Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|

High End München 2024

+A -A
Autor
Beitrag
der_Lauscher
Inventar
#1 erstellt: 10. Mai 2024, 16:19
aktuell läuft die High-End im M.O.C. München wieder für Fachbesucher, ab morgen dann für "normale" Besucher

Wer war dort, hat was zu berichten oder hat Bilder geschossen ?
Würde mich auf Erfahrungen/Eindrücke freuen.

jandus
Stammgast
#2 erstellt: 10. Mai 2024, 19:34
Hallo

Wie jedesmal, hier von ihm sehr schöne Fotos

https://www.my-hiend...ls6LL8GZXorzj0AFYByk

Gruß jandus
der_Lauscher
Inventar
#3 erstellt: 10. Mai 2024, 20:18
ja, den kenne ich auch schon, unglaublich, wieviele schöne Bilder der in kürzerster Zeit macht
(ob der auch Kilometer-Geld bekommt )
atoenne
Stammgast
#4 erstellt: 10. Mai 2024, 20:29
Bin neugierig, wenn jemand ab morgen reinschaut, ob mich mein Vögelchen belogen hat.
Nämlich ob NAD dort was zu T799 zeigt. Von den Specs ein feines Teil, aber hat irgendwie den Vibe von Vaporware.
Kuschelrock
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Mai 2024, 07:23

der_Lauscher (Beitrag #3) schrieb:
ja, den kenne ich auch schon, unglaublich, wieviele schöne Bilder der in kürzerster Zeit macht


Es könnten ja auch mehrere Personen sein ?
Al1969
Stammgast
#6 erstellt: 11. Mai 2024, 08:15
Zum NAD T799 gab es nichts neues - der C379 wurde vorgestellt.
Kuschelrock
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Mai 2024, 21:38

der_Lauscher (Beitrag #1) schrieb:

Wer war dort, hat was zu berichten oder hat Bilder geschossen ?
Würde mich auf Erfahrungen/Eindrücke freuen.


Anscheinend waren nur wenige Personen aus dem Forum auf der High End ....... ich hätte hier mehr Beiträge erwartet ???
der_Lauscher
Inventar
#8 erstellt: 14. Mai 2024, 10:02

Kuschelrock (Beitrag #7) schrieb:
Anscheinend waren nur wenige Personen aus dem Forum auf der High End ....... ich hätte hier mehr Beiträge erwartet ??? :(

hätte ich auch erwartet
Einen Teil meiner Bilder habe ich bereits in den jeweiligen "Firmen-Foren" eingestellt (Gryphon, Burmester, Audiovector, Sonus Faber)

P.S. und wenn ich jetzt schreibe, was mit Abstand die "schlimmst klingende" Anlage war, dann flippt ein gewisser "Markenpromotor" (po...) aus
audi-o-phil
Inventar
#9 erstellt: 14. Mai 2024, 11:40
was war's denn?
Kuschelrock
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Mai 2024, 14:05

der_Lauscher (Beitrag #8) schrieb:

Einen Teil meiner Bilder habe ich bereits in den jeweiligen "Firmen-Foren" eingestellt (Gryphon, Burmester, Audiovector, Sonus Faber)


Hallo,
es hätte vielleicht Sinn gemacht die Bilder in diesem Thread einzustellen .... ich z.B. durchsuche keine "Firmen-Foren" um etwas über die High End zu lesen oder Bilder anzuschauen und vielleicht geht es anderen hier genau so ?
der_Lauscher
Inventar
#11 erstellt: 14. Mai 2024, 14:58

Kuschelrock (Beitrag #10) schrieb:
es hätte vielleicht Sinn gemacht die Bilder in diesem Thread einzustellen .... ich z.B. durchsuche keine "Firmen-Foren" um etwas über die High End zu lesen oder Bilder anzuschauen

als "Selbstunterhalter" mache ich es hier auch nicht
P.S. mußt nur in meine Bildergalerie schauen, dann hast du einen Großteil dieser Bilder
HansFehr
Inventar
#12 erstellt: 14. Mai 2024, 19:09
In diesem Jahr war ich bei der High End nicht dabei.

Vor zwei Jahren bei Burmester meinen letzten Einkauf getätigt. Sehr zufriedenstellend. Das reicht jetzt für die nähere Zukunft.
pogopogo
Inventar
#13 erstellt: 14. Mai 2024, 19:14
der_Lauscher
Inventar
#14 erstellt: 14. Mai 2024, 19:53
Burmester hat heuer die neuen BX100 u.a. mit dem 111 vorgeführt, war (wieder mal) einer der besten Vorführungen.



Hier mal die "extremsten" Anlagen, einmal die Aries Cerat für knappe 0,8 Mio €.
Klanglich schon sehr gut, nur hatte die mich nicht so direkt abgeholt. Letztes Jahr führten die kleinere Lautsprecher vor (nur 120.000 €), die hatte mich spontan fasziniert (aber nur akustisch - optisch war die )





sowie die "kleine" Anlage von ESD mit 1,2 Mio € (letztes Jahr kostete deren Anlage noch 3,2 Mio €).
Die klang schon fantastisch, sehr klar, alles perfekt plaziert, im Baß aber fast zu mächtig (wobei die diesen riesigen Raum, den größten der Messe, zu beschallen hatten). Übrigens sind in den 3 schwarzen Schränken die Verstärker und Elektronik drin, die Verstärker haben z.T. nur ca. 30 W Class A.



Etwas kleiner, aber leider doch extrem gut, stellte YG Acoustic die neuen XV Signature vor. Die 4 Standsäulen für ca. 0,5 Mio € (je nach Ausführung). Die Vorführung hatte schon ganz schön Pegel, an den TT-Chassis "sah" man die "Power" , trotzdem perfekter Klang im ganzen Raum.



Das andere Extrem, eine sehr gute, bezahlbare Anlage hatte Totem Acoustic. Die stellten die neue Loon aus, einfach mit simplen Kabeln an einem kleinen Amp, Musik per Bluetooth vom Handy. Klang irre räumlich und hat quasi an jedem Platz des Raumes eine perfekte Ortung. Man konnte sogar 2m seitlich stehen und hörte den Sänger immer noch aus der Mitte beider Lautsprecher. Subwoofer wurde auch nicht vermisst, die kleinen Dinger ziehen genügend runter. Das ganze für einen Preis von 1700 € das Paar Ist das jetzt High-Beginning oder doch schon High-End

Prim2357
Inventar
#15 erstellt: 14. Mai 2024, 19:59

Kuschelrock (Beitrag #7) schrieb:
Anscheinend waren nur wenige Personen aus dem Forum auf der High End ....... ich hätte hier mehr Beiträge erwartet ??? :(


Ich war jetzt zwei mal in Folge dort, und muss da auch nicht mehr hin.
Letztes Jahr war ich eigentlich nur wegen Dirac ART dort, wüsste jetzt nicht was mich nächstes Jahr dazu veranlassen sollte dort hin zu gehen.

Über 90% der ausgestellten Ware ist preislich derart abgehoben (da wurde garantiert KEINE Kalkulation gemacht) das es einen normal denkenden Menschen eher abschreckt,
sehe da zumeist keinerlei Gegenwert der passend wäre zum Preisschild.
So wird es halt Vielen gehen welche hier im Forum unterwegs sind.

Was allerdings wieder, immer wieder deutlich wurde,
der Raum macht so viel aus das man das Gehörte gar nicht wirklich einschätzen kann, objektiv.

Ein subjektiver Eindruck ohne "Bezugspunkte", mehr nicht.
der_Lauscher
Inventar
#16 erstellt: 14. Mai 2024, 20:19
ich war seit 1984 auf nahezu jeder High-End, habe es bis jetzt nie bereut

Klar sind viele der ausgestellten Anlagen nur mal ein Austesten der machbaren Möglichkeiten, aber Teile davon findet man dann doch immer wieder in kleineren, konsumerfreundlicheren Teilen. So auch heuer Aries Cerat (siehe oben), hier hatte ein Berater genau auch diese Aussage getätigt. Warum sie diese Anlage erstellt hatten - einfach, weil sie zeigen wollten, was möglich ist. Allein das Laufwerk des Plattenspielers war eine extrem aufwändige Konstruktion.

Auch klar, daß die Räumlichkeiten schwierig sind, damit müssen aber Alle kämpfen. Und so zeigte sich heuer (für mich), daß z.B. eine Dali Rubikore oder eine Canton Referenz Alpha mich hier extrem entäuschten und ich mit Sicherheit mir keine davon wo anders oder sogar zu Hause anhören werde
Insofern werden durch die High-End schon auch Entscheidungen getroffen, habe ja selbst einige Lautsprecher zu Hause, weil ich die auf den High-End erstmalig gehört hatte


[Beitrag von der_Lauscher am 14. Mai 2024, 21:04 bearbeitet]
Kuschelrock
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Mai 2024, 21:26
Danke für die Beiträge !!!
Hat jemand AudiaZ gehört und kann etwas darüber berichten ?
Über TIDAL habe ich bis jetzt nichts gefunden ..... haben die heuer gar nicht ausgestellt ?
der_Lauscher
Inventar
#18 erstellt: 14. Mai 2024, 22:02

Kuschelrock (Beitrag #17) schrieb:
Hat jemand AudiaZ gehört ...
... TIDAL habe ich bis jetzt nichts gefunden ..... haben die heuer gar nicht ausgestellt ?

doch, hatten Beide ausgestellt (Atrium 4.2 bzw. 4.1) AudiaZ und Tidal
Habe aber die und leider auch viele mehr, heuer nicht gehört/gesehen, da wir eine Gruppe von 5 Personen waren und somit nur etwas "behäbig" zu unseren vorher ausgesuchten Favoriten gingen. Selbst da haben wir nicht alle geschafft, aber zumindest die Wesentlichen für uns
Dafür waren die unterschiedlichen Eindrücke der jeweiligen Personen auch interessant - mal alle gleich, mal doch sehr unterschiedlich.
der_Lauscher
Inventar
#19 erstellt: 14. Mai 2024, 22:36
einer der wenigen "Mehrkanal-Heimkino-Vorführungen" war von SVS. Hier spielten u.a. die SVS Ultra Evolution Pinnacle in einer 9.2.-Anordnung. Bei einer Sequenz aus Top Gun: Maverick war in dem kleinen Container am Stand in der Halle ganz schön "Aktion" geboten. Dialoge sehr verständlich, eine enorme Dynamik bei z.B. Explosionen u.ä. aber auch schöne Feinheiten. Nur den "Fernseher" fand ich etwas zu klein dazu, aber es ging hier ja nicht ums Bild
Fazit: großes Kino

der_Lauscher
Inventar
#20 erstellt: 15. Mai 2024, 06:35
da meist das Spitzenprodukt der jeweiligen Hersteller kombiniert wird, ergeben sich teilweise "schräge" Kombinationen. Hier z.B. kosten die LS-Kabel (Nordost Odin 2) deutlich mehr als die Lautsprecher (Dynaudio Confidence 60) selbst



Und weil wir gerade bei Kabeln sind, der konnte sich bei Zensati samt "Stützen" austoben

Kuschelrock
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Mai 2024, 06:57

der_Lauscher (Beitrag #20) schrieb:


Und weil wir gerade bei Kabeln sind, der konnte sich bei Zensati samt "Stützen" austoben



Das Staub saugen ist jedes mal eine Freude ..... macht aber das Hauspersonal !!!
der_Lauscher
Inventar
#22 erstellt: 15. Mai 2024, 07:04

Kuschelrock (Beitrag #21) schrieb:
Das Staub saugen ist jedes mal eine Freude

wieso, vor lauter Kabel kommt doch eh kein Staub bis zum Teppich
audi-o-phil
Inventar
#23 erstellt: 15. Mai 2024, 07:16
Krass
Wer seine Anlage so penibel auf Füßchen stellt, sollte bei einem Arzt seine Zwangsneurosen behandeln lassen.

Dieses Jahr habe ich es leider nicht zur HE geschafft. Mich interessieren dort vor allem „bezahlbare“ Neuheiten. Diese Superlative ignoriere ich immer. So dauert mein HE Besuch meist nur 3-4 Std…
der_Lauscher
Inventar
#24 erstellt: 15. Mai 2024, 07:31
hier noch 2 Highlights aus Dänemark, ähnlich, aber trotzdem nicht verwandt

Die Raidho X2.6 war ein Überraschungsmoment, ich dachte zuerst, daß in dem Raum die "Große" D5.1 spielt Aber nein, es waren die relativ kleinen Säulen ganz außen. Die brachten ein sehr angenehmes Musikfeeling und auch ganz schön Pegel in den Raum. Mir fällt auf, daß heuer generell bei den Vorführungen mit mehr Pegel gefahren wurde, als die letzten Jahre



Natürlich mußten wir die Schwester/Schwager/Schwiegersohn o.ä. , eine Børresen T5 zum Vergleich hören. Natürlich hinkt dieser Vergleich, da die T5 größer und auch deutlich teurer ist, als die X2.6.
Es bestätigte sich aber, daß mir (und meinen Mithörern) die T5 schon nochmal besser gefallen hat. Hier stimmt einfach alles (bis auf den Preis ). Ich hatte auch wieder ein gutes Gespräch mit dem sehr sympathischen Lars Kristensen, dem Mitbegründer der Audio Group Denmark, bei der auch die Firma Aavik (Hersteller der Elektronik, Verstärker usw.) angehört.

der_Lauscher
Inventar
#25 erstellt: 15. Mai 2024, 07:41

audi-o-phil (Beitrag #23) schrieb:
Wer seine Anlage so penibel auf Füßchen stellt, sollte bei einem Arzt seine Zwangsneurosen behandeln lassen.

ich war noch nicht beim Arzt, habe es aber trotzdem in meinem Hobby/Musikzimmer mal getestet (da sieht es außer mir keiner, lediglich Besucher)

audi-o-phil
Inventar
#26 erstellt: 15. Mai 2024, 07:59
So hat jeder seine Leichen oder besser Teilchen im Keller
8erberg
Inventar
#27 erstellt: 15. Mai 2024, 08:37

der_Lauscher (Beitrag #25) schrieb:

audi-o-phil (Beitrag #23) schrieb:
Wer seine Anlage so penibel auf Füßchen stellt, sollte bei einem Arzt seine Zwangsneurosen behandeln lassen.

ich war noch nicht beim Arzt, habe es aber trotzdem in meinem Hobby/Musikzimmer mal getestet (da sieht es außer mir keiner, lediglich Besucher)



Liegen jetzt weggerissene Vorhänge rum?

Peter
Kuschelrock
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Mai 2024, 09:44

der_Lauscher (Beitrag #25) schrieb:



Die Schellen aus Teflon würde noch einmal einen deutlichen Klanggewinn bringen !!!!
Hayford
Inventar
#29 erstellt: 15. Mai 2024, 09:54

der_Lauscher (Beitrag #25) schrieb:

ich war noch nicht beim Arzt, habe es aber trotzdem in meinem Hobby/Musikzimmer mal getestet (da sieht es außer mir keiner, lediglich Besucher)



Ja, ja, so ein Böses, böses Elektromagnetisches Feld
Da muß eine Pyramide siehe 6:31, oder auch wie hier im Bild versucht, mit einer Rohrschelle die das Elektromagnetische Feld, die nach dem Video: eine deutliche Änderung bewirken, auch wenn´s nur in der "Geldbörse" ist
Jedenfalls sieht es sehr aufgeräumt aus , wenn ich mir dagegen mein „Kabelgewusel“ betrachte…


[Beitrag von Hayford am 15. Mai 2024, 09:58 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#30 erstellt: 15. Mai 2024, 10:35

der_Lauscher (Beitrag #16) schrieb:


Klar sind viele der ausgestellten Anlagen nur mal ein Austesten der machbaren Möglichkeiten, aber Teile davon findet man dann doch immer wieder in kleineren, konsumerfreundlicheren Teilen. So auch heuer Aries Cerat (siehe oben), hier hatte ein Berater genau auch diese Aussage getätigt. Warum sie diese Anlage erstellt hatten - einfach, weil sie zeigen wollten, was möglich ist. Allein das Laufwerk des Plattenspielers war eine extrem aufwändige Konstruktion.


Den Plattenspieler hab ich mir nicht angeschaut, für mich absolut uninteressant.
Wahrscheinlich auch nur ein Riementriebler was für mich ganz weit weg von "HighEnd" ist, aber wohl beeindruckend aussieht.


Bei Canton lief wenigstens mal etwas andere Musik welche die Lautsprecher auch forderten,
das Geplänkel was bei den meisten Vorführungen läuft langweilt doch jeden 500€ Lautsprecher....

Kann gefallen, muss aber nicht. Würde ich mir auch nicht kaufen, aber schlecht war das ganz sicher nicht, trifft nur garantiert nicht jedermanns Geschmack,
wie eigentlich immer.

Mich nerven z.B. ganz oft diverse AMTs oder LS mit Bändchen, Burmester z.B. stellt hier eine der wenigen Ausnahmen dar, B&M noch aber dann wird die Luft dünn bzw. fällt mir gerade nichts ein.
der_Lauscher
Inventar
#31 erstellt: 15. Mai 2024, 10:41
genau aus diesem Grund verlasse ich mich nur auf eigene Tests bzw. Eindrücke und nicht auf YT-Video's u.a. eines Dr. G... (trotz aller seiner physikalischen Grundlagen haben mir bis jetzt noch keine seiner Lautsprecher gefallen, egal welcher Preisklasse ).
Und das entstehende Magnetfeld bei einem Luftspalt von ca. 1cm, nur einer geschlossenen Windung über einem selbst schon geschirmten LS-Kabel ist ja sicherlich extrem (da hatten meine Magnetostaten früher ein deutlich stärkeres Feld)

Aber hier geht es eigentlich um die High-End, komisch, daß dazu noch keiner ein Bild dazu beigetragen hat. Wo kann man sonst solche "Besonderheiten" sehen und hören
der_Lauscher
Inventar
#32 erstellt: 15. Mai 2024, 11:05

Prim2357 (Beitrag #30) schrieb:
Wahrscheinlich auch nur ein Riementriebler was für mich ganz weit weg von "HighEnd" ist

nein, im Grund ein Direktantrieb, jedoch u.a. Öl gelagert, doppelte Plattenteller, mit Sauerstoff/Druckluft unterstützt und noch so paar Gags. Geknackst und geknistert hat es trotzdem
Ich höre jedoch seit Jahren keine Platten mehr zu Hause


Prim2357 (Beitrag #30) schrieb:
Bei Canton lief wenigstens mal etwas andere Musik welche die Lautsprecher auch forderten,
Kann gefallen, muss aber nicht. Würde ich mir auch nicht kaufen, aber schlecht war das ganz sicher nicht, trifft nur garantiert nicht jedermanns Geschmack, wie eigentlich immer.

du meist vermutlich dieses Lied , ist gut für die "Show", aber so richtig als Testlied
Das macht jede PA oder Diskothekenanlage deutlich "beeindruckender"
Mir waren die Canton schlicht zu blechern, schrill, überpräsent, egal, ob die Alpha 1 oder 2, da haben die m.M.n. den Diamant HT und MT zu sehr in den Vordergrund gesetzt Aber wie du richtig sagst, Geschmacksache. Halt nicht meiner.


Prim2357 (Beitrag #30) schrieb:
oft diverse AMTs oder LS mit Bändchen, Burmester z.B. stellt hier eine der wenigen Ausnahmen dar, B&M noch aber dann wird die Luft dünn bzw. fällt mir gerade nichts ein. :D

B&M (Bändchen) finde ich z.B. schlimm, in meinem "Klangoptimum" bei AMT ist Burmester und Audiovector führend

Kuschelrock
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 15. Mai 2024, 11:07

der_Lauscher (Beitrag #18) schrieb:
AudiaZ


Anscheinend spielen die Lautsprecher mit den Pass Endstufen besser als mit den Esoteric Endstufen ???
der_Lauscher
Inventar
#34 erstellt: 15. Mai 2024, 11:16

Kuschelrock (Beitrag #33) schrieb:
Anscheinend spielen die Lautsprecher mit den Pass Endstufen besser als mit den Esoteric Endstufen ?

vermutlich liegt es am Nordost LS Kabel, extra auf Stützen


[Beitrag von der_Lauscher am 15. Mai 2024, 11:17 bearbeitet]
golf2
Inventar
#35 erstellt: 15. Mai 2024, 11:44
Interessant fand ich die Lyngdorf Cue 100.Über das Aussehen kann man sich natürlich streiten, klanglich waren die wirklich gut.

v

Voxativ:

1

Von der Vorführung von Canton war ich nicht sonderlich begeistert. Teilweise viel zu hohe Schallpegel, war mir schon klar das die Reference das können.

6

Insgesamt hat sich der Weg für mich dennoch geloht.
Al1969
Stammgast
#36 erstellt: 15. Mai 2024, 15:34

Kuschelrock (Beitrag #17) schrieb:
Danke für die Beiträge !!!
Hat jemand AudiaZ gehört und kann etwas darüber berichten ?
Über TIDAL habe ich bis jetzt nichts gefunden ..... haben die heuer gar nicht ausgestellt ?


War für mich eine der besseren Vorführungen - normale Musik statt zum hundertsten mal die selben Highend-CDs. Haben mich total abgeholt die Dinger: sehr schön verarbeitet, knackiger tiefreichender Bass und bruchloser Mitten/Höhenübergang. Einfach ein Toplautsprecher!!!
Wenn man die Voodookabel geistig ausklammert kann dies für einige DER Lautsprecher sein.
der_Lauscher
Inventar
#37 erstellt: 15. Mai 2024, 15:44

golf2 (Beitrag #35) schrieb:
die Lyngdorf Cue 100.Über das Aussehen kann man sich natürlich streiten, klanglich waren die wirklich gut.

genau wie die Lyngdorf haben die Kroma Atelier Jovita ebenfalls die Purify TT und MT, dazu einen AMT. Die klang für mich auch sehr gut, gehörte zu den Top 10 der High-End (meine Rangliste). Da gibt es auch weitere tolle Farben, so komplett schwarz ist immer nicht so ganz mein Stil



Ebenfalls sehr gut, mit einer überzeugenden Lebhaftigkeit, die Musik packt dich dabei sofort, war die Totem Metal V2. Das ist das größte Model von Totem Acoustic, die kleine Loon hatte ich oben schon erwähnt.



Leider dieses Jahr etwas enttäuschend, die Magico S5. Wie letztes Jahr schon die S3, haben die nicht mehr das emotionale, wie eine A5 oder M6. Sicherlich - nicht schlecht und macht seine Sache schon gut, aber das konnten heuer Andere besser Dafür ist die Pilium Endstufe auch ein ganz schöner Koffer - gefällt mir



[Beitrag von der_Lauscher am 15. Mai 2024, 15:48 bearbeitet]
der_Lauscher
Inventar
#38 erstellt: 15. Mai 2024, 16:08
zu meinen Top 3 gehört natürlich die Gryphon Audio, heuer mit der EOS-5 an den dicken Jungs, Apex Mono. Diese Anlage holt dich auch extrem ab, ab dem ersten Ton bist du quasi voll dabei
Hier werden eigentlich immer schon Lieder fern ab der bekannten "Test-Lied-Welt" vorgeführt - hat auch was.
Leider nur von Schallplatte, aber hier (und nur hier) vermisse ich weder kristallklare Höhen mit allen Details noch eine krasse Dynamik. Da war der Wunsch nach digitalen Medien fast nicht mehr vorhanden (umständliches Titelspringen und Knackser waren aber trotzdem da )



Auch hier flippen unsere "Kabelfreaks" gleich wieder aus, da summiert sich was zusammen (z.B. ein Stromkabel ca. 6 k€, ein Paar XLR ca. 17 k€, ein Paar LS 15 k€ usw.)

Prim2357
Inventar
#39 erstellt: 15. Mai 2024, 17:23

der_Lauscher (Beitrag #32) schrieb:

du meist vermutlich dieses Lied , ist gut für die "Show", aber so richtig als Testlied
Das macht jede PA oder Diskothekenanlage deutlich "beeindruckender"
Mir waren die Canton schlicht zu blechern, schrill, überpräsent, egal, ob die Alpha 1 oder 2, da haben die m.M.n. den Diamant HT und MT zu sehr in den Vordergrund gesetzt Aber wie du richtig sagst, Geschmacksache. Halt nicht meiner.


Nein, das Lied meine ich nicht, sondern die gesamte Vorführung bestand halt nicht nur aus Flöte mit Frauenstimme.

Die Cantöner waren bei mir am Hörplatz weder blechern, noch schrill noch überpräsent,
das Präsente im oberen Hochtonbereich einer R3 Arrete ist mir deutlich unangenehmer.
Ist fürs Heimkino aber eh kein Kandidat da der Audiovector Center viel zu ungleichmässig abstrahlt.:


Die alten B&M Hochtöner von Mundorf waren tatsächlich nicht die Besten,
seit aber die Beyma B. verbaut sind gefällt mir das Ganze sehr gut, was an dem Hochtöner schlimm sein soll würde ich mal gerne technisch begründet wissen,
oder trifft die Abstimmung nur nicht deinen Geschmack (was ich mir absolut vorstellen kann, denn dieser scheint bei uns deutlich zu differieren)

Ich würde mir was hässliches ins Wohnzimmer stellen.
20240511_131029[1]


[Beitrag von Prim2357 am 15. Mai 2024, 17:25 bearbeitet]
der_Lauscher
Inventar
#40 erstellt: 16. Mai 2024, 09:36
die Wilson - VTL - Nordost - Kombi hatte ich letztes Jehr gehört, die ist schon sehr gut. Die hatten heuer exakt das gleiche Setup wieder, die kleinen Blümchen an der gleichen Stelle, lediglich der linke Busch steht leicht anders, aber 2 Endstufen

Bei B&M gefallen mir sogar die "alten" Serien besser, ab der Backes & Müller BM Line 35 ging es für mich los, daß die ebenfalls zu schrill, trotz elektronisch kontrollierten Bässen es sich doch "unkontrolliert" und sogar wummrig anhört und für mich insgesamt keine Gefühle transportiert werden Und die Jubilé vom letzten Jahr war hier die Steigerung davon (aber nicht zum Positiven) Darum mied ich heuer mal deren Vorführungen.

Audiovector und noch ein paar andere Hersteller stellen die Sänger halt sehr vor die Boxenlinie, diese "direkte" Art muß man mögen. Ja, unsere Geschmäcker dürften unterschiedlich sein - müssen sie auch nicht
Was war dann für dich die Anlage, die dir am Besten gefallen hatte (unabhängig vom Preis, rein klanglich)


[Beitrag von der_Lauscher am 16. Mai 2024, 09:38 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#41 erstellt: 16. Mai 2024, 18:02

der_Lauscher (Beitrag #40) schrieb:


Bei B&M gefallen mir sogar die "alten" Serien besser, ab der Backes & Müller BM Line 35 ging es für mich los, daß die ebenfalls zu schrill, trotz elektronisch kontrollierten Bässen es sich doch "unkontrolliert" und sogar wummrig anhört und für mich insgesamt keine Gefühle transportiert werden.


Hallo,

kann ich halt zu null Prozent nachvollziehen um ehrlich zu sein,
früher als F. Müller noch die B&M abstimmte waren diese sehr höhenlastig,
dies hat man eigentlich dann später komplett, aber wirklich komplett abgelegt,
und was am Mundorf AMT wohl bei hohen Pegeln nicht zufriedenstellend war, das die Verzerrungswerte anstiegen, was halt bei kleineren AMT durchaus mal passieren kann.
Auch deshalb hat man den deutlich größeren Beyma HT, und eine Line 35 schrill abgestimmt, die hab ich schon sooft gehört, bin so empfindlich im Hochton,
und nie habe ich diese als schrill empfunden.
Auch die B&M welche ich schon hatte, keine schrill...

Bei unkontrollierten Bässen und wummrig kann ich nur sagen, ich habe noch keine präziseren Bässe gehört als geregelte,
denkst du echt es waren die LS welche gewummert haben? Da kann ich nur sagen, wummern tut in der Preisklasse gar kein Lautsprecher mehr, das ist stets der Raum.
Ich hatte schon viele, viele Lautsprecher zu Hause und auch hunderte bei Händlern gehört,
kein Lautsprecher hatte einen präziseren Bassbereich als die B&M bei mir zu Hause oder bei B&M Vorführungen in geeigneten Räumlichkeiten.



Man strickt sich manchmal so eine generelle Abwehrhaltung gegenüber dem einen oder anderen Hersteller zurecht,
bei welchem man mal ein Negatives Hörerlebnis hatte (wo nichtmal der LS der Hauptschuldige sein müsste), und bei manchen Herstellern welchen man grundsätzlich positiv gegenüber eingestellt ist, hört man schonmal über was hinweg...

Kenne ich selbst, und ich glaube auch herauszulesen das du hier deine Favoriten wie auch "Feind" Hersteller hast...

Was mir am Besten gefallen hat?
Kann ich dir jetzt gar nicht so auf die Schnelle sagen, da ich mir darüber recht wenig Gedanken gemacht habe da mir die gespielte Musik zu wenig Informationen dafür geboten.
Brodmann hat meiner Meinung nach schön räumlich gespielt, habe aber keine Musik gehört welche das Setup gefordert hätte oder ich gar gut kannte.

Die oben gezeigte Wilson Audio gefällt mir stets und immer (die großen Modelle nicht so gut), wäre mein Lautsprecher wenn günstiger...

Einen WOW Effekt hatte ich diese Messe überhaupt nicht...obwohl, im Trinnov Perlisten Kino zweimal,
einmal, ja der Bass ist heftig...und einmal, klingt das Hans Zimmer Stück sch....(wenn du dort warst, DAS war schrill). So schrill und verzerrt das ich mir ungelogen die Ohren zugehalten habe
golf2
Inventar
#42 erstellt: 17. Mai 2024, 08:15

der_Lauscher (Beitrag #40) schrieb:

Bei B&M gefallen mir sogar die "alten" Serien besser, ab der Backes & Müller BM Line 35 ging es für mich los, daß die ebenfalls zu schrill, trotz elektronisch kontrollierten Bässen es sich doch "unkontrolliert" und sogar wummrig anhört und für mich insgesamt keine Gefühle transportiert werden Und die Jubilé vom letzten Jahr war hier die Steigerung davon (aber nicht zum Positiven) Darum mied ich heuer mal deren Vorführungen.


Stimme ich auch zu, löste bei mir rein gar nichts aus. Da würde ich mich dann doch eher zu Voxativ hingezogen fühlen.

Bei Elac bin ich auch mal kurz gewesen. Die Concentro S sahen zwar ganz gut aus, waren klanglich aber eher Mittelklasse.

e


[Beitrag von golf2 am 17. Mai 2024, 08:18 bearbeitet]
der_Lauscher
Inventar
#43 erstellt: 17. Mai 2024, 14:20
da wir schon bei schrill und schlimm sind, die für mich und meine Begleiter eindeutig schlechteste Vorführung, also klanglich, war eindeutig Dali mit der neuen Rubikore an NAD Verstärker Das war richtig schrill und tat gleich in den Ohren weh, ich war verwundert, da ich selbst auch Dali Zensor zu Hause im Einsatz habe und sehr zufrieden damit bin. Letztes Jahr ging das aber schon mit der Epikore an NAD los, da nervte es wenigstens nur bei höheren Lautstärken. Aber heuer - ne ne ne



Nicht ganz so schlimm, aber trotzdem für mich enttäuschend, war die neue Audiovector Trapez. Diese war eine "Neuauflage" der ersten Audiovector von vor 45 Jahren. Trotz komplizierten Gehäuse ohne 90 Grad Winkel und zusätzlichen innenliegenden Baß (ähnlich Compound-Prinzip) klang die für mich echt langweilig. Und das aus meinem Mund, einem Audiovector-Fan, das kenne ich von meiner Si3 oder der o.g. R8 deutlich anders Optisch kann ich mich auch mit diesem Design nicht anfreunden



ESD (siehe oben, die Hörner, für 1,2 Mio €) stellte auch ihre kleinste Anlage, die Aviator, aus. Diese wurde jedoch nicht vorgeführt. Sieht nett aus und ist im Vergleich zur großen Super Dragon ein echter Schnapper, nur 13,7 Tsd€

Kuschelrock
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 18. Mai 2024, 06:19
Eine Frage an die Messebesucher ..... gab es die neuen Standlautsprecher von Wilson nur zum ansehen oder konnte man sich die Lautsprecher auch anhören ?

WATT/ PUPPY Aus meiner Sicht eine wirklich gelungene Rückseite !!!!
Prim2357
Inventar
#45 erstellt: 18. Mai 2024, 06:32

golf2 (Beitrag #42) schrieb:
Stimme ich auch zu, löste bei mir rein gar nichts aus.


Was willst du denn auf ner Messe ausgelöst bekommen? Sabbern? Liebe? Ausfluss?

Keine Anlage auf der Messe hat bei mir etwas "ausgelöst".

Das muss ja individuell auch nicht bei jedem bei identischen Konstellationen und Musik vorkommen.

Stimmst du denn auch zu das bei B&M die Bässe unkontrolliert und wummrig sind?


Kuschelrock (Beitrag #44) schrieb:
Eine Frage an die Messebesucher ..... gab es die neuen Standlautsprecher von Wilson nur zum ansehen oder konnte man sich die Lautsprecher auch anhören ?

Ich habe in zwei Setups Wilson Audio Speaker gehört.
Kann sein das noch mehrere mit WA vorgeführt haben, früher haben Viele mit B&W vorgeführt, hat sich deutlich in Richtung WA verschoben, so mein Eindruck.
HansFehr
Inventar
#46 erstellt: 18. Mai 2024, 07:16

Kuschelrock (Beitrag #44) schrieb:
gab es die neuen Standlautsprecher von Wilson nur zum ansehen oder konnte man sich die Lautsprecher auch anhören ?

Ich höre die Wilson Sasha 2 täglich.

Hätte ich doch nur ein nicht so halliges Wohnzimmer...

Übrigens schöne Fotos in Deinem Beitrag.
8erberg
Inventar
#47 erstellt: 18. Mai 2024, 08:59
Hallo,

gegen halliges Wozi kann was machen, wenn die Dame des Hauses nix dagegen hat.

Kostet nicht einmal 10 cm von Wunderkabeln....

Peter
flexiJazzfan
Inventar
#48 erstellt: 18. Mai 2024, 14:38
Eigentlich kann ich mich wirklich für gute technische Geräte begeistern und wenn noch einfallsreiches Design dazu kommt um so mehr. Jetzt habe ich so viele schöne aktuelle Fotos von der Messe angesehen und es will keine Begeisterung aufkommen. Aufdringliche und weitgehend sinnlose Materialschlachten, jede Menge polierte Feinmechanik und überbordendes Kunsthandwerk sollen neue Klangwelten oder „Kompromisslosigkeit“ suggerieren.
Dabei hat sich längst gezeigt, dass die Flaggschifftheorie verbraucht ist und keine Umsätze mehr bringt. Hat jemand mehr Vertrauen in seinen Tiguan, weil er weiß, dass Bugatti (1001 PS) zu VW gehört, kauft jemand einen Audi Q5, weil er weiß, dass Bentley und Lamborghini zur Marke gehören, freut sich jemand über seinen BMW 3er, weil er weiß, dass Rolls Royce auch BMW ist, hat die Marke Maybach neuen Glanz auf Mercedes geworfen? Die Antwort ist: Nein!
Die geballte Großmannssucht mancher Firmeneigner und Unternehmensvorstände ist nur noch vergleichbar mit der Prunksucht adeliger Provinzfürsten, die sich mit Jagdschlössern und kunstvollen Gärten „kompromisslos“ an die Spitze baulicher Modetrends setzen wollten.
Die teuersten Musikinstrumente, viel teurer als der meiste Highendkitsch, sind mehr als 300 Jahre alte Geigen und nicht etwa goldene Alphörner. Von welchem heutigen Lautsprecher wird man in 100 Jahren noch sprechen?

Gruß
Rainer
Prim2357
Inventar
#49 erstellt: 18. Mai 2024, 14:51
Stimme dir in weiten Teilen zu,
und was noch ein schlimmer Nebeneffekt ist aus meiner Sicht,
die Hersteller welche tatsächlich noch was für Normalos gezeigt haben in letzter Zeit (Q Acoustics, Indiana Line, Magnat, Klipsch, JBL usw.) sich immer mehr von der Messe distanzieren und nicht mehr ausstellen/vorführen, mal schauen wie lange man Q Acoustics wie auch Indiana Line noch zu sehen bekommt.
Sibe
Inventar
#50 erstellt: 18. Mai 2024, 15:45
High End München ist nun mal für High End

aber da gab es doch 2023 die Initiative "Sounds Clever", wenn es nicht ganz so teuer sein soll? war davon nichts mehr zu sehen?
der_Lauscher
Inventar
#51 erstellt: 18. Mai 2024, 16:47

Sibe (Beitrag #50) schrieb:
die Initiative "Sounds Clever", wenn es nicht ganz so teuer sein soll? war davon nichts mehr zu sehen?

doch hier und auch in der App (gleich mit Angabe der Standnummer, Einzelpreise und Summenpreise). Habe mir aber keine Variante davon angehört (Durchschnitt und Normalpreis kann ich mir beim Händler vor Ort auch anhören )
Suche:
Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.682 ( Heute: 14 )
  • Neuestes Mitgliedanton1960
  • Gesamtzahl an Themen1.556.231
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.654.664