Märchenstunde

Du klingst gleich,wenn Du mit dem Kopf gegen Baum rennst.
Es zeigt sich bei dir keinerlei Wirkung,wenn Du ein Cinchstecker mit 2 Fingern zerdrückst.

Also wirklich. Leute,die nur dummes Zeug von sich geben und keine Argumente haben, können sich gleich wieder deregistrieren, oder sich von Mutti wickeln lassen.
Da ja das dein erster Eintrag ist, können wir ja alle gespannt sein was uns noch alles bevorsteht.
Na dann, gute Besserung.

>> Also wirklich. Leute,die nur dummes Zeug von sich geben und keine Argumente haben, können sich gleich wieder deregistrieren, oder sich von Mutti wickeln lassen.
Da ja das dein erster Eintrag ist, können wir ja alle gespannt sein was uns noch alles bevorsteht.
Na dann, gute Besserung.

Was er schreibt ist genauso klug, wie Deine "Argumente". Er trifft allerdings die Grundstimmung mancher Beteiligen weitaus besser als Du!

Man nutze Ohren zum Hören, und zwar die eigenen! Augen eignen sich weniger.

Michael

Hallo Michaelg,
na jetzt hast Du´s mir aber mal richtig gezeigt!

Als ob michaelg das beurteilen könnte

gar nicht so dumm der neue.
bis auf ein paar ausnahmen sind seine aussagen richtig und wissenschaftlich untermauert.

weiter so!

mfg

JEDEM DASS SEINE!!!

wenn ich meinen cd-player mechanisch anrege reagiert er schon drauf. nach kurzer zeit stoppt die musikwiedergabe völlig und er sucht verzweifelt nach der richtigen spur

wenn ich meinen verstärker mechanisch anrege tut sich auch was. einmal heftig auf den boden geknallt und die röhren sind kaputt.

meine netzkabel haben eine wirkung. wenn ich sie weglasse ist der pegel um ca. 95dB leiser.

die chemische nachbehandlung meiner cds mit salpetersäure hatte einen sehr großen einfluß auf den klang - er war weg.

Wenn ich die negative Negation des Gegenteils von Incocnigoo's (ich denke) Zitaten lese, würde ich das fast komplett unterschreiben

Hi incocnitoo ,

schöne Thesen, die aber das Thema VOODOO absurdum führen würden und leider auch noch vielem Messbaren ….
widersprechen.

Da du ja das Thema mit „“Märchenstunde““ eröffnet hat – durchaus Ok – Leider has du so viele Punkte angeführt, dass eine Antwort nicht zu erwarten ist – jedenfalls zu den Thesen.

Ich bin auf deine weiteren Beiträge schon sehr gespannt.

Gruss


@Makai

„nur dummes Zeug von sich geben und keine Argumente haben, können sich gleich wieder deregistrieren, oder sich von Mutti wickeln lassen.“

Deine Antwort ist sicher nicht angemessen und eine neues Forenmitglied so persönlich anzugreifen trägt sicher nicht
zur Beliebtheit des Forums bei!

Eines zeigen die Thesen von incocnitoo jedenfalls –er hat schon einige Erfahrung und er hat nicht geschrieben, dass er
diese auch vertritt

MERKE „Märchenstunde“

Wenn du schon einige Biere mit Michaelg getrungen hast – eventuell eine angemessene Antwort!?????

Gruss und

Hi,
sehr konträre Meinungen, ich möchte hier aber nun nichts beweisen sondern meine prsönliche Erfahrung schildern.

>alle CD-Player klingen gleich, wenn nicht, sind sie defekt

wenn dem so wäre woher kommt dann die Motivation der Unternehmen immer Aufwendigere Lösungen zu bieten, das würde jeder halbwegs intelligente Mensch schnell merken,
Teure Geräte zu haben um sie anderen zeigen zu können,
das dürfte eher die Meinung derer sein die sich solche Geräte nicht leisten wollen weil vieleich das Auto/Haus/Urlaub wichtiger sind.
Würde auch wenig sinn machen da 98% der Bundesbürger gar
nicht wissen was hochwertige Geräte kosten.
Perönlich kann ich nur berichten das Ich sehr wohl Unterschiede von CDP's höre und die können, vorausgesetzt man besitzt eine hochwertige Kette durchaus deutlich sein

>alle Verstärker klingen gleich, wenn nicht, sind sie defekt oder schlecht konstruiert

dann ist die gesammte Mainstreamware schlecht konstruiert, den genau bei diesen Geräten sind die Unterschiede am Größten, hier kommt es den meißten Großherstellern auf Gewinnmaximierung und sehr modern Shareholder Value an
Unterschiede bei echten "High End" Geräten sind weitaus geringer

mehr möchte ich jetzt nicht von mir geben sonst wird alles unübersichtlich, aber glaubt mir ich finde auch ziemlich viel Voodoo am Markt aber dazu vieleicht später

Gruß

>>woher kommt dann die Motivation der Unternehmen immer Aufwendigere Lösungen zu bieten, das würde jeder halbwegs intelligente Mensch schnell merken<<

Eben - das merkt ja auch jeder halbwegs intelligente Mensch

werde doch bitte mal etwas konkreter

Hi incocnitoo,

„Würde auch wenig sinn machen da 98% der Bundesbürger gar
nicht wissen was hochwertige Geräte kosten.“

Da ist etwas wahres dran – wenn ich Besuch zum Kino habe – klasse Sound – besser als im Kino – aber über die Preise spricht man besser nicht – ist ja auch egal – gekauft habe ich die ja für mich und nicht für andere!

Gruss

Hallo Forum,

willkommen bei René riem wernt RG... hab ich was vergessen? Kann ich noch nachholen

MfG Stefan

Hallo Stefan,

den Forenbetreibern ist recht egal, welche Nicks ein User in anderen Foren benutzt. Auch ist ihnen egal, ob ein User eine Ansicht vertritt, die konform mit vorherrschenden Meinungen ist, solange diese halbwegs sachlich begründet und in einer Art vorgetragen wird, die einem friedlichen Miteinander zuträglich ist.

Merke: Extremismus gibt es auf der einen und der anderen Seite. So, nun wieder zurück zum Thema...

Gruß,

Markus.

P. S. Meine persönliche Meinung zum Thema Verstärkerklang ist, dass es durchaus Unterschiede zwischen einzelnen Verstärkerfamilien gibt, dass diese allerdings recht klein und weit unterhalb der Einflüsse sind, die von Lautsprechern und deren Position im Raum ausgehen.

Hallo Markus,

das Ursprungsposting riecht halt stilistisch, nein es stinkt nach etwas, das aus einem ( gottseidank ) mittlerweile kleinen Flämmchen wieder ein großes werden lassen soll. Und das in anderen Internet-Foren wenig sinnvolles zutage gebracht hat.

MfG Stefan

Steffan,

nach was stinkt es denn?
alle Thesen wurden hier im Forum und nirgend anders gepostet viele stammen von einem der schon viel zu kontroversen Diskussionen hier in diesem Forum beigetragen hat, indem er immer wieder die gleiche Homepage angibt scheint seine Art des Studiums zu sein.

Was ich ereichen möchte ist einzig und alleine eine niveauvolle Diskussion welche hier in der Vergangenheit
besonders zu den Themen welche ich eingestellt habe leider nie so richtig zu stande kamen.

mfg

Hi

„niveauvolle Diskussion“

so soll es sein.

Gruss

Wo ist eigentlich das Problem ?
Die Thesen des Ursprungspostings sind hier sicher
auf breite Zustimmung gestoßen (auch wenn einige vielleicht
ein wenig pauschal formuliert sind).
Mir ist allerdings nicht erkennbar, was es an diesen Thesen
noch groß zu diskutieren geben soll - daß alle Verstärker mit vernünftigen technischen Daten (Klirr unter 0.1%,
Frequenzgang flach von 20 bis 20000 Hz) gleich klingen,
weiß doch inzwischen jeder...

Sicher,
für alle die Deiner Auffassung sind ist es kein Problem
für die anderen warscheinlich auch nicht denn sie (meinen) sie wissen's besser.

Es gibt nun mal zwei Lager, verfechter Deiner Meinung und Leute die sich ein bischen ernsthafter mit dem Thema auseinandersetzen.


"Die Thesen des Ursprungspostings sind hier sicher auf breite Zustimmung gestoßen (auch wenn einige vielleicht ein wenig pauschal formuliert sind)"

das sehe ich anders!
Nicht alle diese Thesen sind richtig

mfg

@incocnitoo,
ok sorry, war etwas gereizt an dem Tag.



mfg

>>das sehe ich anders! Nicht alle diese Thesen sind richtig<<

Warum schreibst Du sie dann, wenn sie nicht richtig sind ?
Und was genau stimmt denn nun an den Thesen nicht ?

westmende,
denk mal scharf nach was die überschrift Märchenstunde zu bedeuten hat

Ich halte viele, nicht alle diese Äußerungen, welche ausnamslos aus diesm Forum stammen, nun mal für Geschichten der Gebrüder Grimm

mfg

Steffan, Was ich ereichen möchte ist einzig und alleine eine niveauvolle Diskussion welche hier in der Vergangenheit besonders zu den Themen welche ich eingestellt habe leider nie so richtig zu stande kamen. mfg

wie soll man niveauvoll diskutieren, wenn manche leute gleich zu anfang klarstellen, dass ihnen physikalische grundsaetze egal sind und sie lieber die these aufstellen, dass das ohr das beste verfuegbare messinstrument ist



mfg

Ich halte viele, nicht alle diese Äußerungen, welche ausnamslos aus diesm Forum stammen, nun mal für Geschichten der Gebrüder Grimm

Vielleicht präzisierst du deine Aussagen mal: Welche dieser Äußerungen sind Märchen und wann und in welcher Form wurden sie widerlegt?

Grüße,

Uwe

Hi icocnitoo,

Perönlich kann ich nur berichten das Ich sehr wohl Unterschiede von CDP's höre und die können, vorausgesetzt man besitzt eine hochwertige Kette durchaus deutlich sein

diese Argumentation ist doch auch nicht neu. Die Kritiker bezweifeln das, von den Befürwortern wird dann die Neid-Diskussion losgetreten und es endet wieder im Gezänk.
Dabei gibt es auch Leute, die sich teure Geräte leisten und denen dennoch bewusst ist, dass Deine Märchenthesen zutreffen oder sich frustriert abgewendet haben, weil Klangerwartung und Investition im krassen Missverhältnis standen. Outings von ehem. Highendern, die zigtausend Mark oder jetzt Euro investiert haben, finden sich immer mal wieder in Hifi-Foren.

Grüße
martin

Zu den "Erfahrungen" von icocnitoo:

http://www.tmr-audio.de/voodoo.htm

Hallo,

es betrifft weniger Aktivlautsprecher.
Der Messchrieb verschiedener Vollverstärker zeigt einen linearen
wie mit dem Lineal gezogenen Frequenzgang. Und dennoch ist mein
Empfinden so das das Signal über Lautsprecher/Kopfhörer
hörbar gemacht, Unterschiede im Klangbild aufweist.
Ich kann nicht sagen das sich alle Verstärker gleich anhören.
So sind Unterschiede wie hell/dunkler, dünn/voller,
mehr Auflösungsvermögen und "entenlahm / jung,schnell, dynamisch"
festzustellen. Also doch entfernt von einem 08/15 Klangbild.
Eine wohlabgestimmte Verstärker/Lautsprecherkette ist nicht
zu ersetzen.


Sonus

Diesen Link mit der polemischen Abhandlung habe ich auch schon mal gepostet. Solch eine konzentrierte Aneinanderreihung von psych. geführten 'Beweisen' hat selbst mein Betriebspsychologie-Prof. in seinen erstellten Beispieltexten nicht zusammenbekommen

Grüße
martin

@incognito: du wirfst da aber alles in einen Topf.Solche Indifferenziertheit ist Schade.

Hey inkognito & alle,

im Umkehrschluss hiesse das, dass IRGENDEIN CD-Player an IRGENDEINEM Verstärker IRGENDWIE hingestellt, IRGENDWIE verkabelt immer optimal klingt ?! - Das wiederspricht eigentlich so ziemlich jeder praktischen Erfahrung...

Aber anscheinend wolltest Du mit Deinem Beitrag eh bloss die Diskussion anheizen !? Jedem dürfte klar sein, dass man nicht alles beliebig verallgemeinern kann.

Grüsse
Bruno

Hey inkognito & alle, im Umkehrschluss hiesse das, dass IRGENDEIN CD-Player an IRGENDEINEM Verstärker IRGENDWIE hingestellt, IRGENDWIE verkabelt immer optimal klingt ?! - Das wiederspricht eigentlich so ziemlich jeder praktischen Erfahrung... Aber anscheinend wolltest Du mit Deinem Beitrag eh bloss die Diskussion anheizen !? Jedem dürfte klar sein, dass man nicht alles beliebig verallgemeinern kann. Grüsse Bruno

nein, genau das ist MEINE erfahrung!

selbst ein billiger cd-porti von aldi war nicht von 10x teureren hifi-cdplayeren zu unterscheiden.

es gibt natuerlich ganz billige verstaerker. aber ab einer gewissen fertigungsqualitaet (die sich auch in messwerten fassen laesst, z.b. klirr <0.1), klingen die im normalen betreibsbereich alle gleich.

wenn jemand wirklich mit seinem klang unzufrieden ist, obwohl er elektronik der mittelklasse hat (sagen wir mal verstaerker ab 300 euro und cd player der neueren generation (also 1-bit wandler)) kann ich nur raten die boxen und/oder die raumakustik zu aendern.

andere elektronik oder gar andere strippen werden zu einer entaeuschung fuehren.

mfg

Hey interpol & alle,

>nein, genau das ist MEINE erfahrung!
meine nicht, aber damit sind wir an dem Punkt, wo man eben "Diskussions-mässig" nicht weiterkommt.

>wenn jemand wirklich mit seinem klang unzufrieden ist,
>obwohl er elektronik der mittelklasse hat (...)
>andere elektronik oder gar andere strippen werden zu einer
>entaeuschung fuehren.
Das ist sicher nicht ganz falsch, hat aber nix/nur wenig mit der Ausgangsfrage zu tun.
Ich bemängele in erster Linie die undifferenzierten Verallgemeinerungen des Ausgangspostings - das heisst ja nicht, dass das alles immer falsch ist !

Grüsse
Bruno

Ach Bruno,

nun höre Dir das bloss an.
Einen Hängel soll man an die LS 3/5a schrauben und sie dann
wegschmeißen nur weil der TAiwanverstärker für Euro 500,--
keine Ahnung hat wie er mit Frauen, komplexen Lasten,
umzugehen hat

Sollte ich jemals wieder in die Lage kommen wechsle ich doch lieber den Verstärker.


Sonus

hallo zusammen,

da ich wie von einigen gemerkt wurde nur eine Diskussion in Gange bringen wollte (sorry für copy&paste, aber irgendwie tun das fast alle)
War für mich der einfachste Weg da dort halt alles zusammengefasst war was hier in verschiedensten Diskussionsrunden kontrovers diskutiert wurde.
Meine Meinung dazu:
(sofern sie überhaupt noch jemanden interessiert bei der Verärgerung die ich hervorgerufen habe)

@t.klebi
gut aufgepasst, Du scheinst Dich ja auch mit höherwertigen Geräten auseinander zu setzen

Erfahrung mit Herrn Rudolphs Geräten besitze ich sein 15 Jahren, für mich gehört er halt zu den wenigen die eben nicht nur Voodoo machen, reden oder wie auch immer.
Bei Ihm basiert alles auf solider Meßtechnik, obs in dem ein oder abderen Fall nützt sei mal dahingestellt.
Zudem gehört er als Person nicht zu den Leuten die nur aus Marketinggründen rumsülzen, er macht nämlich gar kein Marketing im eigendliche Sinne.

Nun zu der Aussage:
alle Verstärker klingen gleich, wenn nicht, sind sie defekt oder schlecht konstruiert bzw.
"HighEnd" ist ein bestimmter Klang, der durch spezifische Verfärbungen bewußt hervorgerufen wird

nein nicht alle Verstärker klingen gleich, nein ich bin der Meinung einige oder auch viele sind "gesoundet" wie leicht das geht weis ja jeder der Verstärker der 300€+X Klasse hat
Loudness oder bass/mitten/höhenregler das lässt sich halt alles fest in die schaltung einbauen.

Um den armen Herrn Rudolph (sorry) nochmal ins Spiel zu bringen er gehört zu den Vertreten der ich sags mal ungeschönten Musikübertragung, vieleicht ist er deswegen recht unpopulär.

@Interpol
wenn Du wie von Dir propagiert alles an den Boxen festmachst, dann kauf dir was hochwertiges, denn Magnat mag fein fürs Auto sein, Verstärker.- oder CD-Playerunterschiede hört man damit gewiss nicht

Wie kommt eigendlich das Kimber VooDoo Kabel in Deine Anlage?

gruß
didi

p.s. ich kehre hier wirklich nicht alle über einen Kamm, aber wie ich feststellen musste ist der Umgang miteinander, wenn ein Pseudonym benutzt wird einfach nicht so sachlich wie ich es mir wünschen würde

Je höher der Wert des Gerätes, umsto geringer die Klangdifferenz. Deshalb dürfte es wohl klanglich Sinn machen, ein billiges Gerät zu tunen, als ein teures.

Aber auch nur, wenn der Hersteller alles eingebaut hat, was irgendwir als Tuning möglich wäre, und das tut m.E. überhaupt kein Hersteller

Auch nicht Krell und ML um mal die preislichen Tops zu nennen...

lieber incocnitoo,

du hast sicher recht, dass meine Magnat nicht der weissheit letzter schluss sind.

war ein schnaeppchen vom mediamarkt. habe ich fuer 1000DM pro stueck bekommen (UVP des herstellers 2000DM).
ich habe lange ueberlegt und in vielen laeden probegehoert und verglichen.
ich habe damals zu dem preis nichts gefunden, was mich mehr begeistert haette.
und die boxen gefallen mir immer noch. ich muss mittelfristig nichts neues haben, obwohl ich weiss, dass es bessere gibt. aber das geld ist mir dann doch zu schade. ich habe auch noch andere teure hobbies

die kimber habe ich mir gekauft, weil mein altes stromkabel total bruechig geworden war.
das kimber gefiel mir optisch sehr gut und hat 5,27qmm.
natuerlich habe ich ca. 86 euro mehr ausgegeben als fuer baumarktkabel. aber manchmal bin ich so, dass ich unnoetige dinge kaufe, weil sie mir gefallen
ich wuerde aber niemals behaupten, dass die kimber besser klingen als baumarktkabel.

mfg

Hallo Interpol,

ehrliche Antwort und nachvollziehbar, begib Dich beim nächsten Boxenkauf doch mal in einen VooDoo-Tempel, kannst dann wie ich gebraucht kaufen, das tut nicht so weh.

Gruß
i.

Hallo Incognito,

das Problem des einen, der hier in kontroversen Diskussionen die Wirkungslosigkeit der Erziehungsmethoden seines Möchtegern-Elite-Gymnasiums an ihm demonstriert hat, ist :

Nicht jede Woche öffnet ein neues Forum oder neu gestaltete Homepage ihre Pforten, so daß er immer wieder dieselbe alte Leier als völlig neu runterbeten kann. Die Flamme, auf der er kocht und in die er immer gerne Benzin giesst, ist mittlerweile wieder auf einem vernünftigen, real niedrigen, Niveau.
Mit Einrichtung diese Forums ist auf längere Sicht so etwas wie eine auf breiter Front akzeptierte Plattform entstanden, so daß ich keine Notwendigkeit und auch Chance sehe, dass in absehbarer Zeit "Konkurenzforen" öffnen und erfolgreich sein können.

Deine These, dass deine "Thesen" im Ursprungsposting alle hier und nirgendwo anders gepostet wurden, ist schlicht falsch. Das meiste wurde anderswo ( audiomarkt/audiotreff/audiomap/netedition/areadvd/nubert usw.) bereits vor langer Zeit ausführlich durchgekaut, in diesem Forum liegt es in aufbereiteter Form als x-te Wiederholung vor.
Da ich davon ausgehe, dass du schon länger Forentechnisch unterwegs bist, verstehe ich nicht, warum du solche unhaltbaren Aussagen machst.
Ich jedenfalls werde mich nicht konkret an einer weiteren Diskussion beteiligen.

MfG Stefan

to all, sorry for off topic!!!!!

Hallo Steffan,

niemand zwingt Dich an Diskussionen irgenwelcher Art teilzunehmen wenn Du nicht möchtest, alles ist freiwillig!

Zitat:
"Deine These, dass deine "Thesen" im Ursprungsposting alle hier und nirgendwo anders gepostet wurden, ist schlicht falsch."
Ende

sorry aber ich habe nie behauptet das diese Dinge nirgends anders gepostet wurden, nur das alle von hier stammen. Mach Dir die Mühe wie ich und lies mal ein paar Tage was so alles geschrieben wird, ein Großteil meiner Thesen wird bereits in neuen Runden heftigst diskutiert, ich habe lediglich alle diese Dinge in meiner Märchenstunde zusammengefasst(o.k. mit hilfe von c&p)
Das diese Aussagen unhaltbar sind ist Deine Meinung, ich sehe das anders.
An anderen Foren habe weder unter diesem noch unter einem anderen Synonym teilgenommen noch werde ich es tun, dafür fehlt mir schlicht die Zeit.

Gruß
i.

alle CD-Player klingen gleich, wenn nicht, sind sie defekt

Stimmt, teure qualitativ hochwertige CD Spieler sind etwas weniger defekt!

alle Verstärker klingen gleich, wenn nicht, sind sie defekt oder schlecht konstruiert

Stimmt wenn gilt: Röhre = Transistor oder ClassA = ClassB usw. oder §1 (Fehlkonstruktion)

elektronische Geräte reagieren nicht auf mechanische Anregungen; spezielle Füße, Racks oder Untersetzer haben keine Wirkung

Stimmt für Geräte die keinerlei mechanische Komponenten beinhalten

alle Kabel klingen gleich, wenn nicht, dann sind Ein- oder Ausgangsparameter der damit verbundenen Geräte ungünstig, oder die Geräte selbst Fehlkonstruktionen

Stimmt wenn's nicht klingt ist's ne Fehlkonstruktion nach §1

Aktivboxen sind grundsätzlich immer besser als Passivboxen

Stimmt meist, wenn die Preis-Qualitätsklasse gleich ist oder: § 1 Fehlkonstruktion

Netzstörungen haben keine klanglichen Auswirkungen; wenn ja, sind die betreffenden Geräte schlecht konstruiert

Stimmt weil § 1 wieder zutrifft: Fehlkonstruktion

Netzkabel, Netzfilter sowie spezielle Steckdosenleisten haben keine Wirkung

Ach ja.... oder es gilt § 1: Fehlkonstruktion


die mechanische oder chemische Nachbehandlung von CDs (Rand schwärzen, Reinigungsflüssigkeit) hat keinen Einfluss auf den Klang

stimmt, wenn man davon ausgeht, dass wir kein optisches Abtastsystem haben oder einfacher: Ist die Brille schmutzig hilft Putzen nicht!

es gibt grundsätzlich keinen Klangunterschied zwischen CD-Orignal und selbstgebrannter CD-Kopie

Frei nach Radio Eriwan: Im Prinzip ja aber....
Oder die Kopie ist eine Fehlkonstruktion ;-))

die Wiedergabe von Frequenzen oberhalb der Hörgrenze hat keinen Einfluss auf den Klang

Es gibt keine Fourier-Analyse! Welche Hörgrenze? Baby oder Greis?

alle Testberichte sind gekauft bzw. die Testredakteure sind bestechlich

Testredakteure sind die reichsten Redakteure!

"HighEnd" ist ein bestimmter Klang, der durch spezifische Verfärbungen bewußt hervorgerufen wird

Musik nahe dem Original ist keine Fehlkonstruktion und Musik ist Gott sei Dank auch klanglich Geschmackssache!

diverse Behauptungen...

...und die Erde ist eine Scheibe!

Hochwertige Komponenten können sich anhand von Klangkonzepten bei der Auswahl von Bauteilen durchaus unterscheiden, was auch gewollt ist.

Ebenso könnte ich ja auch behaupten, dass alle Bildschirme die Farbe Rot gleich anzeigen. Alle Grafikkarten zeigen dasselbe Ergebnis. Alle Autos haben denselben Bremsweg.

Die Erfahrung zeigt den geübten Hörer, dass die Dinge anders sind. Who feels it knows it.

Daniel

Hallo HiFiFoFan,



warst Du mal Redakteur bei Radio Jerewan ??



Frank

Hallo Frank,

nie Redakteur ;-) gewesen, habe lediglich die Standpunkte vom Anfang aufgegriffen und meine "Erstantworten" formuliert. Wer häufig und gut Musik hört, wird etliche Effekte sicherlich selbst bemerken. Mein Pioneer CD Recorder klingt im Vergleich zum SONY XA50ES grotenschlecht, nimmt aber gut auf. Mein Surroundverstärker kriegt im HiFi-Betrieb keinen Stich gegen die Vor-Endstufenkombination. Alles Voodoo?

ich finde den beitrag total gelungen, endlich mal jemand, der der gleichen meinung ist wie ich.

ich finde es ehrlichgesgt ziemlich arrogant und anmaßend von einigen leuten, dass sie jedem ihre meinung gewaltsam aufzwingen müssen, nur weil sie der meinung sind, sie hätten die weisheit mit dem löffel gefressen.
die wahrnehmung jedes menschen ist -zum glück- unterschiedlich. daher sollte auch jeder (!) selbst(!!!) wissen, wie er was hört und wo für ihn unterschiede existieren oder nicht.
und zu einer gepflegten gesprächskultur gehört auch, dass man auch noch so gegensätzliche meinungen toleriert und konstruktiv damit umgeht oder besser gleich den mund hält .

DE GVSTIBVS NON EST DISPVTANDVM

ich finde den beitrag total gelungen, endlich mal jemand, der der gleichen meinung ist wie ich. ich finde es ehrlichgesgt ziemlich arrogant und anmaßend von einigen leuten, dass sie jedem ihre meinung gewaltsam aufzwingen müssen, nur weil sie der meinung sind, sie hätten die weisheit mit dem löffel gefressen. die wahrnehmung jedes menschen ist -zum glück- unterschiedlich. daher sollte auch jeder (!) selbst(!!!) wissen, wie er was hört und wo für ihn unterschiede existieren oder nicht. und zu einer gepflegten gesprächskultur gehört auch, dass man auch noch so gegensätzliche meinungen toleriert und konstruktiv damit umgeht oder besser gleich den mund hält . DE GVSTIBVS NON EST DISPVTANDVM

tja mein Lieber,


genau die Art und Weise, die Du bei den DENKENDEN (=Nichtgläubige)
anprangerst schlägst Du mit obigen Beitrag an.

Physik lässt keine "Meinungen" zu, und 1+1 ist immer 2


Entweder die VooDoo-Liga legt Beweise vor, oder sie wird immer als
esoterische Spinner Sekte abgetan.


Frank

tja mein Lieber, genau die Art und Weise, die Du bei den DENKENDEN (=Nichtgläubige) anprangerst schlägst Du mit obigen Beitrag an. Physik lässt keine "Meinungen" zu, und 1+1 ist immer 2 Entweder die VooDoo-Liga legt Beweise vor, oder sie wird immer als esoterische Spinner Sekte abgetan. Frank

Wer meint ein subjektives Empfinden durch Theorieabgleich möglicherweise dazu nutzbarer Parameter qualifizieren zu können, bleibt der Praxis immer fern und dient auch nicht unbedingt der Wissenschaft, die in vielen Bereichen schon wesentlich weiter ist als der ein oder andere Theoretiker derzeit vermutet.
Beweisen muß hier niemand was, wer andere allerdings als "esoterischen Spinner" abtut und selbst nie gehört hat, verkörpert lediglich den dummschwätzenden Dogmatiker, flexibel wie ein Panzerkreuzer A und fern des wirklichen Lebens.
Erstaunlicherweise sind in den deutschen Foren immer einige "Techniker" präsent, die wohlgefüllt mit teutonischer Allwissenheit und entsprechendem Sendungsbewußtsein jegliche anderslautende Meinung, bzw. Beschreibung eines vollkommen subjektiven Vorgangs (H - Ö - R - E - N) niedermachen, so denn Äusserungen erfolgen, die nicht mit einem Blick in ein Buch verifizierbar sind.
Gruß,
Michael

liebes Kabel, tu das du besser klingst als die anderen

gesegnet seien mein klingendes Rack

und die klindenden Spikes

und auch der C-34 Lack

das meine Ohren besser hören

das endlich der Tag komme und alle Techniker verschwinden

die uns immer einreden wollen alles wäre erklärbar

und die nur keine geeigneten Anlagen haben

erhalte uns unsere VooDoo Priester

und auch unsere Händler, die sich so sehr um unser Geld bemühen

und auch unsere Fachzeitschriften mit deren Kabelklang-Testern

und vergib uns die Stunden, die wir in Physik gepennt haben

.....

.........

...............