Tweety's Hörraum Thread

Danke für die Blumen, die ich natürlich genauso an meinen Gastgeber zurück geben kann....

Natürlich werden die Lästereien über Tom nicht verraten!

Wenn möglich werde ich die Treffen gerne wiederholen und eine Einladung meinerseits
besteht natürlich auch, allerdings gibt es im Moment nichts weltbewegendes zu hören,
da mein separates Heimkino / Musikzimmer zwar schon geplant aber noch nicht fertig ist.

Im Moment genieße ich lieber die Vorzüge des Südens....

Glenn

HiFi-Tweety (Beitrag #301) schrieb:

Und der Inhalt über die Lästereien zu Tom werden natürlich nicht verraten... ;)

Ja, warum hat man es denn in den OT Bereich verschoben? Versteh ich leider auch nicht ganz, ist doch ein dermaßen gelungenes Eigenprojekt mit Vorzeigecharakter.

Ich könnte mich jetzt über die Moderation aus lassen, aber das würde unweigerlich zum Rauswurf führen, weshalb ich das nicht mache.

Die Problematik mit manchen Moderatoren sind doch hinlänglich bekannt.....

Glenn

Nee, lass mal lieber

Vermutlich wars zuviel mit Whiskey und Zigarre...

Pssssst Jehova, Jehova, Jehova

Hast du mal nachgefragt aus welchem Grund dein Thread verschoben wurde ?
Würde mich auch interessieren.

Meiner wurde damals auch verschoben, was für mich jedoch nachvollziehbar war, es wurde halt über alles mögliche geplappert, es war mir auch recht im Off Topic wird man zum größten Teil von der Moderation in Ruhe gelassen :-)

Aber in deinem Thread geht es ja eigentlich die ganze Zeit um dein Zimmer und wenn dann doch mal 3 Beiträge Off Topic geschrieben wird, wird das ja kein Beinbruch sein.


Gruß Tom

Ja, habe ich. Das Projekt sei abgeschlossen und durch das OT im Thread sei er hier besser aufgehoben. (In Kurzform)

Ach was solls.

Aber wenn so Leute wie dieser Gerdo die Fachthreads zumüllen wird nix unternommen, obwohl sich wohl 99% der Member über den Troll aufregen...

Manchmal versteht man´s echt nicht...


Schauen immer wieder nett aus deine Hörraumbilder...

Gruß
Guido

Ja, sei es drum, jetzt ist es eben so.

Ist ja auch nicht schlimm !

Gruß Tom

Mal eine aktuelle Messung, nach dem ich momentan ein wenig was probiere.

Und wie sieht es ungeglättet aus ?

Wo gemessen ?

Nachhallzeiten ?

Immer nur gemessen am Hörplatz, alles andere interessiert mich nicht. Bringt mir ja nichts, wenn es in der Ecke vom Raum klingt und nicht dort, wo ich höre.

Nachhallzeiten hast du eine Seite weiter vorne.

Ungeglättet:

Und hört man diesen Unterschied ?

Liebes Grüßle ! Henni

Wenn nicht, sollte ich einen Arzt aufsuchen. Ja, das hört jeder sehr deutlich. Vorher war der Frequenzgang von 20 Hz zu 20 kHz abfallend um ca. 4-5db. Jetzt sieht das ein bisschen anders aus und hört sich auch anders an.

So, heute gab es spontan Zuwachs im Hörraum, aber seht selbst:













Also statt einer Accuphase Vorstufe habe ich mich dann mal für einen Plattenspieler entschieden. Macht Spaß der Kleine!

Welcher TA ist das ?

Denon DL 110

Oha, hatte ich ( Danke nochmal hobbyakustiker ) geliehen bekommen, sorry aber das Ding besteht nicht viele vergleiche, ich hatte vorher ein Ortofon Rondo Red, das ist einfach nicht vergleichbar !

Man kann einen Dreher kaufen um zu beeindrucken, oder um Musik zu hören, klar kann ich mir einen teuren Dreher kaufen mit einem 150,-€ TA, ich kann mir aber auch einen soliden Dreher kaufen, der was kann

Ist ja aber auch egal, wenn es dir zusagt passt es ja


Gruß Tom

Der_Tom (Beitrag #321) schrieb:

Man kann einen Dreher kaufen um zu beeindrucken, oder um Musik zu hören, klar kann ich mir einen teuren Dreher kaufen mit einem 150,-€ TA, ich kann mir aber auch einen soliden Dreher kaufen, der was kann

Hi Sascha,

da hast du dir ja was ganz Feines geleistet Ich hab doch immer gesagt: Es geht nichts über Vinyl ...

Mit den Anmerkungen zum DL 110 kann ich aber auch sagen, dass so ein feiner Dreher etwas "Besseres" verdient hat. Das DL 110 ist mit Sicherheit ein gutes Einsteiger MC, mehr aber auch nicht. Auf so einen Hübschen gehört meines Erachtens min. ein TA des Schlages Ortofon Rondo Red, Denon DL 103 R, besser noch Denon DL 304, Ortofon Rondo Bronze, Benz Micro ACE, Audio Technica AT OC9, Shelter 301 oder Dynavector Karat ....
Gerade mit einen TA kann man den Klang von Vinyl erheblich ändern / verbessern und das über den gesamten Frequenzbereich. Du solltest wirklich darüber mal nachdenken, ob es dir der hübsche Woodpecker nicht wert ist
Dein Händler hätte dir das aber auch sagen können, dass du mit einen höherwertigen TA noch viel mehr rausholen kannst ...

Gruß

Ich habe mir mit dem Händler viel Zeit genommen und das ist so vollkommen ok. Komme ruhig hier her, höre es dir an und urteile dann. Der Spieler ist mit Adjust+ vollständig eingestellt und gemessen worden und die Werte sprechen für sich. Ich bin sehr zufrieden und die 1000 Stunden Lebensdauer von dem System werde ich relativ zügig erreichen und dann schaue ich mal, was dann kommt.

toller neuer Dreher
ich hoffe du hast viele schöne Stunden damit

Danke ja, ich grinse schon den ganzen Tag und ich habe wahrlich meine Freude mit dem Kleinen.

Aktuell mit AC/DC

Hammer-Plattenspieler, Sascha

Danke Marco

Ja, ist schon ein kleiner Hingucker und macht mächtig Freude.

Auch von mir herzlichen Glückwunsch !

Und viel musikalische Freude damit !!!

Herzliche Grüße aus Stuttgart ! Schönen Abend !

Henni

So, da ich gerade die Kamera in der Hand hatte, bin ich auch noch mal in den Hörraum. Neu sind zum Einen der Plattenspieler und zum Anderen die 3. Endstufe nun sichtbar im Rack und die beiden Endstufenracks sind verschwunden.

einfach genial.. In welchem Preissegment liegt dein Plattenspieler, wenn ich fragen darf?

So wie er hier steht ca. 5700€.

Hier noch ein Bild von vorne auf den Hörplatz:

HSVHenni (Beitrag #329) schrieb:

Auch von mir herzlichen Glückwunsch ! Und viel musikalische Freude damit !!! Herzliche Grüße aus Stuttgart ! Schönen Abend ! Henni

Hallo Henni,

deinen Beitrag habe ich doch glatt überlesen...

Vielen Dank und Gruß zurück.

Sieht wirklich klasse aus , aber wo sind die andren 5500,-€ wenn der TA gerade mal 160,-€ kostet, bei meinem ProJect war das Verhältnis anders, TA und Tonarm kosten einzeln 1000,-€ ( Ortofon Rondo Red = 450,-, ProJect 9CC Tonarm= 600,-€) , der Dreher komplett 890,-€

Tja, bei 890,- ist es dann eben auch ein Project und kein Dr. Feickert.

Aber bitte, ich drösel es dir auf:

ca. 4000,- der Plattenspieler
ca. 450,- der schwere Teller
ca. 1000,- der Tonarm
ca. 160,- der Tonabnehmer
_______________________

Unterm Strich: ca. 5,710,-

Ok, muss ja jeder für sich entscheiden

Und da wäre noch die Frage, was bringt es wenn Dr. Feickert drauf steht ? Klar, das Teil sieht klasse aus, aber klanglich ..........., ich möchte eher bezweifeln das er besser klingt, ich wage gar zu sagen, er klingt schlechter

Der TA macht die Musik, solange der Dreher keine völlig Fehlkonstruktion ist, seine Aufgabe ist es, den Teller anzutreiben, mehr nicht ! Und ich glaube nicht das der ProJect Perspective Anniversary, damit ein Problem hat

Was immer du sagst...

Nur mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass ich weiß, wie es bis vor kurzem bei dir geklungen hat und da würde ich an deiner Stelle nicht so den Mund auf reißen...

Und jetzt bleibe doch bitte in deinem Thread oder wo auch immer du magst, aber bitte nicht hier. Danke!

Leute, cool bleiben.....

@Tom : das mit den Plattendrehern ist keine einfache Sache nicht, das kann man nicht 1:1 vergleichen, weil wirklich alles mit reinspielt.

Ich hätte mir, hätte ich ein Faible dafür (habe ich aber aus div. Gründen nicht), zwar keinen Spieler hingestellt, der für mich etwas arg Oldschool aussieht.
Aber das ist wie immer Geschmackssache und Saschas alleiniges Ding.
Mir/Dir muss das nicht gefallen, ihm muss das gefallen- und das tut es ja offenbar auch.
Von daher Thema in der Richtung erledigt.

R-Type

SaschaSascha...
Es wird keine Meinung außer der Eigenen geduldet hier? Ehrlich: der Dreher ist toll, aber das ist ja fast wie Lautsprecher mit extrem hochwertigem Gehäuse dann mit Billigchassis zu betreiben... Überleg dir doch mal, einen besseren TA zu testen.

Doch, ich habe kein Problem damit, andere Meinungen zu akzeptieren, doch ist das totaler Unfug, den er da schreibt und das akzeptiere ich definitiv nicht.
Mal 2 Beispiele zu exakt diesem Dreher:

Die Gleichlaufschwankung betragen real gemessen und nicht auf einem Datenblatt 0,1% in jeder Richtung (Schneller/Langsamer) und somit in Summe 0,2%.
Die Dämpfungseigenschaften dieses Drehers sind sehr gut. Er steht bei mir auf einer etwas längeren Glasplatte, welche bei Frauenstimmen spürbar vibriert. Davon kommt nichts am Teller, Arm oder Tonabnehmer an.
Ich habe ein paar Dreher hier gehabt, einige davon sahen aus, wie Miniaturen von Bohrinseln, aber bei allen waren diese Resonanzen des Glases auch am Teller zu spüren. Mal mehr mal weniger. Dieser hier ist tot.
Jetzt könnte ich das noch weiter ausführen mit der Skala für die Montage der Tonarme etc. und das er von Hand in DE gefertigt wird usw., aber wozu?
Letztlich klingt er doch wie ein 850,-€ Rega...

Das ist genau so absurd, als würde sich ein Offroad-Fahrer mit einem Sportwagen-Fahrer über Rundenzeiten auf der Nordschleife unterhalten wollen.

Ich bin nun wirklich kein Esoteriker und ich mache mir nichts aus Verstärkerklang und dergleichen, aber wenn es bei der Elektronik unterschiede gibt, dann definitiv beim Plattenspieler, weil es alles sehr filigran ist und kleinste Eingriffe, egal wo, sich in der Tat gleich hörbar auswirken. (Leider!)
Auch auf die Gefahr hin, dass das jetzt leicht großkotzig klingt, aber es wäre auch kein Problem gewesen, direkt ein Lyra, Shelter oder Koetsu zu montieren, aber wer hat denn von euch das DL 110 im Feickert an diesem Arm in meinem Hörraum gehört?...

Genau, niemand! Exakt da liegt das Problem. Glaubt denn wirklich jemand, dass bei dem Aufwand, den ich sowohl bei Raumakustik, Lautsprecher und allem darum betrieben habe, dass ich mir von einem Tonabnehmer den Spaß verderben lasse?
Mit Sicherheit nicht! Und es ist doch kein Zufall, dass egal wer, auch aus dem Forum, hier zu Besuch war und sich die Zeit genommen hat, hier Musik zu hören, noch nie auch nur ein schlechtes Wort darüber geschrieben hat. Ganz im Gegenteil, es kam zum Teil sogar richtige Begeisterung auf und das, obwohl oder vielleicht auch gerade weil dieses HiFi-System ausschließlich nach Messwerten konzipiert und aufgebaut wurde und nicht nach irgend einem Esoterikgeschwurbel aus HiFi-Gazetten und HiFi-Foren.

Das Denon DL 110 findet auf dem Feickert geradezu optimale Bedingungen vor und wurde hier mittels Adjust+ gemessen, eingestellt und die Werte haben definitiv für sich gesprochen. Mittels Rosa Rauschen habe ich dann noch den FQ-Gang am Hörplatz überprüft und da gab es keine groben Ausreißer.
Nun frage ich, wozu soll ein anderes System rein? Was soll sich ändern? Um das beurteilen zu können, müsste man sich erst mal hier in meinen Raum setzen und dann könnten wir uns ernsthaft darüber unterhalten, aber bei all der dann aufkommenden Begeisterung, würde wohl mehr gehört als gesprochen werden... wie immer.

Mir liegt es wirklich fern, irgend jemanden auf die Füße treten zu wollen, ganz im Gegenteil, ich weiß ein tolles miteinander sehr zu schätzen und jeder lebt sein Leben so, wie er es möchte. Jetzt habe ich persönlich ein Problem mit Tom, was außer Frage steht und es kann durchaus sein, dass ich aus diesem Grund dazu neige, auf Aussagen von ihm empfindlicher und genervter zu reagieren, ich bin ja auch nur ein Mensch, aber von jemandem kritisiert zu werden, der immer nur unzufrieden mit seinem HiFi-Kram ist und dann aber glaubt, anderen sagen zu können, wie was wo verbessert werden sollte und dazu Behauptungen aufgestellt werden, wie das der Feickert Dreher schlechter ist als ein Project, bitte was? Da hört es dann einfach auf, weil worauf ist das Begründet? Auf irgend welchen Daten/Fakten, vielleicht auf Erfahrung oder einfach darauf, dass er sich das nicht leisten kann/möchte?

Ich bin ein Mensch der Fakten (Das war ich definitiv nicht immer und ich habe mir auch ganz schöne Klopper erlaubt und berechtigter weise dazu die passenden Antworten bekommen und Erfahrungen gemacht) und genau da liegt ein bisschen das/mein Problem. Wer will über Fakten diskutieren? Da gibt es nichts zu diskutieren. 1+1=2 und 2+2=4, daran wird sich nichts ändern, auch wenn einem das das ganze Leben lang nicht gefallen wird und es gerne geändert haben möchte.

Konkret zum aktuellen Thema:
Dieser Tonabnehmer, montiert auf diesem Tonarm und Dreher in Verbindung mit dieser Phonostufe = Sehr gute Messwerte (Kein akuter Handlungsbedarf)


P.S. Wenn das DL110 verschlissen ist, wird ein anderer Tonabnehmer montiert und ich habe auch schon eine grobe Idee, was es sein wird, aber auch nur, weil ich optisch sehr angetan bin und ob es die Messwerte des Denon erreicht oder übertrifft, muss es erst unter Beweis stellen, weil sonst gebe ich nicht das 4-5 Fache für ein Verschleißteil aus.

Die persönlichen Befindlichkeiten kann ich natürlich nicht beurteilen und da will ich auch nichts zu sagen.

Zum TA: Verstehe deine Ausführungen, und ich würde den Dreher gern mal hören. Denke dennoch, dass ein Benz Micro Ace es besser könnte. Aber klar, das ist Stochern im Nebel. Wenn du zufrieden bist...
Finde deinen Raum top, die LS optisch weniger, aber hey, das ist halt Geschmacksache. Deiner kompromisslosen Herangehensweise beim Raum gebührt in jedem Fall Respekt.

Ein Benz würde es eher weniger werden, eher ein Grado Sonata 1 oder Master 1.

Na dann lasse uns etwas aus machen. Bist herzlich eingeladen.

Mittwoch Abend und dieses Wochenende habe ich schon Besuch.

Der Plattenspieler sieht schön aus, aber die Gleichlaufschwankungen überzeugen rein messtechnisch nicht. DUAL hatte die bei 0,03 - 0,05% in ihren Topmodellen (gemessen damals von der HiFi-Stereophonie, also keine Phantasiewerte)

Ich sollte dazu sagen, dass ich das mit der Adjust+ Testschallplatte und dazugehöriger App überprüft habe. Ich habe jetzt dafür nicht noch mal das große Adjust+ aufgebaut. Wenn ich das beim nächsten Tonabnehmerwechsel wieder mache, dann prüfe ich das damit noch mal.

HiFi-Tweety (Beitrag #343) schrieb:

Na dann lasse uns etwas aus machen. Bist herzlich eingeladen. Mittwoch Abend und dieses Wochenende habe ich schon Besuch.

Das ist sehr nett von dir, danke. Aber leider bist du sooo weit weg...

Neues Bild über dem Rack. Aber noch mit Glasscheibe bis das maßgefertigte Passepartout ankommt.

Warum hast Du das Bild nicht gleich ganz beim Dienstleister gelassen?
Das Einrahmen ist ja preislich eher überschaubar und wenn es wirklich "ordentlich" gemacht werden soll, dann kommt man um ein Verkleben eh nicht herum.

Na, Sascha hat doch schon so viel selbst gemacht in dem Raum, da wird er das mit dem Bild auch noch in gewohnter Perfektion hinbekommen

Sehr schöner Raum und geile Komponenten