und 1 kurzschließen, also ein LS links neben der Tür und der andere rechts davon. So hätte ich noch die Möglichkeit die Anlage an einen anderen Ort (z.B. rechts neben Tür) zu stellen. Kurzgeschlossen würde das Ganze dann von aussen mit entsprechenden Steckern werden, falls es die speakon werden. Gibt´s eigentlich signifikante Verluste durch so eine Steckdose? Das ist mir eigentlich das wichtigste Kriterium. Über die Kabel stolpern kann niemand, da keiner läuft. Kinder gibt´s auch nicht..

oder machst pro Dose 2 Buchsen rein und benutzt nur 2 Pole

Gibt´s so eine fertige Dose zu kaufen? Ich finde absolut nichts. Nur die obige von Gira, aber die besitzt ja nur eine Bohrung. Vom Platzbedarf scheint mir das auch etwas knapp zu werden.

Hier hab ich noch wwas gefunden, gleiches Thema:

http://www.beisammen.de/board/index.php?page=Thread&postID=625672

edit: http://www.alles-mit...=CPC&utm_campaign=60

Also ich nehm die speakon. Überzeugt mich. Was ist denn unter "horizontale Leiterplattenmontage" zu verstehen?

Ich würde dann die hier nehmen:

http://www.neutrik.d...ckverbinder/nl4mp-st

und als Stecker die hier:

http://www.neutrik.com/de/speakon/spx-serie/nl4frx

bzw. die gerade Ausführung:

http://www.neutrik.com/de/speakon/spx-serie/nl4fx

plus dieser Abdeckrahmen:

http://www.thomann.de/de/thomann_gira_abdeckung_f_xlr_rw.htm

+ Aussenabdeckung

Brauch ich sonst noch was? Schrauben sind dabei, oder?
Offenbar braucht man Pozidrive-Schraubendreher?

maduk schrieb:

Überzeugt mich. Was ist denn unter "horizontale Leiterplattenmontage" zu verstehen?

das heißt, daß aus der Buchse hinten um 90° gewinkelte Lötpins rausgehen, die du direkt in eine waagrecht unter der Buchse verlaufende Leiterplatte einlöten kannst. Du kannst dann die Buchse, wenn sie in einer Endstufe eingebaut wird, direkt auf den Print montieren.

Die Speakon kamen mittlerweile an, habe erstmal einen Stecker und Buchse bestellt.

http://www.neutrik.d...ckverbinder/nl4mp-st

In die Buchse passt das 4 qmm- Kabel nicht wirklich rein. Entweder ich knipse einige Litzen ab oder versuch´s mit Aderendhülsen, aber dann wird´s ja noch dicker, oder?

Musst dann die Enden verjüngen.
Zwar gemäß VDE verboten, aber zum Glück ist das keine E-Installation, sondern nur für den Anschluss von Lautsprechern, wo strommäßig selbst 1mm² noch dicke ausreichen würde.

Ich sage das mit der VDE deshalb, nicht dass wer auf die Idee kommt, Stromkabel zu verjüngen...

Alles klar, dann dünne ich das leicht aus.

Diese Dosen von JUNG:

http://www.avolta.de...d=1328040753623#list

passen leider nicht für die NEUTRIK Stecker, obwohl es explizit dabei steht. Die Bohrungen sind ca. 4 mm daneben und die Aussparung der Buchse ist auch zu groß.

doch, die passen für die alten Neutrik XLR Buchsen
http://digitalaudios...Neutrik-NC5FP-1.html
die waren vor der D-Serie Standard. Nachteil war, daß Stecker und Buchse unterschiedliche Abmessungen hatten.

Arghhh...

Das heißt von Jung bekomme ich dann keine passenden Blenden?
Ich glaube dann werde ich doch diese hier kaufen. Die passen sicher:

http://www.elektro-w...e+rot+lpk+63+rt.html