wozu sind VU-Meter da?

Punkte 4. und 9. sind identisch, einzelne Punkte sind (ab)wertend formuliert und verfälschen deshalb schon die Meinung(sbildung), somit ist diese Umfrage schon fürn Popo.
Aber damit du eine Antwort bekommst - mir gefallen einfach von der Optik her die VU-Meter von Accuphase, McIntosh, Advance Acoustic, Onkyo, Yamaha, Luxman, Marantz, Technics uvm. Leider passt keiner der auszuwählenden Punkte so richtig, daher habe ich nicht abgestimmt.

Punkt 9) wurde wohl "automatisch" beim erstellen der Umfrage dazu gefügt (ich erstelle selten Umfragen), ich weiß nicht ob ich den nachträglich noch löschen kann?!?

ingo74 (Beitrag #2) schrieb:

Aber damit du eine Antwort bekommst - mir gefallen einfach von der Optik her die VU-Meter von Accuphase, McIntosh, Advance Acoustic, Onkyo, Yamaha, Luxman, Marantz, Technics uvm. Leider passt keiner der auszuwählenden Punkte so richtig, daher habe ich nicht abgestimmt.

kannst du dich nicht zwischen 1) und 2) entscheiden?
einer von beiden (nach deinen Aussagen vermutlich eher 2) ) müsste doch passen?!?

1) trifft es nicht richtig aber eher als 2) weil 2) eher negativ formuliert ist
Sorry.

musst du selber wissen, aber wenn du diese VU-Meter schick findest, was ist dann an "dieser leuchtende Technik Kram schmückt mein Wohnzimmer ich finde das schick" negativ?

die Punkte sind schon mit etwas "Verstand" gewählt, auch wenn es für manche Leute nicht danach aussieht
also gefallen dir die zappelnden Zeiger während des Musikhörens ( 1) ) oder findest du sie eher allgemein schick und sie schmücken das Zimmer ( 2) ). Eigentlich ist das ziemlich einfach, wenn man eine Meinung hat und auch dazu steht...

Man merkt, dass du keine Ahnung von Umfragen/Statistik hast.

Die Formulierungen sind zT wertend und nicht passend, was meine Meinung ist, habe ich deutlich geschrieben, ich finde sie nur in keinem der genannten Punkte wieder.
Ansonsten spar dir endlich deine anmaßenden Abwertungen.

Tja da merkt man, dass ihr beiden keine Ahnung habt.

Warum..?

ingo74 (Beitrag #7) schrieb:

Man merkt, dass du keine Ahnung von Umfragen/Statistik hast.

sehe ich völlig anders ... nur wer Ahnung von Umfragen hat, schafft es mit

Die Formulierungen sind zT wertend ...

sein gewünschtes Ergebnis zu erhalten ...

Stimmt. Aus der Sicht hast du völlig recht.
Wenn das das Ziel ist, liege ich völlig falsch, ich bin von dem Ziel einer neutralen Umfrage ausgegangen...

Auch wenn ich keine besitze (und auch nicht unbedingt benötige), Schön anzusehen sind sie allemale und manche Geräte sähen ohne bescheiden aus. Ablehnen würde ich sie nicht.

Gut das man beim Accuphase die Vu's und die Beleuchtung komplett abschalten kann. Somit doppelte Kaufempfehlung für jeden der sich ein Accuphase kaufen will.

Nachdem 9 schon angeklickt war, hab ich mich für 4 entschieden.


bei einer Aufnahme sind VU Meter schon sinnvoll, aber an einem Verstärker ?

Mickey_Mouse (Beitrag #1) schrieb:

ich will ja gar keinen Hehl daraus machen, dass ich diese Teile für technisch komplett sinnlos halte

Und wie stell ich ohne VU Meter den Gain am Mischpult beim Gig korrekt ein?

.JC. (Beitrag #14) schrieb:

bei einer Aufnahme sind VU Meter schon sinnvoll, aber an einem Verstärker ?

Bei einer Veranstaltung interessiert es mich sehr wohl in welchem Lastzustand sich meine Endstufen gerade befinden.

Es geht doch um die Zappler an Konsumerhifi, oder?
Sind die überhaupt geeicht und wenn, wem würde das nützen?

Home Hifi ist nicht Public Address (PA), wieso sollten dann die Maßstäbe für PA gelten..?!

Auch wenn man sie eigentlich nicht braucht, mir gefallen VU Meter durchaus, eine passende Antwort in der Umfrage die mir wirklich gefällt gibt es dagegen nicht.

Früher (70er/80er Jahre) waren die noch Standart, heute nicht mehr.
Warum eigentlich ?

Ich brauche sie nicht und sie gefallen mir auch nicht,
aus dem Kinderalter bin ich raus.

Mein Punkt ist nicht Aufgeführt, ich Antworte trotzdem .

Ich mochte früher das Wackeln und Blinken an den Geräten, sah Cool aus.
Seit einer Dekade etwa, werden wenn möglich alle Geräte(auch Woofer) unsichtbar untergebracht, will nur noch die Lautsprecher sehen.
Selbst der für mich schönste AVR(Marantz 7009) im Konsumerbereich, muß hinter Vorhang.
McIntosh & co würden aber auch hinter Vorhang verschwinden, da können die Zappeln wie sie wollen .

.JC. (Beitrag #19) schrieb:

Ich brauche sie nicht und sie gefallen mir auch nicht, aus dem Kinderalter bin ich raus.

Was haben VU-Meter mit "Kinderalter" zu tun..?

Mir gefallen Geräte mit Zappelzeigern optisch (meistens) besser. Einen weiteren Nutzen haben sie für mich nicht. Auf mich trifft dann wohl Antwort 2 zu.

zappelnde Zeiger ankucken, nur des kuckens wegen ist kindisch (mMn).
Man kann also die Titelfrage so beantworten: zum hinkucken weil´s Spaß macht.
(mit 12 Jahren hat mir das auch noch Spaß gemacht, heute bin ich wohl zu alt dafür)

zappelnde Zeiger ankucken, nur des kuckens wegen ist kindisch

warum bzw was ist daran "kindisch" (laut Wiki (im Benehmen) für einen Erwachsenen unpassend, albern, unreif)...?

sorry, meinte kindlich

Wiki: 'in Art, Ausdruck oder Wesen einem Kind gemäß'

genau ! verstehst du das nicht ?
wenn der einzige Sinn darin besteht sich bewegende Zeiger anzusehen, dann ist das das Wort dafür

Nein, ich verstehe nicht, was das mit kindisch, kindlich oder sowas zu tun hat, wenn einem optisch etwas gefällt.

ZeeeM (Beitrag #16) schrieb:

Sind die überhaupt geeicht und wenn, wem würde das nützen?

Nicht per Eichgerät geeicht.
Es sind in den allermeisten Fällen simple Spannungsanzeigen, die die Ausgangsleistung bei einem festen Ohmwert anzeigen.
Der Ohmwert, auf den sich die Leistung bezieht, steht i.d.R. an den Anzeigen dran.
Es steht also keine Spannung auf der Skala, sondern eine Wattangabe.
Bei einer auf 8 Ohm bezogenen Anzeige steht da also nicht z.B. 20 Volt, sondern 50 Watt auf der Skala.

Nimmt man einen Festwiderstand, dann stimmt die Anzeige ziemlich genau.
Das Problem der Anzeigen ist aber, das Lautsprecher eine über die Frequenz schwankende Impedanz haben.
Daher stimmt die Anzeige nicht wirklich, sondern ist nur ein Schätzeisen.
Und deswegen sind diese Anzeigen auch als VU-Meter ausgelegt und nicht als Spitzenwertanzeigen.

Größere Accuphase-Geräte haben daher einen Meßschaltkreis eingebaut, der nicht nur die Ausgangsspannung misst, sondern auch den tatsächlich fließenden Strom.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #29) schrieb:

Größere Accuphase-Geräte haben daher einen Meßschaltkreis eingebaut, der nicht nur die Ausgangsspannung misst, sondern auch den tatsächlich fließenden Strom.

danke für diese Info, da ist es wenigstens halbwegs sinnvoll
halbwegs deshalb weil der Bass > 80 % des Stroms verursacht, man also auf diese Weise
keine Anzeige erhält, was die Hochtöner abbekommen
denn diese werden von einem eventuellen Clipping als Erste gebraten

JC - welche Aufgabe hat eine Frequenzweiche?

Vll auch einfach zusätzlich zur Musik einen beruhigenden oder sogar meditativen Charakter...also als otische Unterstützung...

Mickey_Mouse (Beitrag #1) schrieb:

aus gegebenen Anlass würde mich mal interessieren wie andere Leute (auch wenn das hier im Forum sicherlich alles andere als repräsentativ sein wird) über diese zappelnden VU-Meter Anzeigen bei Verstärkern denken. ich will ja gar keinen Hehl daraus machen, dass ich diese Teile für technisch komplett sinnlos halte und den Faktor "Raumschmuck" nicht so ganz nachvollziehen kann, wobei man über Geschmack ja nicht streiten kann,

Hallo Mickey_Mouse,

ich habe die Nr. 7 gewählt. Das war auch ein Hauptgrund, das ich mir eine Endstufe von Emotiva gekauft habe. Ich finde die Anzeige sinnvoll, weil man daran erkennen kann wie stark Lautsprecher und Verstärker am Limit sind.

Mir gefällt deine Umfrage im Gegensatz zu manchen Aussagen hier.

Schöne Grüße
Dirk

...wie das magische Auge an Omas Röhrenradio.

Dirkxxx (Beitrag #33) schrieb:

Ich finde die Anzeige sinnvoll, weil man daran erkennen kann wie stark Lautsprecher und Verstärker am Limit sind.

Für den Fall wäre eine Clippinganzeige sinnvoller.

Mein erster Verstärker hatte beides:
VU-Meter und zusätzlich eine LED als Clippinganzeige.

Den Verstärker hatte ich mal bei einer Klassenfete im Einsatz.
Alle Leute habe ich darauf hingewiesen, das die Clipping-LED nur max. kurz flackern darf.
Trotzdem konnten es einige Leute nicht lassen, den Verstärker so weit aufzudrehen, das die Clipping-LED nur noch ein Dauerleuchten von sich gab.
Die Folge waren dann kaputte Lautsprecher (nicht meine!).

Grüße
Roman

Hallo Roman, da hast du natürlich Recht mit der Klippingled. Leider kann man manchmal nicht alles haben. Dein erster Verstärker sah bestimmt nicht so schick aus wie meine Emotiva. Die Leute deiner Party sind jetzt bestimmt hier um Beiträge zu verfassen. Wenn etwas gut funktionert, fühlen sich manche dazu berufen es Kaputt zu machen. Damit meine ich z.B. den Beitrag über Höhrschäden.
Schönen Gruß Dirk

Eine Umfrage so gestalten, dass die eigene Meinung am Ende bestätigt wird..... nö, keine Antwort.

und wie ist die Meinung von Mickey ?

.JC. (Beitrag #38) schrieb:

und wie ist die Meinung von Mickey ?

Mickey_Mouse (Beitrag #1) schrieb:

ich will ja gar keinen Hehl daraus machen, dass ich diese Teile für technisch komplett sinnlos halte und den Faktor "Raumschmuck" nicht so ganz nachvollziehen kann, wobei man über Geschmack ja nicht streiten kann, jedem so wie er will.

Als "Raumschmuck" würde ich das zwar nicht bezeichnen, aber sieht "mit" doch irgendwie gar nicht mal so schlecht aus, auch wenn man es nicht wirklich bräuchte:

@mroemer1
Das finde ich auch, irgendwie sehen die Geräte dann zumindest für einen kurzen Moment interessanter aus. Hatte den Yamaha A-S1000, der Nachfolger A-S1100 gefällt mir aber z. B. allein durch die Zappelzeiger besser.

jo, Zeiger sind gut!

Im Home-Hifi in etwa so sinnhaft wie der Spoiler an einem 70kW-Auto, aber deutlich dekorativer..

.JC. (Beitrag #23) schrieb:

zappelnde Zeiger ankucken, nur des kuckens wegen ist kindisch (mMn). Man kann also die Titelfrage so beantworten: zum hinkucken weil´s Spaß macht. (mit 12 Jahren hat mir das auch noch Spaß gemacht, heute bin ich wohl zu alt dafür)

Schallplatten beim drehen zuschauen ist dann was ?

ingo74 (Beitrag #31) schrieb:

JC - welche Aufgabe hat eine Frequenzweiche?

Dir ist bekannt, wie sich die Signalzusammensetzung beim Clipping ändert?
Richtig! Der Anteil an Oberwellen steigt schnell an.

kinodehemm (Beitrag #42) schrieb:

jo, Zeiger sind gut! Im Home-Hifi in etwa so sinnhaft wie der Spoiler an einem 70kW-Auto, aber deutlich dekorativer.. :D

Dazu müssen Verstärker noch schwer sein und entsetzlich viel Wärme für wenig Leistung abstrahlen und am besten viele Stunden warmlaufen, damit sie klingen.
Im Heimbereich ist es das Lametta am Hifibaum.
Ich finde die Anzeigen von meiner HMA7500 nett, die bei -40dB beginnen und damit auch bei leiser Musik schon ein bisschen zappeln. Die blauen von Advance sehen mir mit den langen Strichen zu unruhig aus.. Die einer SAE 2400 gefallen mir wiederum und bei den LED und FL Anzeigen darf die Stufen der Anzeige nicht zu grob sein.

Nimmt man einen Festwiderstand, dann stimmt die Anzeige ziemlich genau. Das Problem der Anzeigen ist aber, das Lautsprecher eine über die Frequenz schwankende Impedanz haben. Daher stimmt die Anzeige nicht wirklich, sondern ist nur ein Schätzeisen. Und deswegen sind diese Anzeigen auch als VU-Meter ausgelegt und nicht als Spitzenwertanzeigen.

Das Problem ist v.a., dass die meisten einen trägen Durchschnitt anzeigen (wie auch bei Cassenrekordern üblich), interessanter ist aber Anzeige mit kurzem Peakhold, dass man den Maximalwert ablesen kann, egal ob dann Spannung oder fiktive Leistung (fiktiv, weil mit Festwiderstand gerechnet) angezeigt wird.

Hi,

.JC. (Beitrag #25) schrieb:

sorry, meinte kindlich

noch zur Ergänzung: das ist von mir durchaus positiv gemeint,
die echte kindliche Freude über zappelnde Zeiger werden wir allerdings kaum noch erleben.
Heute ist das eher unterbewusste Freude.

Was dann schon als ein Argument für schöne VU Meter, wie bei Accuphase, gelten kann.
Nutzlos, aber schön.

Ich habe für Punkt 1 gestimmt...mir gefallen einfach die Zeiger...ich habe auch nicht den Drang jemanden dies präsentieren zu müssen, mir ist egal, weis mein Gegenüber darüber und über mich denkt, wem es nicht gefällt, der soll eben weg schauen!

Aber jedem seins....

Der Trend ist ja ziemlich eindeutig.