Was für Lautsprecherkabel könnt ihr empfehlen?

Ein einfaches 2,5 qm² Kupferkabel reicht aus.

Im Bereich bis 20 Khz kann man mit Kabel quasi nichts falsch machen.
Wirklich interessant werden Kabel erst in der Hochfrequenz-Technik.
Mit Hifi befinden wir uns aber auf Niedrigstfrequenz-Technik, daher sind Kabelunterschiede teilweise nicht mal Messbar.

Ich hatte meinen Marantz-Verstärker SR5400 und die B&W Boxen DM603 mit 2,5m² Kupferkabel angeschlossen und war mit dem Ergebnis zufrieden.
War ....!!!
Bis ich mir von Inakustik habe das Black&White LS1202 schicken lassen. Ergebnis: Ein unglaublicher Klanggewinn als wenn ein dicker Vorhang vor Lautsprechern weggezogen worden wäre. Seitdem halte ich nichts mehr von irgendwelchen Billigstrippen aus dem Baumarkt. Damit kann man sich den Klang einer guten Anlage zunichte machen.

boemm schrieb:

Ich hatte meinen Marantz-Verstärker SR5400 und die B&W Boxen DM603 mit 2,5m² Kupferkabel angeschlossen und war mit dem Ergebnis zufrieden. War ....!!! Bis ich mir von Inakustik habe das Black&White LS1202 schicken lassen. Ergebnis: Ein unglaublicher Klanggewinn als wenn ein dicker Vorhang vor Lautsprechern weggezogen worden wäre. Seitdem halte ich nichts mehr von irgendwelchen Billigstrippen aus dem Baumarkt. Damit kann man sich den Klang einer guten Anlage zunichte machen.

Kommt es nur mir so vor oder ist das wieder einer dieser tollen Werbebeiträge?

Seit 2 1/2 Jahren angemeldet und dann plötzlich jetzt dieser tolle Beitrag.

Diese "Schläfer" und ihre Werbebeiträge nerven langsam.


Was die Kabel betrifft hat @Alligatorbirne völlig recht.

Nimm von normalen LS-Kabeln das, was dir am besten gefällt.

Alle Kabel die das Signal verändern sind fehlkonstruktionen oder für den Einsatz als LS-Kabel nicht geeignet.

Bei mir an den LS ist z.B. dieses: http://www.media-hal...ommer+prisma&x=0&y=0


Grüße,
Argon




P.S.
Noch etwas zum Thema "Kabelklang": http://www.hifi-foru...read=1895&postID=8#8 (Sehr interessant sind die Links 4, 5 u. 6)

Nimm einfach die billigste Zwillingslitze ("klassische Baumarktstrippe", siehe oben im Bild) mit passendem Querschnitt (bis 6m Länge reicht ein 1,5er locker, wenn Du willst, kannst Du auch ein 2,5er nehmen). Gespartes Geld kannst Du in CDs investieren.

Über die "Klangbeeinflussung" von Kabeln wurde schon viel im Tuning-Forum geschrieben.

Argon50 schrieb:

Alle Kabel die das Signal verändern sind fehlkonstruktionen oder für den Einsatz als LS-Kabel nicht geeignet.

Alle Kabel beeinflussen den Klang, da Frequenzabhängig sich der Widerstand und damit die Dämpfung verändert.!!!
Und das betrifft alle Kabelverbindungen, nicht nur die LS-Kabel.

Oder verwendest du etwa Supraleiter?????

Der Widerstand eines Kabels ist frequenzunabhängig, zumindest im für HiFi relevanten Frequenzbereich (20Hz-20kHz). D.h. die Musik (oder was auch immer) wird insgesamt leiser und nicht nur ein Frequenzbereich (z.B. Höhen).

Der Einfluss auf den Dämpfungsfaktor ist bei den im HiFi-Bereich üblichen Längen nicht relevant, der Einfluss der Frequenzweiche ist um ein Vielfaches höher.

Kanns tja mit dem Kabelrechner experimentieren: http://www.hifi-foru...um_id=83&thread=1646

Hallo,
ich benutze das hier allerdings in Blau und ich hatte nur einen 25 m Ring gekauft sollte man bei jedem monacorführenden Händler bekommen.

Gibts auch als 4*2,5 mm² falls man biwiring, amping oder gleich Aktiv fahren will.
Sieht imho besser aus wenn nur ein rundes Ding rumliegt statt 2-3 Zwillingsleiter.

also ich benutze das hier weil es richtig gut aussieht, das muß man nicht mal verstecken.
klanglich hat es zu meinem vorher genutzen 4 qmm baumarktkabel null gebracht .... . aber das war auch nicht der anschaffungsgrund ....

Hallo,

ich kann Dir das "Kimber 8 PR" sehr empfehlen.
Der Preis liegt bei 14,90 Euro pro Meter.

Du findest es hier:
http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/314

Gruss
Ingo

Ich kann mich noch genau daran erinnern:

1996 hatte ich noch Jamo-Lautsprecher und einen Yamaha-AVR und habe mir auf Empfehlung eines Freundes das Kimber 8PR zugelegt. Hatte vorher 4qmm Baumarkt-Zwillingsstrippe dran.
Ihr könnt mich jetzt steinigen, aber ich habe damals den Unterschied sofort gehört.
Das Klangbild war gleich offener, mehr Raum und Details kamen wesentlich präziser.
Das ist meine Erfahrung zu meinem ersten "richtigen" Lautsprecherkabel.

Moin,
und wer sagt mir, dass der Rechner (winamp) ein Signal liefert, der ein teureres Kabel als eine Standardstrippe rechtfertigt?
(immer vorausgesetzt, die teure Strippe macht etwas signifikant besser als die billige, was auch noch nicht bewiesen werden konnte)

73
Peter

Oder die Enden von seinem alten Kabel waren einfach nur vergammelt (abschneiden und neu abisolieren hätte es ebenso gebracht)...

Moin,
dann muessen die Kabelenden aber schon sehr vergammelt sein.
Also Gruenspan oder schwarzes Kupferoxid, das schon abblaettert.

73
Peter

hf500 schrieb:

Moin, und wer sagt mir, dass der Rechner (winamp) ein Signal liefert, der ein teureres Kabel als eine Standardstrippe rechtfertigt? (immer vorausgesetzt, die teure Strippe macht etwas signifikant besser als die billige, was auch noch nicht bewiesen werden konnte) 73 Peter

Dieser Einwand ist natürlich absolut berechtigt.
Voraussetzung ist natürlich eine "vernünftige" Soundkarte sowie auch ein entsprechend konfigurierter Player. Mit Mindeststandard-Ausrüstung kann natürlich hier nichts wirklich Gutes erreicht werden... da ist dann ggf. die Soundkarte das schwächste Glied in der Kette und somit kommt dann an den Lautsprechern auch nicht viel mehr raus, als jetzt.

Die Aussage von "Metzman" kann ich (nochmals) absolut bestätigen. Das "Kimber 8 PR" hat auch bei mir hörbare Unterschiede gebracht, als ich es damals gekauft habe... und auch ich hatte vorher eine Baumarktstrippe in Benutzung.

Gruss
Ingo

imebro schrieb:

Die Aussage von "Metzman" kann ich (nochmals) absolut bestätigen. Das "Kimber 8 PR" hat auch bei mir hörbare Unterschiede gebracht, als ich es damals gekauft habe... und auch ich hatte vorher eine Baumarktstrippe in Benutzung. Gruss Ingo

Hey...
Ich bin der melzman und nicht der Metzmann

Seit ein paar Jahren hab ich mittlerweile das Mogami 2513 (Blue Rocket).
Damit geht bei meinen Quadral Vulkan 7 die Post ab !
Auch dieses Kabel könnte jbl-fan in seine Überlegungen mit einbeziehen.
Ist manchmal als Meterware und auch günstiger als UVP zu bekommen.

Melzman schrieb:

...Hey... Ich bin der melzman und nicht der Metzmann Seit ein paar Jahren hab ich mittlerweile das Mogami 2513 (Blue Rocket). Damit geht bei meinen Quadral Vulkan 7 die Post ab ! Auch dieses Kabel könnte jbl-fan in seine Überlegungen mit einbeziehen. Ist manchmal als Meterware und auch günstiger als UVP zu bekommen.

Oh - sorry - Lesefehler

Das Mogami 2513 kenne ich nicht vom persönlichen Höreindruck her. Es soll allerdings tatsächlich an manchen Geräten wirklich etwas bringen (Bezug auf versch. Threads).

Gruss
Ingo

Es bringt "müde" Komponenten etwas auf Trab.
Das Kabel gehört zur knackigen, schnellen und präzisen Sorte.

Hat vorher meine B&W Nautilusse in Schwung gebracht und läßt nun meine Vulkane regelrecht abgehen.

Melzman schrieb:

Das Kabel gehört zur ... schnellen ... Sorte.

Ah, da wird die Musik also schneller wiedergegeben.

Das erklärt natürlich die manchmal etwas nervigen Höhen.


Grüße,
Argon

Da müsst Ihr aber schlechtes Equipment haben, wenn es schon so empfindlich auf unterschiedliche Kabel reagiert...

An Eurer Stelle würde ich die Fehlkonstruktionen beim örtlichen Wertstoffhof abgeben oder bei eGay verhökern (bekommt wenigstens noch Geld dafür und der Käufer darf sich mit rumärgern) und von dem Geld vernünftiges Equipment kaufen, was nicht empfindlich auf Unterschiede bei Kabel oder Stromversorgung reagiert.

...Nervige Höhen ?...

Bei mir nicht, ich hab in meinen Lautsprechern magnetostatische Hochtöner.
Die gehen einem nicht so "auf den Geist" wie Kalotten.

Ich möchte jetzt hier nicht eine Kabeldiskussion lostreten, das gabs schon zur Genüge hier im Forum.

Jedenfalls gehört das Mogami noch zur bezahlbaren Sorte der guten Kabel.

@Jeck-G

Sicher hast du recht. Schlechte Komponenten lassen sich auch durch gute Kabel nicht aufwerten.
Aus 'ner Krähe wird schließlich kein Schwan

Sicher hast du recht. Schlechte Komponenten lassen sich auch durch gute Kabel nicht aufwerten.

Schlechte Komponenten lassen sich durch marginale Unterschiede bei Kabel oder Stromversorgung beeinflussen. Gute Komponenten klingen stets gleich gut, egal welches (technisch einwandfreie!) Kabel verwendet wird oder die Spannung um mehrere Volt schwankt.

Jeck-G schrieb:

Sicher hast du recht. Schlechte Komponenten lassen sich auch durch gute Kabel nicht aufwerten. Schlechte Komponenten lassen sich durch marginale Unterschiede bei Kabel oder Stromversorgung beeinflussen. Gute Komponenten klingen stets gleich gut, egal welches (technisch einwandfreie!) Kabel verwendet wird oder die Spannung um mehrere Volt schwankt.

Da bin ich anderer Meinung.
Ausserdem scheiden sich bereits daran die Geister, was ist guter Klang und was weniger guter Klang. Kommt immer auf den persönlichen Hörgeschmack an.
Kabel beeinflussen/verändern den Klang zumeist, ein gutes soll sich da natürlich neutral verhalten und gar nicht "klingen".

Hallo!

@all
Bitte lesen: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=94


Grüße,
Argon

ein gutes soll sich da natürlich neutral verhalten und gar nicht "klingen".

So ist es. Und das ist bei "Baumarktstrippen" und anderen Standardkabeln (z.B. Sommer) der Fall. Wenn Dein Kimber sich tatsächlich(!) anders anhört als Baumarktstrippe & Co., dann liegt es eindeutig am Kimber.
Im Sinne von HiFi (= hohe Wiedergabetreue) hat so ein klangveränderndes Kabel nichts in der Kette zu suchen, weil es das Signal verfälscht (-> verschlechtert, verbessern kann ein Kabel nicht, da passiv) und seine Funktion nicht erfüllt. Also teurer Schund...

Melzman schrieb:

...... habe mir auf Empfehlung eines Freundes das Kimber 8PR zugelegt. Hatte vorher 4qmm Baumarkt-Zwillingsstrippe dran. Ihr könnt mich jetzt steinigen, aber ich habe damals den Unterschied sofort gehört. .........

nur suggestion !!!
da sind keine unterschiede ......

Ooch Mensch... , lass mich doch.

Ich bin gewiß kein Voodoo-Verfechter und hab keinen Bock mehr, mich hier für meine Erfahrung andauernd rechtfertigen zu müssen.

Letztens hatte ich z.B. ein ViaBlue CS4 zurückgeschickt, nachdem ich es einfach mal testen wollte.
Da war auch "nur" Kupfer drin.
Gegen mein Mogami fiel es ganz schön ab, die Höhen waren damit zu verwaschen.

Ich hab mir 1997 das Kimber 4PR gegönnt und damit meine Standardstrippen (Jamo 2x2,5mm)ersetzt. Ich hatte mir damals auch eine leichte Verbesserung erhofft. Dem war aber nicht so.
Ich konnte beim besten Willen (glaubt mir, den hatte ich als damaliger AUDIO Abonnent wirklich) nicht die kleinste Veränderung feststellen.

Finde das Kimber trotzdem empfehlenswert, sieht gut aus und ist preislich bei nicht allzugroßen Längen noch akzeptabel.

Edit: Hab gerade festgestellt, dass der Preis sich in den letzten 10 Jahren glatt verdoppelt hat. Ganz schön deftig.

hf500 schrieb:

Moin, und wer sagt mir, dass der Rechner (winamp) ein Signal liefert, der ein teureres Kabel als eine Standardstrippe rechtfertigt? (immer vorausgesetzt, die teure Strippe macht etwas signifikant besser als die billige, was auch noch nicht bewiesen werden konnte) 73 Peter

Der Klang einer HIFI-Kette ist immer nur so gut, wie es das schwächste Glied in der Kette zuläßt und wenn die Signalquelle (hier der PC bzw. MP3 Player) das ist, dann braucht man sich um teure Kabel keine Gedanken machen.
Allerdings kann man sich den potentiellen Klang hochwertiger Komponenten zunichte machen, wenn an der falschen Stelle gespart wird.
Bei mir hat das LS 1202 einen hörbaren Klanggewinn gebracht, allerdings hört man jetzt auch den Unterschied zwischen einer CD und einem MP3 File deutlicher.

und wie ist das dann bei mir?

Meine Kette: ESI Juli@ > winamp > normales chinchkabel > Pioneer A-777 > 4qmm kupfer baumarktstrippe > JBL LX 1000 MKII Standlautsprecher.


Was würdet ihr an dieser Kette noch ändern bzw. verbessern?

An welcher Stelle sollte ich nich so viel sparen um den perfektesten Klang,also alles was geht, aus der Kette rauszuholen.

Soll ich die Cinchkabel wechseln/bessere ranmachen?
oder andere ls kabel?
Bananenstecker vergoldet?

freue mich sehr um rat.


mfg

Hallo!

jbl-fan-91 schrieb:

Was würdet ihr an dieser Kette noch ändern bzw. verbessern?

Kurz und knapp, die Raumakustik!

Bringt deutlich mehr als viele denken.
Schau einfach mal in den Akustik Bereich des Forums.


Grüße,
Argon

will auch noch mal öl ins feuer kippen....
ich hatte vorher das rattelsnake von oehlbach an meinen ergos.fand ich gut.schön klar das ganze.dann kam der umzug.neues wohnzimmer,riesig gross und alles parkett.das ging dann gar nicht mehr,die höhen nervten voll und der bass war auch nicht mehr so dolle.also ab zum händler und gesagt ich brauche neue lautsprecher.der meinte dann nimm dir mal diese kabel hier mit und dann sehen wir weiter.wenns dir nicht gefällt bring es zurück.kabel ran....und....das zischeln war weg und diese gewisse härte die in den höhen zu erkennen war war weg.einfach nur guter klang.das kabel ist ein black & white.also ich habe keine goldohren....aber unterschiede seien sie nun im persöhnlichen sinne positiv oder negativ konnte ich feststellen.

@ argon.....
das kann ich nur befürworten!!

Hallo, habe von Black&White das 1202, bin sehr zufrieden und ein Unterscheid zu vorher war für meine Ohren definitiv feststellbar.

Richtig ist, daß die Kette nur so gut und stark wie das schwächste Glied ist. Daher auch die Verbindungen zwischen en Geräten nicht ausser Acht lassen! Ferner sollten alle Komponenten auch in einer gewissen Relation zu einander stehen (preis- und leistungsmässig).

Würdest Ihr ein einigermassen schnelles und PS-starkes Auto mit 91 Oktan Benzin auf 185iger Reifen durch die Gegend fahren wollen?????

Gruß, roadmaster

also ich habe da andere erfahrungen gemacht,
ich hatte ein ganz normales oehlbach ls kabel 2x4mm.
als ich meine lautsprecher austauschte (bis dahin canton m80, dann canton reference 2.2) wollte ich auch ein höherwertiges kabel. ich kaufte mir dann innakustik black and white ls 1102. der unterschied zwischen den kabel war gleich null,ehrlich ich habe kein unterschied wahr genommen.

vielleicht muss ich mal zum ohrenarzt

Nur dass das Lautsprecherkabel mit der Benzinleitung vergleichbar wäre... Und diese hat nur dann Auswirkungen, wenn sie defekt oder verstopft ist.

So viel zum Thema Auto <-> HiFi...

Roadmaster schrieb:

Hallo, habe von Black&White das 1202, bin sehr zufrieden und ein Unterscheid zu vorher war für meine Ohren definitiv feststellbar.

Tipp: Versuch mal einen unterschied herauszuhören, wenn du nicht weisst, welches Kabel gerade angeschlossen ist...

Roadmaster schrieb:

Richtig ist, daß die Kette nur so gut und stark wie das schwächste Glied ist. Daher auch die Verbindungen zwischen en Geräten nicht ausser Acht lassen! Ferner sollten alle Komponenten auch in einer gewissen Relation zu einander stehen (preis- und leistungsmässig).

Da ist dann aber das Lautsprecherkabel mit abstand das Stärkste Glied in der Kette - auch wenn es nur ein "Baumarktkabel" ist!

Roadmaster schrieb:

Würdest Ihr ein einigermassen schnelles und PS-starkes Auto mit 91 Oktan Benzin auf 185iger Reifen durch die Gegend fahren wollen?????

Schlechtes Beispiel - passender wäre: Würdest du einen Serienaschenbecher durch die Gegend fahren, wenn ein viel leichterer Carbonaschenbecher doch eindeutig Gewichtsvorteile und somit bessere Beschleunigungswerdte sowie Verbrauchswerte bringt?

Hallo,

nicht ganz unberücksichtigt sollte man m.E. die Tatsache lassen, dass es manchem Musikliebhaber auch einfach ein gutes Gefühl gibt, zu wissen, dass ein hochwertigeres Kabel an seiner Anlage hängt... ob dies nun einen hörtechnischen Unterschied macht oder nicht, muss ja nicht unbedingt ein Grund für eine diesbezügliche Kaufentscheidung sein

Vielleicht sollte man dem Themenersteller einfach empfehlen, ein "etwas besseres / hochwertigeres" Kabel zu nehmen, als die üblichen Beipackstrippen... einfach schon wegen der meist besseren Abschirmung.

Gruss
Ingo

Es scheint langsam in diesem Forum zur schlechten Sitte zu werden, manches mit Absicht miszuverstehen, sich abfällig zu äussern oder einfach nur pseudo-ironische und letztendlich unpassende Kommentare zu geben.

Schade, aber ist wohl eine Zeiterscheinung, der sich manche nicht erwehren können.

Zumindest wurden ja wenigstens noch Aspekte genannt, die schon eher den Kern treffen, wie Qualität, Abschirmung, hinzu kommen noch Anschlüsse und auch die Optik, ja. Und bekanntermassen ist alles das nun mal nicht für 2,35 EUR pro Meter zu haben

Ich liebe es auch, wenn auf einer Abendveranstaltung einer mit braunen Schuhen daher kommt - ein GRAUS!!! Aber klar: ist ein Schuh, letztlich, zwar unpassend, aber für so viele völlig egal. Aber die Stilfrage eröffnet ja noch weitere Horizonte des Diskussion

Ich melde mich auch nicht in einem Anglerforum an und mosere permanent über die Köder, die Angelrutenhersteller, die Käscherqualität etc.

Daher die Bitte: erst lesen, dann nachvollziehen, und dann posten, vorallem, wenn diesbezüglich eigene Erfahrung vorliegen und sich nicht einer angelesenen maintream-Meinung angeschlossen wurde. Danke!

Argon50 schrieb:

Hallo! @all Bitte lesen: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=94 Grüße, Argon :prost

Roadmaster schrieb:

...Ich liebe es auch, wenn auf einer Abendveranstaltung einer mit braunen Schuhen daher kommt - ein GRAUS!!! Aber klar: ist ein Schuh, letztlich, zwar unpassend, aber für so viele völlig egal. Aber die Stilfrage eröffnet ja noch weitere Horizonte des Diskussion

Wieso das???
Wenn der Jenige doch einen braunen, schicken Anzug trägt oder einen in Beige... warum dann nicht braune Schuhe dazu?

Naja... Spass muss sein

Gruss
Ingo

imebro schrieb:

Vielleicht sollte man dem Themenersteller einfach empfehlen, ein "etwas besseres / hochwertigeres" Kabel zu nehmen, als die üblichen Beipackstrippen... einfach schon wegen der meist besseren Abschirmung.

Da der Themenersteller nach LS-Kabeln gefragt hat: da spielt die Abschirmung ja nun mal gar keine Rolle, egal ob gut oder schlecht. Die LS-Verbindung ist so niederohmig, da brauchts keinen Schirm. Im übrigen ist je nach Verstärkerschaltung (z.B. Brückenschaltung) keineswegs gesagt, daß der (-)LS-Anschluß auch an Masse liegt.

Yeppp, Späßle muss sein, nur: die wenigstens wissen zu unterscheiden, wo Spaß aufhört und Ernst anfängt (und die, die es eben (noch) nicht wissen, schauen sich etwas falsches ab).

Und bzgl. braunem (oder noch schlimmer: beigem) Anzug & Abendveranstaltung . . . viel Spaß beim Stöbern > "no brown after six".

Grüssle mit Spässle, roadmaster

WinfriedB, nicht jeder ist in der glücklichen Lage, nur und ausschließlich ein LS-Kabel über Teppich/Fliesen/Laminat etc zu verlegen ohne Feindberührung wie Stromkabel oder Lampenkabel zu haben. Und bei solchen, eher der Normalität hinsichtlich der Häufigkeit des Umstandes zuzurechnenden Randbedingungen ist eine Abschirmung schon recht vorteilhaft, grins.

Würde von Beginn an eine Kette hinsichtlich Preis und Leistung auf einander abgestimmt optimiert werden, dann hätten die guten Verkäufer doch gar kein Potential mehr, was man nur mit "besserem Equipmet" heben kann .
Grässlicher Gedanke: man könnte 20 Jahre mit seiner HiFi-Anlage alt werden und feine Musik hören, igitt, nein, bäh, Teufelszeug